Πως εξηγούνται οι δυστροπίες του ΚΚΕ ;

[wooded glade]

Το ΚΚΕ λέει ότι είναι το κόμμα του λαού.
Μερικοί λένε ότι είναι το λοβοτομημένο κόμμα, αλλά το ίδιο λέει ότι είναι το κόμμα του λαού.
Πως εξηγούνται λοιπόν οι δυστροπίες του ;
Γιατί θέλει να μας πάρει όλα τα φράγκα και να μην έχουμε ούτε για μονόπιτο χωρίς τζατζίκι ;
Γιατί θέλει να καταπνίξει το θρησκευτικό συναίσθημα του λαού κατακρημνίζοντας τις εκκλησίες ;
Αν δεν τα κάνει αυτά γιατί τους τα χώνει χοντρά ο Τζήμερος ;

[BlastFromThePast]

Πιτόγυρα για όλους θα υπάρχουν με το ΚΚΕ, όχι όπως σήμερα που με 2,5 ευρώ πάνε να γίνουν είδος πολυτελείας.

Το θρησκευτικό αίσθημα είναι άλλη ιστορία, είναι θλιβερό να βλέπει κανείς μαντράχαλους να πιστεύουν στον Άγιο Βασίλη.

[wooded glade]

Πιτόγυρα για όλους θα υπάρχουν με το ΚΚΕ, όχι όπως σήμερα που με 2,5 ευρώ πάνε να γίνουν είδος πολυτελείας.

Στάνταρ ;

[BlastFromThePast]

Πιτόγυρα για όλους θα υπάρχουν με το ΚΚΕ, όχι όπως σήμερα που με 2,5 ευρώ πάνε να γίνουν είδος πολυτελείας.

Στάνταρ ;

Εννοείται.

[wooded glade]

Πιτόγυρα για όλους θα υπάρχουν με το ΚΚΕ, όχι όπως σήμερα που με 2,5 ευρώ πάνε να γίνουν είδος πολυτελείας.

Στάνταρ ;

Εννοείται.

Επειδή είσαι μαρξιστής-λενινιστής θα ξέρεις φυσικά τη σημασία της παραγωγής.
Δεν μπορεί να πιστεύεις ότι ο γύρος, τα πιτάκια, οι ντομάτες εμφανίζονται ως διά μαγείας στο σουβλακερί και από εκεί και μετά το μόνο που κάνουμε είναι να τα τυλίγουμε.
Μόνο ένας που ψήφισε βασιλιά στο δημοψήφισμα μπορεί να το πιστεύει αυτό.
Υπάρχει λοιπόν μία γραμμή παραγωγής, από τα χωράφια που φυτρώνουν τα καλαμάκια και ο γύρος, μέχρι την κατανάλωση.
Όλα αυτά γιατί έχουν γίνει .....δέλο στις χώρες που κυβέρνησε η αριστερά ;

[pylothess]

Όποιος μελετήσει λίγο λίγο περισσότερο προσεκτικά κάποια κλασσικά έργα του Μαρξισμού Λενινισμού, δει κάποια βασικά πράγματα όσον αφορά την ιστορία και τις πρακτικές του κομμουνιστικού κινήματος θα καταλάβει ότι στην πραγματικότητα αυτά που εκ πρώτης όψεως φαίνονται δυστροπίες δεν είναι τίποτε άλλο παρά πιστή εφαρμογή των αρχών του Μαρξισμού -Λενινισμού.

[BlastFromThePast]

Όποιος μελετήσει λίγο λίγο περισσότερο προσεκτικά κάποια κλασσικά έργα του Μαρξισμού Λενινισμού

Ποια κλασικά έργα του Μαρξισμού Λενινισμού έχεις μελετήσει λίγο περισσότερο προσεκτικά;

[pylothess]

Όποιος μελετήσει λίγο λίγο περισσότερο προσεκτικά κάποια κλασσικά έργα του Μαρξισμού Λενινισμού

Ποια κλασικά έργα του Μαρξισμού Λενινισμού έχεις μελετήσει λίγο περισσότερο προσεκτικά;

Έχω διαβάσει το μανιφέστο του Κομμουνιστικού Κόμματος.
Επίσης το βιβλίο Θεωρητικά ζητήματα πάνω στο πρόγραμμα του ΚΚΕ ,εκδόσεις σύγχρονη εποχή. Αυτό μας το είχαν προτείνει από την οργάνωση για να μας το κάνουν μάθημα και να το μελετήσουμε. Εκεί μέσα κάνει πολλές αναφορές και σε έργα άλλων κλασσικών συγγραφέων ,κυρίως του Λένιν.

Για παράδειγμα στις 6 Δεκεμβρίου του 2008 , έγινε η δολοφονία του Αλέξανδρου Γρηγορόπουλου από τον αστυνομικό Επαμεινώνδα Κορκονέα. Λένε ότι ο Αλέξης ήταν Αναρχικός και ότι προκάλεσε.Ξεκάθαρα όμως έφταιγε ο Κορκονέας που είναι ψυχοπαθής .Αλλά πέρα από αυτό , η Αθήνα καιγόταν επί μια εβδομάδα . Απο την μια είχαμε τότε τους νοικοκυραίους και από την άλλη είχαμε τότε τους άλλους που υποστήριζαν την εξεγερμένη και καταπισεμένη νεολαία. Πες μου εσύ τώρα, το να κατέβαινε τότε το Κομμουνιστικό Κόμμα Ελλάδας στους δρόμους με σύνθημα κάτω ο φασίστας ο Καραμανλής ,κάτω η κυβέρνηση των δολοφόνων , ήρθαν οι μέρες της νεολαίας κ.τ.λ. δεν θα ήταν οπορτουνισμός; Θα μπορούσε να πιάσει τον παλμό της εποχής του ΚΚΕ ,να γίνει μαϊντανός και να φωνάζει "νεολαιϊστικα " συνθήματα. Αυτό το έκανε πάντως ο ΣΥ.ΡΙΖ.Α. και την πλήρωσε.Ο ΣΥ.ΡΙΖ.Α. πάντω προσπαθούσε να αποκτήσει έρεισμα στην εξωκοινοβουλευτική αριστερά ,ακόμη και στους ακομμάτιστους αναρχικούς.Πολλοί τότε νεολαίοι παρασύρθηκαν και κατέβηκαν στους δρόμους για να διαμαρτυρηθούν για τον Αλέξη. Άλλοι πάλι κατήγορησαν το ΚΚΕ για αναλγησία ως συνήθως. Εδώ είναι το θέμα, ότι κάποιοι πιθανώς την στάση του να την είχαν θεωρήσει και δυστροπία. Μα ακριβώς εδώ είναι η ουσία πως το ΚΚΕ δεν πρέπει να παρασύρεται από ξαφνικά σκαμπανεβάσματα του κινήματος. Επίσης ,κατά την γνώμη μου είναι λάθος που η πορεία της 6ης Δεκεμβρίου είναι επέτειος της δολοφονίας του Αλέξη ,γιατί ο Αλέξης δεν είναι το μόνο θύμα της κρατικής καταστολής. Γιατί αποκλειστικά μόνο για τον Αλέξη; Ο αυτοκινητιστής Τάσος Τούσης από το Ασβεστοχώρι Θεσσαλονίκης που έπεσε στην εξέγερση των καπνεργατών των Μάη του 1936 για παράγδειγμα δεν ήταν θύμα κρατικής καταστολής; Είχα τύχει μια χρονιά στο αστικό , 6η Δεκεμβρίου και μια ηλικιωμένη κυρία διαμαρτυρόταν για την πορεία και είχανε κλείσει τον δρόμο και ρώτησε με απορία γιατί δεν κάνουνε λέει πορεία και για τους αστυνομικούς που σκοτώθηκαν. Τότε παρενέβηκα εγώ και της απάντησα πως και οι Οικόδομοι κάθε χρόνο πέφτουν από την σκαλωσιά και σκοτώνονται αλλά ούτε και για αυτούς διαμαρτύρεται κανείς. Ο ρόλος του Κομμουνιστή είναι να καθοδηγήσει το κίνημα, ώστε να αποκτήσει ταξικό προσαντολισμό και να στοχεύει στην καρδιά του προβλήματος , τον καπιταλισμό.Περιμένω την απάντησή σου. Να με διορθώσεις.

[pylothess]

Όποιος μελετήσει λίγο λίγο περισσότερο προσεκτικά κάποια κλασσικά έργα του Μαρξισμού Λενινισμού

Ποια κλασικά έργα του Μαρξισμού Λενινισμού έχεις μελετήσει λίγο περισσότερο προσεκτικά;

Σε συνέχεια των παραπάνω, οπορτουνισμός ήταν και όλη η ιστορία με τους αγανακτισμένους της πλατείας και της άμεσης δημοκρατίας που χτυπούσαν κατσαρόλια έξω από την Βουλή.Θα μπορούσε και το ΚΚΕ να κατέβει με οπορτουνιστικά πανό που έγραφαν κάτω οι Κατοχικές κυβερνήσεις, κάτω το τέταρτο ράιχ, κάτω η Μέρκελ. Ψευτοδίλλημα ήταν το δίλλημα ευρώ η δραχμή .Μπρος γκρεμός και πίσω ρέμα. Μπρος σκοτώνεσαι και πίσω πνίγεσαι.Και το δημοψήφισμα ήταν κάλπικο και αυτό.

[wooded glade]

Δε αμφισβητείται ότι οι "δυστροπίες" είναι πιστές εφαρμογές.
Είναι όμως fail system.
Όσο για την "πορτοκαλιί επανάσταση" το ΚΚΕ δεν συμμετείχε επειδή είναι γνωστές κλ***μπανιέρ*ς.

[pylothess]

Δε αμφισβητείται ότι οι "δυστροπίες" είναι πιστές εφαρμογές.
Είναι όμως fail system.
Όσο για την "πορτοκαλιί επανάσταση" το ΚΚΕ δεν συμμετείχε επειδή είναι γνωστές κλ***μπανιέρ*ς.

Η άλλη λύση , για να μην έχει "δυστροπίες " το ΚΚΕ είναι να μετατραπεί σε ΣΥ.ΡΙΖ.Α.

[pylothess]

Δε αμφισβητείται ότι οι "δυστροπίες" είναι πιστές εφαρμογές.
Είναι όμως fail system.
Όσο για την "πορτοκαλιί επανάσταση" το ΚΚΕ δεν συμμετείχε επειδή είναι γνωστές κλ***μπανιέρ*ς.

fail system.Τι να σου πω δεν ξέρω. Σην Β.Κόρεα ο αυτοκράτορας Κιμ Γιονγκ Ουν έχει εμφυσήσει στους υπηκόους του αισθήματα φιλοπατρίας εκτός από την προσωπολατρία σε αυτόν και τους προγόνους του.Τους καλλιεργεί την ιδέα ότι η Νότια Κορέα μαζί με τις ΗΠΑ θα ειβάλλουν από στιγμή σε στιγμή. Όλα αυτά μαζί με στρατοκρατία συν τα μπαξίσια από τους Κινέζους και την απαγόρευση του ίντερνετ, έτσι κρατιέται το καθεστώς. Ούτε λέξη για μαρξισμό-λενινισμό. Η Κίνα είναι ο μεγαλύτερος καπιταλιστής του πλανήτη. Στην Κούβα ζούνε ακόμη με τον θρύλο του Ερνέστο τσε Γκεβάρα. Στην ΕΣΣΔ ,όταν εισέβαλλαν οι Ναζί, για να εμψυχώσουν τον κόσμο να πολεμήσει του προέβαλλαν πατριώτικα πρότυπα, όπως τον πρίγκηπα Αλέξανδρο Νιέφσκι που πολέμησε τους Γερμανούς στον Μεσαίωνα και τον γύρισαν ταινία το 1938.Δηλαδή είχε αποτύχει η Μαρξιστική προπαγάνδα και στράφηκαν στον πατριωτισμό; Η μήπως είχε αλλοιωθεί το ΚΚΣΕ πριν τον Β' παγκόσμιο πόλεμο;Απ΄ότι φαίνεται ο εθνικισμός είναι πιο δυνατός από τον Μαρξισμό.

ΓΙατί να συμμετάσχει στην ποροτακλί επανάσταση; Καλά έκανε και δεν συμμετείχε. Γιατί να δώσει αφορμή να λένε για Γράμμους και για Βίτσια χωρίς λόγο;

[BlastFromThePast]

Όποιος μελετήσει λίγο λίγο περισσότερο προσεκτικά κάποια κλασσικά έργα του Μαρξισμού Λενινισμού

Ποια κλασικά έργα του Μαρξισμού Λενινισμού έχεις μελετήσει λίγο περισσότερο προσεκτικά;

Έχω διαβάσει το μανιφέστο του Κομμουνιστικού Κόμματος.
Επίσης το βιβλίο Θεωρητικά ζητήματα πάνω στο πρόγραμμα του ΚΚΕ ,εκδόσεις σύγχρονη εποχή. Αυτό μας το είχαν προτείνει από την οργάνωση για να μας το κάνουν μάθημα και να το μελετήσουμε. Εκεί μέσα κάνει πολλές αναφορές και σε έργα άλλων κλασσικών συγγραφέων ,κυρίως του Λένιν.

Για παράδειγμα στις 6 Δεκεμβρίου του 2008 , έγινε η δολοφονία του Αλέξανδρου Γρηγορόπουλου από τον αστυνομικό Επαμεινώνδα Κορκονέα. Λένε ότι ο Αλέξης ήταν Αναρχικός και ότι προκάλεσε.Ξεκάθαρα όμως έφταιγε ο Κορκονέας που είναι ψυχοπαθής .Αλλά πέρα από αυτό , η Αθήνα καιγόταν επί μια εβδομάδα . Απο την μια είχαμε τότε τους νοικοκυραίους και από την άλλη είχαμε τότε τους άλλους που υποστήριζαν την εξεγερμένη και καταπισεμένη νεολαία. Πες μου εσύ τώρα, το να κατέβαινε τότε το Κομμουνιστικό Κόμμα Ελλάδας στους δρόμους με σύνθημα κάτω ο φασίστας ο Καραμανλής ,κάτω η κυβέρνηση των δολοφόνων , ήρθαν οι μέρες της νεολαίας κ.τ.λ. δεν θα ήταν οπορτουνισμός; Θα μπορούσε να πιάσει τον παλμό της εποχής του ΚΚΕ ,να γίνει μαϊντανός και να φωνάζει "νεολαιϊστικα " συνθήματα. Αυτό το έκανε πάντως ο ΣΥ.ΡΙΖ.Α. και την πλήρωσε.Ο ΣΥ.ΡΙΖ.Α. πάντω προσπαθούσε να αποκτήσει έρεισμα στην εξωκοινοβουλευτική αριστερά ,ακόμη και στους ακομμάτιστους αναρχικούς.Πολλοί τότε νεολαίοι παρασύρθηκαν και κατέβηκαν στους δρόμους για να διαμαρτυρηθούν για τον Αλέξη. Άλλοι πάλι κατήγορησαν το ΚΚΕ για αναλγησία ως συνήθως. Εδώ είναι το θέμα, ότι κάποιοι πιθανώς την στάση του να την είχαν θεωρήσει και δυστροπία. Μα ακριβώς εδώ είναι η ουσία πως το ΚΚΕ δεν πρέπει να παρασύρεται από ξαφνικά σκαμπανεβάσματα του κινήματος. Επίσης ,κατά την γνώμη μου είναι λάθος που η πορεία της 6ης Δεκεμβρίου είναι επέτειος της δολοφονίας του Αλέξη ,γιατί ο Αλέξης δεν είναι το μόνο θύμα της κρατικής καταστολής. Γιατί αποκλειστικά μόνο για τον Αλέξη; Ο αυτοκινητιστής Τάσος Τούσης από το Ασβεστοχώρι Θεσσαλονίκης που έπεσε στην εξέγερση των καπνεργατών των Μάη του 1936 για παράγδειγμα δεν ήταν θύμα κρατικής καταστολής; Είχα τύχει μια χρονιά στο αστικό , 6η Δεκεμβρίου και μια ηλικιωμένη κυρία διαμαρτυρόταν για την πορεία και είχανε κλείσει τον δρόμο και ρώτησε με απορία γιατί δεν κάνουνε λέει πορεία και για τους αστυνομικούς που σκοτώθηκαν. Τότε παρενέβηκα εγώ και της απάντησα πως και οι Οικόδομοι κάθε χρόνο πέφτουν από την σκαλωσιά και σκοτώνονται αλλά ούτε και για αυτούς διαμαρτύρεται κανείς. Ο ρόλος του Κομμουνιστή είναι να καθοδηγήσει το κίνημα, ώστε να αποκτήσει ταξικό προσαντολισμό και να στοχεύει στην καρδιά του προβλήματος , τον καπιταλισμό.Περιμένω την απάντησή σου. Να με διορθώσεις.

Δε λες κάτι λάθος εδώ.

[AlienWay]

Είναι δυσκοιλιο κομμα

[pylothess]

Δε λες κάτι λάθος εδώ.

Μια φίλη μου , τέρμα ΣΥΡΙΖΑΙΑ και πρώην ΝΑΡίτισα μου είχε πει πως αν το ΚΚΕ κέρδιζε τις εκλογές θα κυβερνούσε αστικά.Και της εξήγησα πως εντός καπιταλιστικού συστήματος δεν θα μπορούσε να κάνει και πολλά όσο καλές προθέσεις και να είχε. Δεν θα είχε για παράδειγμα την δυνατότητα να στείλει τον στρατό και την αστυνομία να συλλάβει τους εργοστασιάρχες ως καπιταλιστές και εχθρούς του λαού ,ούτε θα μπορούσε να ψηφίσει στην βουλή νόμους για την αλλαγή του συντάγματος και την κατάργηση της ατομικής ιδιοκτησίας στα μέσα παραγωγής.Το μόνο που θα μπορούσε να κάνει θα ήταν να αυξήσει τις κρατικές δαπάνες αλλά θα επιβάρυνε τον προϋπολογισμό.Το συμπέρασμα είναι πως εντός καπιταλισμού δεν μπορείς να ασκήσεις σοσιαλιστική πολιτική. Αυτή την ψευδαίσθηση είχε και το ΠΑΣΟΚ όπου όχι μόνο σοσιαλισμό δεν έφερε στην Ελλάδα αλλά και ρήμαξε την Ελληνική οικονομία από καπιταλιστική άποψη με υπερχρέωση .Αυτή η ίδια η φίλη μου έλεγε πως όταν σπούδαζε στην φιλοσοφική Αθηνών, το ΚΚΕ μιλούσε στην συνέλευση της σχολής ακταλαβίστικα ενώ τα ΕΑΑΚ είχαν παλμό . Μόλις ανέβαιναν τα ΕΑΑΚ στο βήμα να μιλήσουν ,έλεγαν μια λέξη ,κατάληψη και όλοι τους χειροκροτούσαν. Όλο αυτό με μια λέξη λέγεται ΟΠΟΤΟΥΝΙΣΜΟΣ.

Το θέμα του παρόντος νήματος είναι οι δυστροπίες του ΚΚΕ. Η στάση της ΠΚΣ στα πανεπιστήμια για παράδειγμα όπου δεν συμπράττει με αριστεριστές και αναρχικούς σε καταλήψεις όπου συχνά καταλήγουν να παρεκτρέπονται και να μετατρέπουν τα εκπαιδευτικά ιδρύματα σε τεκέδες ερμηνεύεται ως δυστροπία και αδυναμία της ΚΝΕ να πιάσει τον παλμό του φοιτητικού κινήματος.

Το άλλο θέμα που προκύπτει σχετικά με τις δυστροπίες του κόμματος είναι ο ρόλος των κομμουνιστών μέσα στα αστικά κοινοβούλια. Κατ'αρχήν οι κομμουνιστές ούτε πρέπει να έχουν οι ίδιοι αυταπάτες αλλά ούτε και πρέπει να καλλιεργούν στον λαό τις αυταπάτες ότι μπορούν να λυθούν τα προβλήματα μέσα από το κοινοβούλιο.Η κοινοβουλευτική δράση πρέπει να εξυπηρετεί περισσότερο την εξωκοινοβουλευτική δράση και γίνεται περισσότερο για λόγους προπαγάνδας. Ο σκοπός του κομμουνιστή μέσα από το κοινοβούλιο είναι να δείξει τις αδυναμίες και τις αντιφάσεις του καπτιλαστικού συστήματος και όχι να το μεταρρυθμίσει.