Phorum.com.gr

ST48410 έγραψε: 26 Δεκ 2019, 15:25

ST48410 έγραψε: 19 Δεκ 2019, 19:01 Αν αποδεικνύεται αυτό, τζάμπα συζητάμε. Αφού ο Χρυσοχοϊδης θέλει (και καλώς) να διαλύσει τις καταλήψεις, να δώσει 4-5 χιλιάρικα να προμηθευτεί καμιά δεκαριά action cams και να τις δώσει στις αστυνομικές ομάδες που επιχειρούν να μη βγαίνει και λέει ο καθένας ό,τι τον συμφέρει.

Φαίνεται ότι θα γίνει τελικά

https://www.zougla.gr/politiki/article/ ... ni-ton-mat

Επίσης, μετά τα επεισόδια των τελευταίων ημερών που σημειώθηκαν κατά την αστυνομική επιχείρηση για την εκκένωση κτηρίων σε περιοχές της Αθήνας και τις αυξημένες καταγγελίες πολιτών για αστυνομική βία, η ηγεσία του υπουργείου Προστασίας του Πολίτη, σχεδιάζει να τοποθετήσει κάμερες στα κράνη των ΜΑΤ προκειμένου να καταγράφονται όλα τα γεγονότα που διαδραματίζονται σε μία αστυνομική επιχείρηση.

Τη σχετική πρόταση είχαν διατυπώσει προ ημερών σε επιστολή τους προς τον κ. Χρυσοχοΐδη οι συνδικαλιστές της Ένωσης Αστυνομικών Υπαλλήλων Θεσσαλονίκης. «Θα υπάρχει ακριβής αποτύπωση των πραγματικών περιστατικών και θα σταματήσει η προβολή αποσπασματικών εικόνων που ερμηνεύονται κατά το δοκούν, συντηρώντας έναν άδικο αστικό μύθο εις βάρος μας…», αναφέρεται μεταξύ άλλων στην επιστολή.

Άκρως θετική εξέλιξη κατά τη γνώμη μου.

Λογικά θα έχουν καταενθουσιαστεί οι ΜΑΤατζήδες

Athos έγραψε: 26 Δεκ 2019, 21:33

wooded glade έγραψε: 26 Δεκ 2019, 20:11 Ο Ινδαρέ είναι ή φανατικός ζαίος -και άρα αθώος- ή καταληψίας.
Άλλη εξήγηση δεν υπάρχει.
Εις βάρος του ότι δεν βρέθηκαν άλλοι καταληψίες -ενώ όμως προηγουμένως το οδόστρωμα της οδού Ματρόζου είχε γεμίσει με οικιακά σκεύη.
Αν τα forensics δεν βοηθάνε, άλλες εκδοχές που πρέπει να διερευνηθούν είναι να έριξε τα τηγάνια αυτόματος μηχανισμός-καταπέλτης (λίγο εξωφρενικό). Αλλά και να υπήρξαν όντως αποδράσεις τύπου Ινδαρέ από άλλο σπίτι όμως, όχι του Ινδαρέ.

πέρναγα από τα Ινδαρέικα και είπα να ρίξω μιά ματιά.
Λοιπόν του Ινδαρέ είναι γωνιακό βλέπει Ματρόζου και Κολοκοτρώνη.
Το διπλανό είναι Ματρόζου αλλά έχει πίσω ένα διάδρομο και βγαίνει κι αυτό Κολοκοτρώνη.
Είναι φανερό ότι το οικόπεδο ήταν ενιαίο και μοιράστηκε.
Τα δυό κτίρια επίσης πρέπει να χτίστηκαν ενιαία γιατί οι πλάκες είναι ακριβώς στο ίδιο ύψος
όσο για τις ταράτσες είναι η ίδια ταράτσα με ένα χαμηλό χώρισμα.

Προφανώς οι μπάτσοι έπρεπε να είχαν αντιληφθεί τα αυτονόητα και φαντάζομαι ο Χρισοχός θα τους ξέχεσε κανονικά.
Όσο για τους Ινδαρείς ελπίζω ο εισαγγελέας να γνωρίζει να συναρμολογεί λέγκο

Κι εγώ τα είδα στο google.
Νομίζω με λίγη φαντασία μπορούσαν κάποιοι να ξεφύγουν και μέσω του μπαλκονιού στην πολυκατοικία αριστερά του σπιτιού της κατάληψης -αυτό που δείχνει στο "αποκαλυπτικό video" και λένε οι ζαίοι ότι είναι οι Ινδαρέδες που κοιτάνε, ενώ δεν είναι. Επίσης με λίγη φαντασία από κάποιο παράθυρο από την άλλη μεριά από τον ακάλυπτο χώρο με τίποτα σχοινιά.
Είχε κυκλωθεί το τετράγωνο και τα παρατηρούσαν όλα αυτά τα σημεία ; Λέει η αστυνομία είχε, αλλά λένε κι αυτοί πολλά παραμύθια & εξ άλλου δεν ήταν ποτέ ο σκοπός τους να μπουν μέσα σε όλες τις παρακείμενες οικείες - θα είχαμε 115 Ινδαρέδες αν γινόταν αυτό !
Όπως και να το κάνουμε δεν ήταν επιχείρηση για συλλήψεις, ήταν επιχείρηση για άδειασμα του σπιτιού αλλοιώς θα είχε και ελικόπτερο. Ο Χρυσοχό θα ήταν ευχαριστημένος αν την είχαν κοπανήσει όλοι μιά ώρα πριν και έμπαινε στο σπίτι ανενόχλητος.

Αλλά αν τα είχαν καλά με τους Ινδαρέδες οι καταληψίες, γιατί να μην τα έχουν καλά και με κάποια άλλα από τα γειτνιάζοντα σπίτια ;
Το πιό εύκολο πάντως δείχνει να ήταν από την ταράτσα του Ινδαρέ, πηγαίνοντας σκυφτά και μετά από κάποιο τυφλό σημείο που δεν είναι ορατό από το δρόμο να πήδηξαν στο Ινδαρέδικο σπίτι από τη σιδερόσκαλα.
Και πάλι όμως, θέλει αποτυπώματα ή άλλα forensics να βρεθούν.

Με πολύ μεγάλη δυσπιστία θα δεχόμουνα ότι οι Ινδαρέδες είναι φανατικοί ζαίοι και όχι καταληψίες.
Αλλά σύμπτωση κι αυτή πάλι ; Δύο αγόρια σε ηλικία καταληψία, ζαίοι στο επάγγελμα, που μένουν ακριβώς δίπλα. Γίνεται ;

Αρίστος έγραψε: 25 Δεκ 2019, 06:37 Στο Μαρουσι ο εμπορικος συλλογος κατηγγειλε οχι τους αναρχικους...

αλλα τους Ματατζηδες...

γιατι εριξαν ΧΩΡΙΣ σοβαρο λογο χημικα που εδιωξαν ολο τον κοσμο που κατεβηκε να ψωνισει.

Ο εμπορικος συλλογος ειπε οτι τρεις και κουκος αναρχικοι εκαναν μια πορεια χωρις να πειραζουν κανενα και χωρις κανεις να τους δινει σημασια...

μεχρι που επενεβησαν τα ΜΑΤ και ξεκινησε η κολαση...

απο τους ΜΑΤατζηδες με χημικα χωρις να προκληθουν και με πολυ ξυλο...

και μετα απο τους αναρχικους που σε αντιποινα για τα χημικα και το ξυλο εσπασαν αμαξια και βιτρινες.

Τελικα ο Νομος και Ταξη στο Μαρουσι οδηγησε σε σοβαρη ζημια τους καταστηματαρχες συμφωνα με τον Εμπορικο Συλλογο.

.

τους ήρθε απότομα στους Μαρουσιώτες το ξύπνημα στην πραγματικότητα
Μέχρι τώρα τα παιδιά τα στέλναν Εξάρχεια να παίξουν κλέφτες κι αστυνόμοι και παρακολουθούσαν με ποπκόρν.
Τώρα η φωτιά και στο δικό τους κώλο. Και τσούζει.

ΑΧΑΡΙΣΤΟΣ έγραψε: 26 Δεκ 2019, 21:44

ST48410 έγραψε: 26 Δεκ 2019, 15:25 https://www.zougla.gr/politiki/article/ ... ni-ton-mat

Επίσης, μετά τα επεισόδια των τελευταίων ημερών που σημειώθηκαν κατά την αστυνομική επιχείρηση για την εκκένωση κτηρίων σε περιοχές της Αθήνας και τις αυξημένες καταγγελίες πολιτών για αστυνομική βία, η ηγεσία του υπουργείου Προστασίας του Πολίτη, σχεδιάζει να τοποθετήσει κάμερες στα κράνη των ΜΑΤ προκειμένου να καταγράφονται όλα τα γεγονότα που διαδραματίζονται σε μία αστυνομική επιχείρηση.

Τη σχετική πρόταση είχαν διατυπώσει προ ημερών σε επιστολή τους προς τον κ. Χρυσοχοΐδη οι συνδικαλιστές της Ένωσης Αστυνομικών Υπαλλήλων Θεσσαλονίκης. «Θα υπάρχει ακριβής αποτύπωση των πραγματικών περιστατικών και θα σταματήσει η προβολή αποσπασματικών εικόνων που ερμηνεύονται κατά το δοκούν, συντηρώντας έναν άδικο αστικό μύθο εις βάρος μας…», αναφέρεται μεταξύ άλλων στην επιστολή.

Άκρως θετική εξέλιξη κατά τη γνώμη μου.

Λογικά θα έχουν καταενθουσιαστεί οι ΜΑΤατζήδες

Δεν ξέρω. Αν κάποιος γουστάρει να βαράει ας πάει να γίνει μποξέρ ή κάτι παρεμφερές. Δεν τον πληρώνουν οι φορολογούμενοι για να βγάζει τα απωθημένα του αλλά για να επιβάλει την τάξη ακόμα και με την χρήση βίας όπως ορίζει ο νόμος και όπου αυτό απαιτείται. Γενικώς δεν βλέπω γιατί να έχει θέμα ένας συνεπής επαγγελματίας των ΜΑΤ. Μάλλον προστασία θα του προσφέρει η καταγραφή.

Νομίζω ότι θα τελειώσουν οι φτηνές δικαιολογίες από κάθε πλευρά. Και αν το υλικό μπορεί να χρησιμοποιηθεί στο δικαστήριο κάποιοι θα το σκεφτούν διπλά πριν ξαναρίξουν μολότοφ ή πάνε να πουλήσουν μαγκιά εντός του πεδίου καταγραφής της κάμερας.

ST48410 έγραψε: 27 Δεκ 2019, 00:19

ΑΧΑΡΙΣΤΟΣ έγραψε: 26 Δεκ 2019, 21:44

ST48410 έγραψε: 26 Δεκ 2019, 15:25 https://www.zougla.gr/politiki/article/ ... ni-ton-mat

Επίσης, μετά τα επεισόδια των τελευταίων ημερών που σημειώθηκαν κατά την αστυνομική επιχείρηση για την εκκένωση κτηρίων σε περιοχές της Αθήνας και τις αυξημένες καταγγελίες πολιτών για αστυνομική βία, η ηγεσία του υπουργείου Προστασίας του Πολίτη, σχεδιάζει να τοποθετήσει κάμερες στα κράνη των ΜΑΤ προκειμένου να καταγράφονται όλα τα γεγονότα που διαδραματίζονται σε μία αστυνομική επιχείρηση.

Τη σχετική πρόταση είχαν διατυπώσει προ ημερών σε επιστολή τους προς τον κ. Χρυσοχοΐδη οι συνδικαλιστές της Ένωσης Αστυνομικών Υπαλλήλων Θεσσαλονίκης. «Θα υπάρχει ακριβής αποτύπωση των πραγματικών περιστατικών και θα σταματήσει η προβολή αποσπασματικών εικόνων που ερμηνεύονται κατά το δοκούν, συντηρώντας έναν άδικο αστικό μύθο εις βάρος μας…», αναφέρεται μεταξύ άλλων στην επιστολή.

Άκρως θετική εξέλιξη κατά τη γνώμη μου.

Λογικά θα έχουν καταενθουσιαστεί οι ΜΑΤατζήδες

Δεν ξέρω. Αν κάποιος γουστάρει να βαράει ας πάει να γίνει μποξέρ ή κάτι παρεμφερές. Δεν τον πληρώνουν οι φορολογούμενοι για να βγάζει τα απωθημένα του αλλά για να επιβάλει την τάξη ακόμα και με την χρήση βίας όπως ορίζει ο νόμος και όπου αυτό απαιτείται. Γενικώς δεν βλέπω γιατί να έχει θέμα ένας συνεπής επαγγελματίας των ΜΑΤ. Μάλλον προστασία θα του προσφέρει η καταγραφή.

Νομίζω ότι θα τελειώσουν οι φτηνές δικαιολογίες από κάθε πλευρά. Και αν το υλικό μπορεί να χρησιμοποιηθεί στο δικαστήριο κάποιοι θα το σκεφτούν διπλά πριν ξαναρίξουν μολότοφ ή πάνε να πουλήσουν μαγκιά εντός του πεδίου καταγραφής της κάμερας.

Την πρόταση έφεραν πρώτοι στο τραπέζι των συζητήσεων οι ίδιοι οι αστυνομικοί. Συγκεκριμένα η Ένωση Αστυνομικών Υπαλλήλων Θεσσαλονίκης, ύστερα από τις πρόσφατες καταγγελίες για αστυνομική βία, απέστειλε επιστολή στον υπουργό Προστασίας του Πολίτη, Μιχάλη Χρυσοχοΐδη, στην οποία προτείνεται η τοποθέτηση καμερών στις στολές.

https://www.katechaki.gr/apofasi-chryso ... n-ton-mat/

Το σίγουρο είναι ότι θα έχουν ενδιαφέρον οι αντιδράσεις.

ΓΑΛΗ έγραψε: 26 Δεκ 2019, 20:05
Συμφωνώ. Η συγκεκριμένη αποτύπωση θα προφυλάξει από αυθαίρετες/υποκειμενικές καταγγελίες όχι μόνον τους αστυνομικούς αλλά ΚΑΙ τους πολίτες.

Ελπίζω απλώς να μην υπάρξει κάποια ένσταση για την κατάφωρη παραβίαση των προσωπικών δεδομένων.

Θα βρουν την όποια φόρμουλα χρησιμοποιούν οι αστυνόμοι στην Αγγλία.
Μέχρι και ντοκυμαντέρ στην τηλεόραση φτιάχνουν με υλικό από τις κάμερες αυτές...

Σύμφωνα με τον τύπο δεν βρέθηκαν αποτυπώματα των γιων του σκηνοθέτη στην κατάληψη.

Δεν περιμένω από τα άγνωστα επώνυμα αρρωστάκια του φόρουμ να εμφανιστούν. Τι να πουν άλλωστε; Ότι γουστάρουν το ξύλο ακόμη και σε αυποψίαστους πολίτες λόγω των οικογενειακών και μη βιωμάτων που έχουν;

Εμπεδοκλής έγραψε: 05 Ιαν 2020, 12:19 Σύμφωνα με τον τύπο δεν βρέθηκαν αποτυπώματα των γιων του σκηνοθέτη στην κατάληψη.

Δεν περιμένω από τα άγνωστα επώνυμα αρρωστάκια του φόρουμ να εμφανιστούν. Τι να πουν άλλωστε; Ότι γουστάρουν το ξύλο ακόμη και σε αυποψίαστους πολίτες λόγω των οικογενειακών και μη βιωμάτων που έχουν;

Το ξύλο σε ανυποψίαστους πολίτες δεν είναι παρότρυνση που εκφέρεται από τους "νοικοκυρέους" αλλά από τους καταληψίες.

Το ότι υπήρξε τόση έμφαση στην προστασία της νομότυπης οικογενειακής (νοικοκυρέικης) ζωής, είναι θέμα που πρέπει να απασχολήσει άλλους.

Γενικώς, το συγκεκριμένο σκηνικό ήταν αφορμή για τη μέγιστη ιδεολογική ανατροπή σε δομικά θέματα της αντιεξουσιαστικής φρασεολογίας. Οργανωθείτε.

ΓΑΛΗ έγραψε: 05 Ιαν 2020, 12:54

Εμπεδοκλής έγραψε: 05 Ιαν 2020, 12:19 Σύμφωνα με τον τύπο δεν βρέθηκαν αποτυπώματα των γιων του σκηνοθέτη στην κατάληψη.

Δεν περιμένω από τα άγνωστα επώνυμα αρρωστάκια του φόρουμ να εμφανιστούν. Τι να πουν άλλωστε; Ότι γουστάρουν το ξύλο ακόμη και σε αυποψίαστους πολίτες λόγω των οικογενειακών και μη βιωμάτων που έχουν;

Το ξύλο σε ανυποψίαστους πολίτες δεν είναι παρότρυνση που εκφέρεται από τους "νοικοκυρέους" αλλά από τους καταληψίες.

Το ότι υπήρξε τόση έμφαση στην προστασία της νομότυπης οικογενειακής (νοικοκυρέικης) ζωής, είναι θέμα που πρέπει να απασχολήσει άλλους.

Γενικώς, το συγκεκριμένο σκηνικό ήταν αφορμή για τη μέγιστη ιδεολογική ανατροπή σε δομικά θέματα της αντιεξουσιαστικής φρασεολογίας. Οργανωθείτε.

Από το να γράφεις ακατανόητες μπούρδες γιατί δεν μας λες ότι τόσο καιρό που ισχυριζόσουν ότι η οικογένεια του γείτονα ήταν στην κατάληψη ήσουν επιεικώς ανόητη και χωρίς επιείκεια ας μη σου πω τι ακριβώς...

Εμπεδοκλής έγραψε: 05 Ιαν 2020, 13:01
Από το να γράφεις ακατανόητες μπούρδες γιατί δεν μας λες ότι τόσο καιρό που ισχυριζόσουν ότι η οικογένεια του γείτονα ήταν στην κατάληψη ήσουν επιεικώς ανόητη και χωρίς επιείκεια ας μη σου πω τι ακριβώς...

Βασικά, είτε το πεις είτε δεν το πεις, την ίδια επίπτωση θα έχει.

Αποδεικνύεται για άλλη μια φορά πως η ελληνική αστυνομία είναι ανέκδοτο, ανίκανοι παντελώς ακόμα και να εκκενώσουν μια κατάληψη

Εμπεδοκλής έγραψε: 05 Ιαν 2020, 12:19 Σύμφωνα με τον τύπο δεν βρέθηκαν αποτυπώματα των γιων του σκηνοθέτη στην κατάληψη.

Δεν περιμένω από τα άγνωστα επώνυμα αρρωστάκια του φόρουμ να εμφανιστούν. Τι να πουν άλλωστε; Ότι γουστάρουν το ξύλο ακόμη και σε αυποψίαστους πολίτες λόγω των οικογενειακών και μη βιωμάτων που έχουν;

Μπορεί απλά το σπίτι να το χρησιμοποιούσε για να φυγαδεύονται οι αναρχικοί σε περίπτωση εκκένωσης.

Στο μεταξύ ανα δεν απατώμαι είχε γίνει και μια απόπειρα ανακατάληψης και ποιος ξέρει τί μπορεί αν έκαναν εκείνοι που είχανε μπουκάρει μέσα στο χώρο.

Η Αστυνομία ίσως έκανε λάθος με τον Ινδαρε, αλλά δε θα ακυρώσουμε όλη την προσπάθεια που γίνεται να παταχθούν οι μπαχαλάκηδες.

Αναρωτιέμαι αν αυτοί που τώρα κοπτονται για τον Ινδαρέ ψελισαν μια λέξη καταδίκης, όταν καιγόταν η Αθήνα το 08. Ο Αλέξης τους ,πάντως, όχι.

Πρετεντέρης έγραψε: 05 Ιαν 2020, 15:02 Η Αστυνομία ίσως έκανε λάθος με τον Ινδαρε, αλλά δε θα ακυρώσουμε όλη την προσπάθεια που γίνεται να παταχθούν οι μπαχαλάκηδες.

Αναρωτιέμαι αν αυτοί που τώρα κοπτονται για τον Ινδαρέ ψελισαν μια λέξη καταδίκης, όταν καιγόταν η Αθήνα το 08. Ο Αλέξης τους ,πάντως, όχι.

Το "ήταν μέλη της κατάληψης" έγινε "ίσως έγινε λάθος". Καλά πάμε αλλά έχουμε δρόμο...

Η Αστυνομία ίσως έκανε λάθος με τον Ινδαρε

Αν δεν κάνω λάθος, εσύ και τα λοιπά νεοδημοκρατάκια πανηγυρίζατε με το ξύλο στον Ινδαρέ. Κανονικά θα 'πρεπε να βρεθείτε από την αστυνομία, και ο,τι αποζημίωση ζητήσει να την βάλετε ρεφενε. Αλλά βέβαια αυτό δε θα γίνει, θα τα πληρώσουμε εμείς.
Όσο για την "προσπάθεια που κάνει η αστυνομία", καλό να παταχθούν οι μπαφαλάκηδες (που δεν πατάσσονται έτσι, μάλλον ζημιά κάνεις με περιπτώσεις τύπου Ινδαρέ), αλλά θα 'ταν καλύτερο να μην παραδίνατε όλη την Ελλάδα στους Ισλαμομπαχαλάκηδες, αλλά να τους μπλοκάρατε.