!!! DEVELOPMENT MODE !!!

Τουρκοκρατία vs Ενετοκρατία

Ιστορικά γεγονότα, καταστάσεις, αναδρομές
sman5
Δημοσιεύσεις: 618
Εγγραφή: 29 Ιαν 2020, 01:35

Τουρκοκρατία vs Ενετοκρατία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από sman5 »

Ποια από τις 2 ήταν καλύτερη και κατά ποσο ισχύει ότι οι Έλληνες προτιμούσαν τους Τούρκους από τους Βενετους;
Άβαταρ μέλους
Nandros
Δημοσιεύσεις: 28770
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:41
Phorum.gr user: Nandros
Τοποθεσία: Όπου συχνάζουν ναυτικοί και λοιπά κακοποιά στοιχεία

Re: Τουρκοκρατία vs Ενετοκρατία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Nandros »

sman5 έγραψε: 11 Ιούλ 2020, 11:40 Ποια από τις 2 ήταν καλύτερη και κατά ποσο ισχύει ότι οι Έλληνες προτιμούσαν τους Τούρκους από τους Βενετους;
Αλλιώς τα λέει εδώ:
https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%91%CE ... E%BF%CF%82
κάλεσε τους Έλληνες να τον βοηθήσουν ενάντια στους Τούρκους. Πράγματι, πολλοί Αρκάδες και Μανιάτες κινήθηκαν και ενώθηκαν με τον Βενετσιάνικο στρατό. Ο Λορεντάν ξεσήκωσε τα νησιά σε αποστασία εναντίον των Τούρκων ενώθηκε με τον Έστε μπροστά στο Ναύπλιο.

https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A3%CE ... E%BF%CF%82
Με την βοήθεια των Μανιατών ο Ναύαρχος Φραντζέσκο Μοροζίνι κατέλαβε την Καλαμάτα.
.
ΚΚΕ 6η Ολομέλεια: Κάναμε το διεθνιστικό μας καθήκον (εννοεί τον Συμμοριτοπόλεμο)
ΧΑ: Είμαστε η σπορά των ηττημένων του '45. Οι εθνικοσοσιαλιστές, οι φασίστες!
Σενέκας
Δημοσιεύσεις: 16219
Εγγραφή: 24 Απρ 2020, 08:57

Re: Τουρκοκρατία vs Ενετοκρατία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Σενέκας »

Nandros έγραψε: 11 Ιούλ 2020, 21:28
sman5 έγραψε: 11 Ιούλ 2020, 11:40 Ποια από τις 2 ήταν καλύτερη και κατά ποσο ισχύει ότι οι Έλληνες προτιμούσαν τους Τούρκους από τους Βενετους;
Αλλιώς τα λέει εδώ:
https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%91%CE ... E%BF%CF%82
κάλεσε τους Έλληνες να τον βοηθήσουν ενάντια στους Τούρκους. Πράγματι, πολλοί Αρκάδες και Μανιάτες κινήθηκαν και ενώθηκαν με τον Βενετσιάνικο στρατό. Ο Λορεντάν ξεσήκωσε τα νησιά σε αποστασία εναντίον των Τούρκων ενώθηκε με τον Έστε μπροστά στο Ναύπλιο.

https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A3%CE ... E%BF%CF%82
Με την βοήθεια των Μανιατών ο Ναύαρχος Φραντζέσκο Μοροζίνι κατέλαβε την Καλαμάτα.
.
Ναι, και το 15 χρόνια μετά οι Οθωμανοί ανάκτησαν την περιοχή, μάντεψε πως: με τη συνεργασία των ντόπιων. ως αντάλλαγμα πήραν το προνομιακό τους καθεστώς που κράτησε μέχρι τα Ορλοφικά(και κατα ένα μέρος μέχρι το 21), που τους επέτρεπε μοναδικές ελευθερίες, του τύπου να διατηρούν βεκίλιδες, δηλαδή μόνιμους εκπροσώπους τους στην πόλη, να έχουν δικό τους μoραγιάνη κλπ
Άβαταρ μέλους
elchav
Δημοσιεύσεις: 8659
Εγγραφή: 17 Μάιος 2018, 16:27

Re: Τουρκοκρατία vs Ενετοκρατία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από elchav »

Ενετοκρατία
Εικόνα
Εικόνα
Εικόνα

Τουρκοκρατία
Εικόνα
Άγνωστος Πατέρας Χελώνων
Άβαταρ μέλους
Nandros
Δημοσιεύσεις: 28770
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:41
Phorum.gr user: Nandros
Τοποθεσία: Όπου συχνάζουν ναυτικοί και λοιπά κακοποιά στοιχεία

Re: Τουρκοκρατία vs Ενετοκρατία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Nandros »

Σενέκας έγραψε: 11 Ιούλ 2020, 21:36
Nandros έγραψε: 11 Ιούλ 2020, 21:28
sman5 έγραψε: 11 Ιούλ 2020, 11:40 Ποια από τις 2 ήταν καλύτερη και κατά ποσο ισχύει ότι οι Έλληνες προτιμούσαν τους Τούρκους από τους Βενετους;
Αλλιώς τα λέει εδώ:
https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%91%CE ... E%BF%CF%82
κάλεσε τους Έλληνες να τον βοηθήσουν ενάντια στους Τούρκους. Πράγματι, πολλοί Αρκάδες και Μανιάτες κινήθηκαν και ενώθηκαν με τον Βενετσιάνικο στρατό. Ο Λορεντάν ξεσήκωσε τα νησιά σε αποστασία εναντίον των Τούρκων ενώθηκε με τον Έστε μπροστά στο Ναύπλιο.

https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A3%CE ... E%BF%CF%82
Με την βοήθεια των Μανιατών ο Ναύαρχος Φραντζέσκο Μοροζίνι κατέλαβε την Καλαμάτα.
.
Ναι, και το 15 χρόνια μετά οι Οθωμανοί ανάκτησαν την περιοχή, μάντεψε πως: με τη συνεργασία των ντόπιων. ως αντάλλαγμα πήραν το προνομιακό τους καθεστώς που κράτησε μέχρι τα Ορλοφικά(και κατα ένα μέρος μέχρι το 21), που τους επέτρεπε μοναδικές ελευθερίες, του τύπου να διατηρούν βεκίλιδες, δηλαδή μόνιμους εκπροσώπους τους στην πόλη, να έχουν δικό τους μoραγιάνη κλπ
https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%96%CE ... E%BF%CF%82
ο ντόπιος ελληνικός πληθυσμός αντιπαθούσε τους Ενετούς κάτι που εκμεταλλεύθηκαν οι Οθωμανοί υποσχόμενοι να διαφυλάξουν την περιουσία τους όταν καταλάβουν την Πελοπόννησο. Έτσι ήταν σε θέση να υπολογίζουν στην καλή θέληση των Ελλήνων.

Μια έτσι, μια γιουβέτσι!
ΚΚΕ 6η Ολομέλεια: Κάναμε το διεθνιστικό μας καθήκον (εννοεί τον Συμμοριτοπόλεμο)
ΧΑ: Είμαστε η σπορά των ηττημένων του '45. Οι εθνικοσοσιαλιστές, οι φασίστες!
Σενέκας
Δημοσιεύσεις: 16219
Εγγραφή: 24 Απρ 2020, 08:57

Re: Τουρκοκρατία vs Ενετοκρατία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Σενέκας »

Nandros έγραψε: 11 Ιούλ 2020, 21:45
Σενέκας έγραψε: 11 Ιούλ 2020, 21:36
Nandros έγραψε: 11 Ιούλ 2020, 21:28
Αλλιώς τα λέει εδώ:
https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%91%CE ... E%BF%CF%82
κάλεσε τους Έλληνες να τον βοηθήσουν ενάντια στους Τούρκους. Πράγματι, πολλοί Αρκάδες και Μανιάτες κινήθηκαν και ενώθηκαν με τον Βενετσιάνικο στρατό. Ο Λορεντάν ξεσήκωσε τα νησιά σε αποστασία εναντίον των Τούρκων ενώθηκε με τον Έστε μπροστά στο Ναύπλιο.

https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A3%CE ... E%BF%CF%82
Με την βοήθεια των Μανιατών ο Ναύαρχος Φραντζέσκο Μοροζίνι κατέλαβε την Καλαμάτα.
.
Ναι, και το 15 χρόνια μετά οι Οθωμανοί ανάκτησαν την περιοχή, μάντεψε πως: με τη συνεργασία των ντόπιων. ως αντάλλαγμα πήραν το προνομιακό τους καθεστώς που κράτησε μέχρι τα Ορλοφικά(και κατα ένα μέρος μέχρι το 21), που τους επέτρεπε μοναδικές ελευθερίες, του τύπου να διατηρούν βεκίλιδες, δηλαδή μόνιμους εκπροσώπους τους στην πόλη, να έχουν δικό τους μoραγιάνη κλπ
https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%96%CE ... E%BF%CF%82
ο ντόπιος ελληνικός πληθυσμός αντιπαθούσε τους Ενετούς κάτι που εκμεταλλεύθηκαν οι Οθωμανοί υποσχόμενοι να διαφυλάξουν την περιουσία τους όταν καταλάβουν την Πελοπόννησο. Έτσι ήταν σε θέση να υπολογίζουν στην καλή θέληση των Ελλήνων.

Μια έτσι, μια γιουβέτσι!
Για την ακρίβεια, οι Μωραϊτες κατάλαβαν γρήγορα ότι η ενετοκρατία ήταν(γι'αυτούς τουλάχιστον) χειρότερη και πολύ πιο σκληρή από τους οθωμανούς. Πρώτα απ'όλα οι Οθωμανοί εκ των πραγμάτων επέτρεπαν μεγαλύτερη θρησκευτική ελευθερία: Οι βενετοί κατάκτησαν την Κρήτη και τα Επτάνησα πριν τη σύνοδο της Φεράρας και φυσικά πριν την άλωση, που σημαίνει ότι ενώ ο πορθητής ήρθε σε συμφωνία με τον Γεννάδιο και ακύρωσε την ένωση των εκκλησιών, στις ενετικές κτήσεις αυτό δε συνέβη ποτέ. Οι ορθόδοξοι στα Επτάνησα και την Κρήτη ήταν επίσημα καθολικοί του rito greco, υπο την κυριαρχία του πάπα. Όταν οι Ενετοί κατέκτησαν την Πελοπόννησο, προφανώς θεώρησαν ότι ακριβώς το ίδιο πράγμα πρέπει να ισχύει κι εκεί, και στους μωραϊτες, που είχαν ξεχάσει να το υπολογίσουν αυτό, και είχαν συνηθίσει αλλιώς, αυτό όπως καταλαβαίνεις δεν άρεσε και πολύ.

Έπειτα είναι ο τρόπος διοίκησης, η πιο στενή επιτήρηση που προσπάθησαν να εφαρμόσουν οι Βενετσιάνοι και άλλα. Τέλος πάντων, 15 χρόνια μετά το μετάνιωσαν και επέστρεψαν στην Οθωμανική αγκαλιά :D
sman5
Δημοσιεύσεις: 618
Εγγραφή: 29 Ιαν 2020, 01:35

Re: Τουρκοκρατία vs Ενετοκρατία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από sman5 »

Το φεουδαρχικό σύστημα των Ενετών θεωρουνταν πιο σκληρό από αυτό των Οθωμανων.
Άβαταρ μέλους
panos291
Δημοσιεύσεις: 15854
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 19:36

Re: Τουρκοκρατία vs Ενετοκρατία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από panos291 »

Έλα στα Χανιά να δεις τι έχουν αφήσει οι Ενετοί, και τι οι Τούρκοι.
Άβαταρ μέλους
Μηχανικός
Δημοσιεύσεις: 12036
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:31
Τοποθεσία: Καλαμάτα

Re: Τουρκοκρατία vs Ενετοκρατία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Μηχανικός »

Οι Ενετοί έφτιαχναν παντού τεχνικά έργα, οι Τούρκοι ούτε καν συντηρούσαν τα υπάρχοντα.
Σενέκας
Δημοσιεύσεις: 16219
Εγγραφή: 24 Απρ 2020, 08:57

Re: Τουρκοκρατία vs Ενετοκρατία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Σενέκας »

sman5 έγραψε: 11 Ιούλ 2020, 23:30 Το φεουδαρχικό σύστημα των Ενετών θεωρουνταν πιο σκληρό από αυτό των Οθωμανων.
Ισχύει, σε γενικές γραμμές, γιατί ήταν περισσότερο αποικιοκρατικό. Οι φόροι ήταν πιο υψηλοί και είχαν καλύτερο γραφειοκρατικό σύστημα οπότε μπορούσαν να τους συλλέγουν και καλύτερα. Ο Βενετός φεουδάρχης δε ζούσε καν στην Κέρκυρα ξερω ξω, μπορεί να ερχόταν για επίβλεψη μια φορά στα 5 χρόνια ή και παραπάνω ενώ ζούσε μόνιμα στη Βενετία, αλλά τις προσόδους του τις ήθελε τακτικά.

Η οθωμανική διοίκηση προφανώς είχε περισσότερο τα χαρακτηριστικά παραδοσιακής έγγειας αυτοκρατορίας, με τα καλά της και τα κακά της: συνέλεγε φόρους με αντάλλαγμα της στρατιωτική προστασία, ή και την επίφαση της, οπότε θεωρητικά έπρεπε να τηρεί ορισμένες υποχρεώσεις.

Για τη βενετική διοίκηση, ο ελληνόφωνος χωρικός δεν ήταν τίποτα. Ήταν απλά 2 χέρια, ένας δουλοπάροικος που δούλευε τη γη, περίπου με τον ίδιο τρόπο αντιμετώπιζαν ξέρω 'γω οι ισπανοί τους ιθαγενείς στις αποικίες.

Οι φόροι ήταν εξοντωτικοί, όπως και τα κρατικά μονοπώλια
Άβαταρ μέλους
Μπίστης
Δημοσιεύσεις: 17355
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 19:39
Τοποθεσία: Helsingør

Re: Τουρκοκρατία vs Ενετοκρατία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Μπίστης »

Οι Βενετοί ήταν τρομεροί φαταούλες.
Φορολογία κτηνώδης !

Αλλά είχαν ωραίους τίτλους : Γαληνοτάτη
"I beseech you, in the bowels of Christ, think it possible you may be mistaken".
Antigeist

Re: Τουρκοκρατία vs Ενετοκρατία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Antigeist »

H τουρκοκρατία ήταν καλύτερη από την ενετοκρατία. Καλύτερη απ' όλα ήταν η φραγκοκρατία. Χειρότερη απ' όλα η βυζαντινοκρατία.
Άβαταρ μέλους
Quidam Graecus
Δημοσιεύσεις: 212
Εγγραφή: 09 Απρ 2018, 00:22
Phorum.gr user: Quidam Graecus

Re: Τουρκοκρατία vs Ενετοκρατία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Quidam Graecus »

Antigeist έγραψε: 19 Ιούλ 2020, 14:42 H τουρκοκρατία ήταν καλύτερη από την ενετοκρατία. Καλύτερη απ' όλα ήταν η φραγκοκρατία. Χειρότερη απ' όλα η βυζαντινοκρατία.
Και οι δυο το Βυζάντιο αντέγραφαν, δηλαδή αν δεις τους πιο σπουδαίους ναούς των ενετων (άγιος Μάρκος) και των Τουρκων (Μπλέ τζαμί) , είναι αντίγραφα Βυζαντινής αρχιτεκτονικής. Άσε που και οι δυο κατέστρεψαν και καταλήστεψαν τον πλούτο και τα έργα τέχνης του Βυζαντίου. Άρα έχουν πολλά κοινά οι ενετοί και οι Τουρκοι.
Per duodena regit mundi Sol aureus astra.
Απάντηση

Επιστροφή στο “Ιστορία”