Phorum.com.gr

ST48410 έγραψε: 10 Δεκ 2022, 03:16

ethereal έγραψε: 10 Δεκ 2022, 03:11

Εγώ αρπάχτηκα περισσότερο με αυτό, στο τέλος του β' τρόπου.

ST48410 έγραψε: 10 Δεκ 2022, 03:16

ethereal έγραψε: 10 Δεκ 2022, 03:11

Εγώ αρπάχτηκα περισσότερο με αυτό, στο τέλος του β' τρόπου.

ST48410 έγραψε: 10 Δεκ 2022, 03:20

Gherschaagk έγραψε: 10 Δεκ 2022, 03:16

ST48410 έγραψε: 10 Δεκ 2022, 03:10 .......

Λάθη είχαν όλα τα βιβλία αριθμητικής και μαθηματικών που πέρασαν από τα χέρια μου.
.........

Συγνώμη αλλά αυτό είναι αυθαίρετο και θα ήθελα να μας πεις αν μπορείς να το αποδείξεις.

Περιμένεις τώρα να ανεβώ σε πατάρια, αν ανοίξω κούτες και να ψάξω σελίδα σελίδα να σου δείξω πχ σημεία ανισότητας που ήταν ανάποδα ή προφανή λάθη σε υπολογισμούς;

Υπήρχαν. Παντού και πάντα. Αλλά το έδειχνες στο δάσκαλο, κάνατε και μια επαλήθευση στις πράξεις, τις ξανακάνατε και τελείωνε η υπόθεση. Εκείνα ήταν λάθη βιασύνης, πράγματα που διέφυγαν της προσοχής.

Εδώ μου λέτε και επιχειρηματολογείτε ότι πρόκειται περί ένας μοντέρνας παιδαγωγικής προσέγγισης.

ST48410 έγραψε: 10 Δεκ 2022, 02:59

Αρχέλαος έγραψε: 10 Δεκ 2022, 02:38 Η ένσταση έχει βάση εφόσον ο δάσκαλος-καθηγητής δεν έχει αναλύσει, εξηγήσει και ο μαθητής έτσι βρεθεί αντιμέτωπος με το άγνωστο.
Από εκεί και πέρα, όχι δεν προκαλείται σύγχυση, αλλά και να προκύψουν απορίες γιατί δεν επεξεργάζονται όλοι μία πληροφορία με τον ίδιο τρόπο, με την αλληλεπίδραση απαλείφεται.

Εγώ όμως ρώτησα στην πίσω σελίδα πολύ συγκεκριμένα πράγματα. Και οι μαθητές συμβαίνει συχνά να λύνουν ασκήσεις χωρίς την παρουσία και την επεξηγηματική βοήθεια του δασκάλου.

Θα έχει μια διατύπωση η άσκηση και θα περιμένει ο μαθητής να του την εξηγήσει ο δάσκαλος για να προχωρήσει σε λύση; Ε, δεν γίνεται αυτό. Η άσκηση θα πρέπει να είναι διατυπωμένη έτσι που να μην αφήνει απορίες.

mao mao έγραψε: 10 Δεκ 2022, 03:12

ethereal έγραψε: 10 Δεκ 2022, 03:08

mao mao έγραψε: 10 Δεκ 2022, 02:56

Μα το διαπιστώνεις στο πχώρουμ οτι υπάρχει πρόβλημα διατύπωσης, δεν είναι μικρό το δείγμα.

Και ποιος ακριβώς πήχυς θα χαμηλώσει; Για εξήγησε το.

Μάλλον έχεις πολύ ψηλά το φόρουμ στην εκτίμησή σου.

Ο πήχυς των παρεχόμενων γνώσεων από το εκπαιδευτικό σύστημα, όχι μόνο σε έκταση αλλά και βάθος.
Και δεν εννοώ κάτι που μπορεί και να μην βλέπουμε καμία χρησιμότητα, π.χ. κατάργηση πολυτονικού.
Αλλά γνώσεων που ίσα ίσα θα σου εξασφαλίζουν μια διαβίωση στις διαμορφούμενες κοινωνίες, χωρίς πολλές απαιτήσεις/διεκδικήσεις/δικαιώματα (λειψός Πολίτης) και που όποιος θέλει (και κυρίως έχει τα μέσα) να προχωρήσει σε σπουδές ανώτατου επιπέδου θα τα βρει έτσι κι αλλιώς μπροστά του.

και όλα αυτά προκύπτουν επειδή εμείς βλέπουμε ασάφεια. Είμαστε βλάκες λες ουσιαστικά εμείς που δεν καταλαβαίνουμε, και το σύστημα το εκπαιδευτικό θα ρίξει τον πήχυ για να μπορούμε να καταλάβουμε και εμείς. Μάλιστα.

Gherschaagk έγραψε: 10 Δεκ 2022, 03:24

ST48410 έγραψε: 10 Δεκ 2022, 03:20

Gherschaagk έγραψε: 10 Δεκ 2022, 03:16

Συγνώμη αλλά αυτό είναι αυθαίρετο και θα ήθελα να μας πεις αν μπορείς να το αποδείξεις.

Περιμένεις τώρα να ανεβώ σε πατάρια, αν ανοίξω κούτες και να ψάξω σελίδα σελίδα να σου δείξω πχ σημεία ανισότητας που ήταν ανάποδα ή προφανή λάθη σε υπολογισμούς;

Υπήρχαν. Παντού και πάντα. Αλλά το έδειχνες στο δάσκαλο, κάνατε και μια επαλήθευση στις πράξεις, τις ξανακάνατε και τελείωνε η υπόθεση. Εκείνα ήταν λάθη βιασύνης, πράγματα που διέφυγαν της προσοχής.

Εδώ μου λέτε και επιχειρηματολογείτε ότι πρόκειται περί ένας μοντέρνας παιδαγωγικής προσέγγισης.

Α, τέτοιου είδους λάθη.

Γιατί εδώ βρήκατε τον ελέφαντα που τόσο επιμελώς το υπουργείο Παιδείας έχει χώσει κάτω από το χαλί.

Ρε παιδιά, δεν έχει κάτι η διατύπωση, εντελώς ΣΟΒΑΡΑ. Τίποτα δεν έχει.

ethereal έγραψε: 10 Δεκ 2022, 03:30

mao mao έγραψε: 10 Δεκ 2022, 03:12

ethereal έγραψε: 10 Δεκ 2022, 03:08

Μάλλον έχεις πολύ ψηλά το φόρουμ στην εκτίμησή σου.

Ο πήχυς των παρεχόμενων γνώσεων από το εκπαιδευτικό σύστημα, όχι μόνο σε έκταση αλλά και βάθος.
Και δεν εννοώ κάτι που μπορεί και να μην βλέπουμε καμία χρησιμότητα, π.χ. κατάργηση πολυτονικού.
Αλλά γνώσεων που ίσα ίσα θα σου εξασφαλίζουν μια διαβίωση στις διαμορφούμενες κοινωνίες, χωρίς πολλές απαιτήσεις/διεκδικήσεις/δικαιώματα (λειψός Πολίτης) και που όποιος θέλει (και κυρίως έχει τα μέσα) να προχωρήσει σε σπουδές ανώτατου επιπέδου θα τα βρει έτσι κι αλλιώς μπροστά του.

και όλα αυτά προκύπτουν επειδή εμείς βλέπουμε ασάφεια. Είμαστε βλάκες λες ουσιαστικά εμείς που δεν καταλαβαίνουμε, και το σύστημα το εκπαιδευτικό θα ρίξει τον πήχυ για να μπορούμε να καταλάβουμε και εμείς. Μάλιστα.

Ρε αδερφέ, ήμαρτον!!
Είπα ότι αν διαπιστωθεί ότι η πλειονότητα δεν μπορεί να ανταπεξέλθει σε κάποια πράγματα, δεν θα συνεχίσουν οι λίγοι και εκλεκτοί, αλλά θα χαμηλώσει ο πήχυς για να υπάρχει η έξωθεν μαρτυρία ενός ομοιογενούς κατά το δυνατόν επιπέδου.
Οι λίγοι και εκλεκτοί (και τότε θα είναι ΑΚΡΙΒΩΣ τέτοιοι) θα προχωρήσουν και θα αντιμετωπίσουν αυτό που ΕΤΣΙ ΚΙ ΑΛΛΙΩΣ η όποια Επιστήμη πρόσταζε να ακολουθήσουν.

Αρχέλαος έγραψε: 10 Δεκ 2022, 03:25 Για να επανέλθω, σε μία δραστηριότητα του σχολικού βιβλίου της Α' Γυμνασίου, δίνονται κάποια ποσοστά και τίθενται τα παρακάτω ερωτήματα.



Τι είναι λάθος;
Ότι τα εκλογικά τμήματα είναι μεικτά, άρα δεν γίνεται να ξεχωρίσει ο μαθητής ή ο οιοσδήποτε τελοσπάντων, το τι κόμμα ψήφισαν τα δύο φύλα.
Τίθεται ένα ερώτημα που δεν έχει απάντηση αλλά και ούτε σχετική μεθοδολογία.

Όμως, ποια είναι η ουσία:



Ναι, καλά παρατηρείτε, η ίδια δραστηριότητα αλλά απαλείφθηκε το δ) ερώτημα.

Συμπέρασμα:
Στο βιβλίο έγινε έλεγχος και διορθώθηκαν λάθη.
Και διορθώθηκαν λάθη πιο "κρυφά" και ως προς τη διατύπωση.
Θα τους ξέφευγαν οι...σοκολάτες;

mao mao έγραψε: 10 Δεκ 2022, 03:33

ethereal έγραψε: 10 Δεκ 2022, 03:30

mao mao έγραψε: 10 Δεκ 2022, 03:12

και όλα αυτά προκύπτουν επειδή εμείς βλέπουμε ασάφεια. Είμαστε βλάκες λες ουσιαστικά εμείς που δεν καταλαβαίνουμε, και το σύστημα το εκπαιδευτικό θα ρίξει τον πήχυ για να μπορούμε να καταλάβουμε και εμείς. Μάλιστα.

Ρε αδερφέ, ήμαρτον!!
Είπα ότι αν διαπιστωθεί ότι η πλειονότητα δεν μπορεί να ανταπεξέλθει σε κάποια πράγματα, δεν θα συνεχίσουν οι λίγοι και εκλεκτοί, αλλά θα χαμηλώσει ο πήχυς για να υπάρχει η έξωθεν μαρτυρία ενός ομοιογενούς κατά το δυνατόν επιπέδου.
Οι λίγοι και εκλεκτοί (και τότε θα είναι ΑΚΡΙΒΩΣ τέτοιοι) θα προχωρήσουν και θα αντιμετωπίσουν αυτό που ΕΤΣΙ ΚΙ ΑΛΛΙΩΣ η όποια Επιστήμη πρόσταζε να ακολουθήσουν.

Δεν κατάλαβα γιατί τα γράφεις όλα αυτά. Δεν κολλάν πουθενά.

Αρχέλαος έγραψε: 10 Δεκ 2022, 03:25 Για να επανέλθω, σε μία δραστηριότητα του σχολικού βιβλίου της Α' Γυμνασίου, δίνονται κάποια ποσοστά και τίθενται τα παρακάτω ερωτήματα.



Τι είναι λάθος;
Ότι τα εκλογικά τμήματα είναι μεικτά, άρα δεν γίνεται να ξεχωρίσει ο μαθητής ή ο οιοσδήποτε τελοσπάντων, το τι κόμμα ψήφισαν τα δύο φύλα.
Τίθεται ένα ερώτημα που δεν έχει απάντηση αλλά και ούτε σχετική μεθοδολογία.

Όμως, ποια είναι η ουσία:



Ναι, καλά παρατηρείτε, η ίδια δραστηριότητα αλλά απαλείφθηκε το δ) ερώτημα.

Συμπέρασμα:
Στο βιβλίο έγινε έλεγχος και διορθώθηκαν λάθη.
Και διορθώθηκαν λάθη πιο "κρυφά" και ως προς τη διατύπωση.
Θα τους ξέφευγαν οι...σοκολάτες;

mao mao έγραψε: 10 Δεκ 2022, 03:33

ethereal έγραψε: 10 Δεκ 2022, 03:30

mao mao έγραψε: 10 Δεκ 2022, 03:12

και όλα αυτά προκύπτουν επειδή εμείς βλέπουμε ασάφεια. Είμαστε βλάκες λες ουσιαστικά εμείς που δεν καταλαβαίνουμε, και το σύστημα το εκπαιδευτικό θα ρίξει τον πήχυ για να μπορούμε να καταλάβουμε και εμείς. Μάλιστα.

Ρε αδερφέ, ήμαρτον!!
Είπα ότι αν διαπιστωθεί ότι η πλειονότητα δεν μπορεί να ανταπεξέλθει σε κάποια πράγματα, δεν θα συνεχίσουν οι λίγοι και εκλεκτοί, αλλά θα χαμηλώσει ο πήχυς για να υπάρχει η έξωθεν μαρτυρία ενός ομοιογενούς κατά το δυνατόν επιπέδου.
Οι λίγοι και εκλεκτοί (και τότε θα είναι ΑΚΡΙΒΩΣ τέτοιοι) θα προχωρήσουν και θα αντιμετωπίσουν αυτό που ΕΤΣΙ ΚΙ ΑΛΛΙΩΣ η όποια Επιστήμη πρόσταζε να ακολουθήσουν.

Δεν κατάλαβα γιατί τα γράφεις όλα αυτά. Δεν κολλάν πουθενά.

Gherschaagk έγραψε: 10 Δεκ 2022, 03:38

Σου εξηγεί πως ούτε εσένα λέει ηλίθιο ούτε κανέναν άλλο.

Στην περίπτωση απλοποίησης της ύλης όμως, όλο και λιγότεροι θα πιάνουν κάποια απαιτούμενα στάνταρ. Ηλίθιοι δεν θα είναι. Θα είναι όμως "αγράμματοι".

mao mao έγραψε: 10 Δεκ 2022, 03:35

Αρχέλαος έγραψε: 10 Δεκ 2022, 03:25 Για να επανέλθω, σε μία δραστηριότητα του σχολικού βιβλίου της Α' Γυμνασίου, δίνονται κάποια ποσοστά και τίθενται τα παρακάτω ερωτήματα.



Τι είναι λάθος;
Ότι τα εκλογικά τμήματα είναι μεικτά, άρα δεν γίνεται να ξεχωρίσει ο μαθητής ή ο οιοσδήποτε τελοσπάντων, το τι κόμμα ψήφισαν τα δύο φύλα.
Τίθεται ένα ερώτημα που δεν έχει απάντηση αλλά και ούτε σχετική μεθοδολογία.

Όμως, ποια είναι η ουσία:



Ναι, καλά παρατηρείτε, η ίδια δραστηριότητα αλλά απαλείφθηκε το δ) ερώτημα.

Συμπέρασμα:
Στο βιβλίο έγινε έλεγχος και διορθώθηκαν λάθη.
Και διορθώθηκαν λάθη πιο "κρυφά" και ως προς τη διατύπωση.
Θα τους ξέφευγαν οι...σοκολάτες;

Αν γίνει ένα γκόλοπ. Και δείξουν την άσκηση με τις σοκολάτες σε δείγμα 1000 ατόμων, αποφοίτων θετικών επιστημών. Πόσοι πιστεύους οτι θα πουν οτι υπάρχει πρόβλημα στη διατύπωση;

mao mao έγραψε: 10 Δεκ 2022, 03:35

Αρχέλαος έγραψε: 10 Δεκ 2022, 03:25 Για να επανέλθω, σε μία δραστηριότητα του σχολικού βιβλίου της Α' Γυμνασίου, δίνονται κάποια ποσοστά και τίθενται τα παρακάτω ερωτήματα.



Τι είναι λάθος;
Ότι τα εκλογικά τμήματα είναι μεικτά, άρα δεν γίνεται να ξεχωρίσει ο μαθητής ή ο οιοσδήποτε τελοσπάντων, το τι κόμμα ψήφισαν τα δύο φύλα.
Τίθεται ένα ερώτημα που δεν έχει απάντηση αλλά και ούτε σχετική μεθοδολογία.

Όμως, ποια είναι η ουσία:



Ναι, καλά παρατηρείτε, η ίδια δραστηριότητα αλλά απαλείφθηκε το δ) ερώτημα.

Συμπέρασμα:
Στο βιβλίο έγινε έλεγχος και διορθώθηκαν λάθη.
Και διορθώθηκαν λάθη πιο "κρυφά" και ως προς τη διατύπωση.
Θα τους ξέφευγαν οι...σοκολάτες;

Αν γίνει ένα γκόλοπ. Και δείξουν την άσκηση με τις σοκολάτες σε δείγμα 1000 ατόμων, αποφοίτων θετικών επιστημών. Πόσοι πιστεύους οτι θα πουν οτι υπάρχει πρόβλημα στη διατύπωση;