pussycat έγραψε: 30 Ιουν 2020, 13:48
stavmanr έγραψε: 30 Ιουν 2020, 00:54
Πραγματική σημασία έχει το εξής:
αν είναι τόσοι πολλοί οι Φυσικοί που διαφωνούν με τις δράσεις του ΔΣ της ΕΕΦ, μπορούν απλά να ψηφίσουν άλλο ΔΣ στις επόμενες εκλογές. Το ΔΣ κρατά δύο έτη, σύμφωνα με το καταστατικό, κι έπειτα ακολουθούν εκλογές.
Είναι, επομένως, τόσο απλό που αγγίζει τα όρια της παρεξήγησης όταν φτάνει στο σημείο της μη κατανόησης.
Το ερώτημα επομένως είναι: πού είναι όλοι αυτοί οι Φυσικοί που δεν μπορούν να αναλάβουν το δικό τους Σωματείο και να το φέρουν στα δικά τους μέτρα;
Δε νομίζω πως είναι τόσο απλό να αντικατασταθεί πλήρως το προηγούμενο "αντιεπιστημονικό", ας πούμε, ΔΣ από ένα "επιστημονικό" μέσω εκλογών. Τα μέλη της ΕΕΦ είναι άλλωστε γύρω στα 12000, και σίγουρα πολλά από αυτά δεν είναι φυσικοί, όπως η κοινωνιολόγος Μαρία Τσαρούχα και ο ηλεκτρολόγος Πέτρος Ζωγράφος.
Καταρχήν να σε ευχαριστήσω για την συμμετοχή σου στη συζήτηση που βοηθά να ξεκαθαριστούν αρκετά πράγματα.
Ξεκινάς με
δύο ονόματα (επίτιμα μέλη της Ένωσης) και ξαφνικά κάνεις άλμα στο "σίγουρα πολλά από αυτά δεν είναι φυσικοί".
Πόσα είναι αυτά τα πολλά άτομα μεταξύ των 12000 μελών που δεν είναι φυσικοί και σε κάνουν να δηλώνεις με βεβαιότητα ότι αποτελούν τόσο σημαντικό κομμάτι της Ένωσης που να ρυθμίζει τις εσωτερικές εκλογές; 2; 10; 1000;
Εκείνο που σου ξεφεύγει είναι το εξής: "τα επίτιμα μέλη,
ων ο αριθμός ορίζεται υπό του Νόμου, απολαύουσι πάντων των δικαιωμάτων των τακτικών μελών
πλην της ψήφου."
Δηλαδή, παρασυρόμενος/η από τυχάρπαστες τοποθετήσεις στο νήμα, ο φορείς των οποίων που δεν έχουν κάνει στοιχειώδη μελέτη πριν λιθοβολήσουν όποιον βρουν μπροστά τους, έχεις φτιάξει ένα επιχείρημα που λέει περίπου πως η ΕΕΦ γέμισε επίτιμα μέλη άσχετα με τη Φυσική, κι ότι εκείνα είναι που εκλέγουν το Δ.Σ. μέσα σε ένα απίστευτο σύστημα εσωτερικής συνωμοσίας.
Όμως, η λεπτομέρεια είναι ότι αφενός υπάρχει όριο επίτιμων μελών εκ του νόμου για όλα τα σωματεία και αφετέρου τα επίτιμα μέλη δεν ψηφίζουν... Μόνο οι πτυχιούχοι φυσικών επιστημών ψηφίζουν.
Γιατί σε αντίθεση με τα ΗΗ που αποτελεί ιδιωτική εταιρία και το αφεντικό είναι εκεί μέχρι να πεθάνει, η ΕΕΦ είναι Σωματείο μελών αναγνωρισμένο από το Πρωτοδικείο και έχει δημοκρατικές διαδικασίες εκλογής του Δ.Σ. και συγκεκριμένες κι εγκεκριμένες διαδικασίες διασφάλισης ορθής διαδικασίας λειτουργίας ενός Σωματείου.
Οι συνωμοσιολόγοι του νήματος και τυχαία οπαδοί των ΗΗ, έχουν πάρει κοσμάκη στο λαιμό τους με τις τελείως παλαβές θεωρίες τους για τη λειτουργία ενός Σωματείου.
Μα κι ο Τραχανάς πανεπιστημιακός είναι. Το ίδιο και ο Τόμπρας, πρόεδρος του τμήματος φυσικής του καποδιστριακού πανεπιστημίου. Και αυτοί οι δύο κατηγορούν την ΕΕΦ για ψευδο- και αντι-επιστημονικότητα.
Μιλάμε πχ. για τον Τραχανά που έδινε διαλέξεις για την "αντιεπιστημονική ΕΕΦ" και ξαφνικά θυμήθηκε ότι δεν του πάει; Για τον ίδιο μιλάμε ή για άλλον;
Συνεπώς, και σύμφωνα με τα λεγόμενα σου, αυτοί, καθώς και όσοι άλλοι πανεπιστημιακοί και πτυχιούχοι φυσικοί βάλλουν κατά της ΕΕΦ, ουσιαστικά βάλλουν κατά του εαυτού τους, εφόσον από το πανεπιστήμιο προέρχονται. Δε βγάζει νόημα.
Φυσικά και βγάζει. Όπως ο parafrwn σε αυτή τη συζήτηση που δηλώνει Φυσικός και κατηγορεί τους πτυχιούχους του τμήματός του ως μη επιστήμονες κι απλώς "υποψήφιους δημόσιους υπαλλήλους". Δεν το διάβασες παραπάνω;
Κατά τον Παράφρονα, δεν είναι το πανεπιστήμιο που πιστοποιεί την επιστημονική κατάρτιση, ούτε είναι εκείνο που δίνει τα επιστημονικά πτυχία. Ο Παράφρονας είναι ο πιστοποιητής επιστημόνων και όλοι πρέπει να προσκυνήσουν τον ίδιο. Επομένως, όταν θέλουμε να πάρουμε πτυχίο σε οποιοδήποτε επιστημονικό πεδίο θα κάνουμε αίτηση στον Παράφρονα...
Να σου εξηγήσω λοιπόν τί συμβαίνει: κάποιοι άνθρωποι προσπαθούν μονίμως να αυτοπαρουσιαστούν ως ειδήμονες, μοναδικοί, εξαιρέσεις και ο τρόπος να το πετύχουν είναι να παρουσιάζουν όλους τους υπόλοιπους ως άχρηστους, ημιμαθείς, άσχετους κλπ. Ο parafrwn παραπάνω σου το έγραψε ευθέως "είμαι η εξαίρεση".
viewtopic.php?f=24&t=22349&start=960#p1365406. Χωρίς καμία δική μου προσθήκη.
Οι επιστήμονες δεν διαφέρουν από τους υπόλοιπους ως προς τον ψυχισμό που φέρουν. Δεν γλιτώνεις από μεγαλομανία ή άλλα σύνδρομα επειδή έμαθες να κάνεις μαθηματικές πράξεις ή να διαβάζεις τα στοιχεία του περιοδικού πίνακα ή να αποστηθίζεις τους νόμους του Κίρκχοφ. Δεν ξεφεύγεις από πλάνες του μυαλού, πολιτικοκοινωνικές διαπλοκές και σύνδρομα, μικροκομματικές τακτικές, επειδή διάβασες το 2ο θερμοδυναμικό νόμο.
Το λάθος βέβαια είναι στην εντύπωση πως η ΕΕΦ εκπροσωπεί το σύνολο των ελλήνων φυσικών, πως είναι η προέκταση του ελληνικού πανεπιστημίου κλπ, ενώ στην πραγματικότητα είναι κάποιοι τύποι που λένε κάποια πράγματα και έχουν κάποιες δραστηριότητες, ενίοτε εκπαιδευτικές, άλλοτε σεμιναριακού τύπου κα.
H ΕΕΦ αποτελεί Σωματείο των ελλήνων Φυσικών. Κάθε μομφή προς την επιστημονικότητα της ΕΕΦ είναι μομφή προς τα πανεπιστημιακά μας ιδρύματα που πιστοποιήσανε τους απόφοιτους ως Φυσικούς, οι οποίοι κι έγιναν στη συνέχεια μέλη της.
Νομίζω ότι το καταλαβαίνεις.
: