Πόσα ΔΙΣ κοστισε το πρώτο εξάμηνο του ΣΥΡΙΖΑ/Βαρουφάκη;

[talaipwros]

Συριζαιος βουλευτης λεει 86 ΔΙΣ
παμε παλι, ΣΥΡΙΖΑΙΟΣ ΒΟΥΛΕΥΤΗΣ



https://www.liberal.gr/politics/g-dedes ... dis/250967

https://www.hellenicparliament.gr/Voule ... 3400d7e021

[pikey25]

μαρτυρας κατηγοριας στο ΕΔ τσεκ

[stavmanr]

Μπερδεύτηκε ο Συριζαίος

Ας τα βάλουμε σε μία σειρά.
86 δις ήταν συνολικά η δανειακή σύμβαση του 3ου μνημονίου. Αυτός το πήρε ενοχικά το ζήτημα και θεωρεί ότι όλα τα πρωτογενή ελλείμματα κι όλα τα προβλήματα από το 2012 ως το 2015 ήταν σφάλμα του Σύριζα. Είπαμε να κάνουν τους χαμηλοβλέποντες αλλά αυτοί το πέρασαν σε άλλο επίπεδο!

Καταρχήν, θα ήταν αδύνατο να παρήχθησε ζημιά 200 δις και να πήραμε μόλις 86 δις δάνειο με τη σύμβαση του 3ου μνημονίου. Τα κουκιά στην οικονομία είναι μετρημένα, και δεν μπορείς να κάνεις οικονομική πολιτική με ζημία, δηλαδή χωρίς χρήμα.

Από τα 86 δις του 3ου μνημονίου, τα 80 ήταν χονδρικώς προϋπολογισμένα από το προηγούμενο μνημόνιο.
Χαρακτηριστική η συνέντευξη του πρώην Υπουργού (εν ενεργεία τότε) Παπακωνσταντίνου το 2010 που έλεγε ότι "θα χρειαστεί νέος δανεισμός το 2014-2015 συνολικού ύψους περί τα 80 δις". Μάλιστα στην ενδιαφέρουσα ερώτηση (παραδόξως) του Πρετεντέρη, απαντά ότι δεν έχει σχέση με τα τοκοχρεωλύσια, αφού θα είναι απαιτητό είτε γίνει ρύθμιση είτε όχι. Δηλαδή, το κενό που προϋπολογίστηκε αφορά την απόδοση της οικονομίας και των τραπεζών, και μόνον αυτά.

Ιδού και το βίδεο:


Για ποιο λόγο είχε υπολογιστεί έτσι από το τότε επιτελείο σε συνεργασία με την Τρόικα; Απλά διότι όλοι ήξεραν ότι μέχρι και το 2014 θα έχουμε πρωτογενή ελλείμματα, όπως κι έγινε, καθώς κι ότι το τραπεζικό σύστημα θα καταρρέυσει εκ νέου, όπως κι έγινε, δύο φορές, μία το 2011-2012 και μία το 2014 όταν και απαίτησε χρηματοδότηση 8,3 δις από ιδιωτικά κεφάλαια για να συντηρηθεί άλλο ένα έτος. Κι επειδή ήταν ήδη προϋπολογισμένη η κατάρρευσή του, όχι το 2014, αλλά το 2015, η εκ νέου ανακεφαλαιοποίηση των τραπεζών ήταν δεδομένη.

Πιθανότατα ο κύριος του Σύριζα να μην γνωρίζει καλά τα μεγέθη, να μην ασχολήθηκε καλά με την οικονομία ή και να παραπληροφορήθηκε από άλλα στελέχη.

[AOC]

Συνεχίζετε την προπαγάνδα "ευρωπαίοι" ?
Ε ρε να αρχίσει να παίρνει ο Γιάνης τα ποσοστά του σύριζα τι έχει να γίνει...
Θα κλάσετε μέντες εσείς και όλοι οι ευρωπαίοι τραπεζίτες...

[taliban]

Συνεχίζετε την προπαγάνδα "ευρωπαίοι" ?
Ε ρε να αρχίσει να παίρνει ο Γιάνης τα ποσοστά του σύριζα τι έχει να γίνει...
Θα κλάσετε μέντες εσείς και όλοι οι ευρωπαίοι τραπεζίτες...

[pikey25]

Συνεχίζετε την προπαγάνδα "ευρωπαίοι" ?
Ε ρε να αρχίσει να παίρνει ο Γιάνης τα ποσοστά του σύριζα τι έχει να γίνει...
Θα κλάσετε μέντες εσείς και όλοι οι ευρωπαίοι τραπεζίτες...

τυπωνουμε απο τωρα

[stavmanr]

Ε ρε να αρχίσει να παίρνει ο Γιάνης τα ποσοστά του σύριζα τι έχει να γίνει...

Με τέτοιες βλακείς που αμολάνε διάφοροι παρατρεχάμενοι του Σύριζα, δεν αποκλείεται να το γυρίσουν όλοι στον Γιάνη που τουλάχιστον ξέρει τί λέει.

[μίστερ μαξ]

Το κοστος οφειλεται στην συσσωρευση της μλκιας απο ΓΑΠ-Σαμαρα, που επρεπε να γινουν τετοιου ειδους διαπραγματεύσεις για να μπορέσει να εξευρεθεί μια φυσιολογική λύση.

[ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ]

Μπερδεύτηκε ο Συριζαίος
Καταρχήν, θα ήταν αδύνατο να παρήχθησε ζημιά 200 δις και να πήραμε μόλις 86 δις δάνειο με τη σύμβαση του 3ου μνημονίου. Τα κουκιά στην οικονομία είναι μετρημένα, και δεν μπορείς να κάνεις οικονομική πολιτική με ζημία, δηλαδή χωρίς χρήμα.

Και συ μπερδεμενος εισαι
Κανεις αποτιμηση της ζημιας στο παρον και οχι με προβολη στο μελλον
Παντως Η ζημια που εγινε στην πραγματικοτητα δεν μπορει να μετρηθει επακριβως

[stavmanr]

Μπερδεύτηκε ο Συριζαίος
Καταρχήν, θα ήταν αδύνατο να παρήχθησε ζημιά 200 δις και να πήραμε μόλις 86 δις δάνειο με τη σύμβαση του 3ου μνημονίου. Τα κουκιά στην οικονομία είναι μετρημένα, και δεν μπορείς να κάνεις οικονομική πολιτική με ζημία, δηλαδή χωρίς χρήμα.

Και συ μπερδεμενος εισαι
Κανεις αποτιμηση της ζημιας στο παρον και οχι με προβολη στο μελλον

Με προβολή στο μέλλον μπορούμε να γράψουμε το 4ο επεισόδιο "Επιστροφή στο μέλλον".
Καθένας θα γράψει τα δικά του: ο Μπένι ότι με το PSI γλιτώσαμε 1,5 τρις (!) κι ο άλλος ότι με το μνημόνιο χρεωθήκαμε 1,5 τρις.

Ορίστε: https://www.iefimerida.gr/news/306046/v ... 0-dis-eyro
Είμαστε κατά 1,33 τρις πλουσιότεροι εξαιτίας του PSI.

Ό,τι θέλει καθένας προβάλλει στο μέλλον.

Παντως Η ζημια που εγινε στην πραγματικοτητα δεν μπορει να μετρηθει επακριβως

Είναι λάθος η πρότασή σου:
τα αποτελέσματα δεν είναι δυνατό να αποτιμηθούν επειδή συμπλέκονται στο χάος της οικονομίας και περιλαμβάνουν προηγούμενα μεγέθη και μελλοντικά μεγέθη που αλληλοσυσχετίζονται.

Εκείνο που θα πρέπει να σε προβληματίσει όμως είναι ότι διάφοροι βγάζουν διάφορα νούμερα από την κούτρα τους, παρά το γεγονός ότι εσύ αρνείσαι ότι μπορεί να μετρηθεί το αποτέλεσμα.

[ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ]

Δεν με προβληματιζει ιδιατερα μπορω να πω
Αλλωστε οσοι εχουν πει νουμερα διευκρινιζουν οτι προκειται για εκτιμηση

[stavmanr]

Το κοστος οφειλεται στην συσσωρευση της μλκιας απο ΓΑΠ-Σαμαρα, που επρεπε να γινουν τετοιου ειδους διαπραγματεύσεις για να μπορέσει να εξευρεθεί μια φυσιολογική λύση.

Κι αυτό δεν είναι αληθές.
Κάθε κυβέρνηση, επί κρίσης, έκανε εκείνο που μπορούσε να κάνει για να ξεπεράσει το πρόβλημα.
Η κυβέρνηση ΝΔ-ΠΑΣΟΚ ανέλαβε την ώρα που έκαιγε η πατάτα. Όταν όλοι μας γυρνούσαν την πλάτη και μας ζητούσαν επιτακτικά το λογαριασμό.
Η συγκεκριμένη κυβέρνηση ανέλαβε μία οικονομία σε ελεύθερη πτώση και την φρέναρε, χωρίς να καταφέρει να την επαναφέρει. Όμως τη φρέναρε.
Απλά το κόστος ήταν τόσο μεγάλο που ήταν φυσιολογικό να μην αντέξει περισσότερο.

Επί ΝΔ-ΠΑΣΟΚ ψηφίστηκαν τα πιο επώδυνα μέτρα, όπως περικοπή συντάξεων, φορολογία αγροτών, ΕΝΦΙΑ κλπ.

[kameron]

Ε ρε να αρχίσει να παίρνει ο Γιάνης τα ποσοστά του σύριζα τι έχει να γίνει...

Με τέτοιες βλακείς που αμολάνε διάφοροι παρατρεχάμενοι του Σύριζα, δεν αποκλείεται να το γυρίσουν όλοι στον Γιάνη που τουλάχιστον ξέρει τί λέει.

Τα είπαμε αυτά, αν οι δημοσκοπήσεις δείξουν ότι δεν γυρνάει, ο Μπαρουφ θα πάει πιο ψηλά, ίσως πιο ψηλά και από αυτό που νομίζουμε.
Μην έχουμε και φαινόμενο σύριζα/ΠαΣόΚ των πρώτων εκλογών του 2012 σε μικρότερη κλίμακα.
Επίσης, όπως προείπα, ο Γιάνης θα πουλήσει και το εξής επιχείρημα που έχει βάση, ότι η ψήφος σε αυτόν κάνει μεγαλύτερη ζημιά στη Ν.Δ. καθώς της δυσκολεύει την αυτοδυναμία.

[stavmanr]

Ε ρε να αρχίσει να παίρνει ο Γιάνης τα ποσοστά του σύριζα τι έχει να γίνει...

Με τέτοιες βλακείς που αμολάνε διάφοροι παρατρεχάμενοι του Σύριζα, δεν αποκλείεται να το γυρίσουν όλοι στον Γιάνη που τουλάχιστον ξέρει τί λέει.

Τα είπαμε αυτά, αν οι δημοσκοπήσεις δείξουν ότι δεν γυρνάει, ο Μπαρουφ θα πάει πιο ψηλά, ίσως πιο ψηλά και από αυτό που νομίζουμε.
Μην έχουμε και φαινόμενο σύριζα/ΠαΣόΚ των πρώτων εκλογών του 2012 σε μικρότερη κλίμακα.
Επίσης, όπως προείπα, ο Γιάνης θα πουλήσει και το εξής επιχείρημα που έχει βάση, ότι η ψήφος σε αυτόν κάνει μεγαλύτερη ζημιά στη Ν.Δ. καθώς της δυσκολεύει την αυτοδυναμία.

Δεν έχω ακούσει ποτέ τον Βαρουφάκη να μιλά για πολιτικάντικα κόλπα με παιχνίδια ψήφων και ίντριγκες.
Αν το κάνει αυτό, θα εκπλαγώ δυσάρεστα.

[ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ]

Το κοστος οφειλεται στην συσσωρευση της μλκιας απο ΓΑΠ-Σαμαρα, που επρεπε να γινουν τετοιου ειδους διαπραγματεύσεις για να μπορέσει να εξευρεθεί μια φυσιολογική λύση.

Και τι λυση βρεθηκε;
Με την διαπραγματευση τι ακριβως αλλαξε απο αυτα που συμφωνησαν ΓΑΠ και ΣΑΜΑΡΑΣ;