Σελίδα 63 από 329
Re: Αντίο, ψέκες: όχι αλλά οριζόντια μέτρα για χάρη των ανεμβολίαστων
Δημοσιεύτηκε: 04 Ιούλ 2021, 14:34
από Leporello
EKPLIKTIKOS έγραψε: 04 Ιούλ 2021, 12:51
Leporello έγραψε: 04 Ιούλ 2021, 12:25
Δεν σώνει την κατάσταση ο υποχρεωτικός εμβολιασμός των "γέρων" (Από ποιά ηλικία και μετά είναι κάποιος γέρος; ). Και τούτο γιά τους εξής λόγους:
- Μερικοί είναι ήδη πεθαμένοι και οι καταστάσεις δεν έχουν ενημερωθεί.
- Αλλοι ζουν σε απομονωμένα χωριά.
- Οσοι ζουν στις πόλεις, έχουν μικρότερη κινητικότητα από τους νεώτερους και επομένους έχουν μικρότερη πιθανότητα και να κολλήσουν (εκτός από ενδοοικογενειακή μόλυνση) και να μεταδώσουν.
Αναγκαστικά, πρέπει να εμβολιασθούν οι νεώτεροι. Και αυτό μπορεί να γίνει μόνο με κίνητρα στους εμβολιασμένους και αντικίνητρα στους ανεμβολίαστους.
Συγγνώμη αλλά προφασεις εν αμαρτιαις είναι αυτά, εκτός από την πρώτη συνθήκη των μη ενημερωμενων καταστάσεων.
Για εκείνους που ζουν σε απομονωμένα χωριά, είναι ευθύνη του κράτους να τους εξασφαλίσει πρόσβαση στον εμβολιασμό. Δε ζουν απομονωμένοι στην Αλάσκα αποκλεισμένοι από 10 μέτρα χιόνι, έτσι;
Αυτοί που ζουν στις πόλεις μια χαρά κυκλοφορούν, Τουλάχιστον στην Αθήνα τους βλέπουμε όλοι παντού. Σε υπηρεσίες, νοσοκομεία, καφενεία, ταβέρνες, στις πλατείες χαλαρούς και αμασκωτους σε πηγαδακια εδώ και μήνες (βασικά εκτός από το πρώτο λοκνταουν δε σταμάτησαν ποτέ).
Δεν μπορώ να τους κατηγορήσω αν δε θέλουν να εμβολιαστούν, προσωπικά δεν είμαι σε θέση να πω σε κανεναν τι να κάνει ή να μην κάνει, αλλά όχι να εμβολιαστω εγώ ή ακόμα χειρότερα το παιδί μου (που δεν πρόκειται να συμβεί) για να σώσω τον κάθε ασυνείδητο μπάρμπα.
Δεν λέω εγώ ότι αυτοί δεν πρέπει να εμβολιασθούν. Μακάρι να εμβολιαζόντουσαν γιά να προστατέψουν τον εαυτό τους. Εκείνο που λέω είναι ότι από επιδημιολογικής πλευράς, αν εμβολιασθούν, η μείωση των κρουσμάτων δεν θα είναι εντυπωσιακή. Είναι απαραίτητο να εμβολιασθούν και οι νεώτεροι.
Re: Αντίο, ψέκες: όχι αλλά οριζόντια μέτρα για χάρη των ανεμβολίαστων
Δημοσιεύτηκε: 04 Ιούλ 2021, 14:36
από nik_killthemall
ΓΑΛΗ έγραψε: 04 Ιούλ 2021, 14:31
under έγραψε: 04 Ιούλ 2021, 14:27
Υποχρεωτικος εμβολιασμος δεν μπορει να γινει.Ειναι αντισυνταγματικος.
Θα υπαρξουν συνεπειες στους ανεμβολιαστους.Τοσο απλο.
Και στο ηλικιωμενο ψρκι και στο νεαρο ψεκι.
δηλ. πραγματικά πόσο βλακοφερεφωνο ? Αυτος ειναι χειροτερος κι απτον κκε σε κομματοσκυλιαση.
Υποχρεωτικό εμβολιασμό όταν γεννιόμαστε έχουμε. Υποχρεωτικό εμβολιασμο όταν υπηρετούμε στρατό έχουμε. Υποχρεωτικό εμβολιασμό όταν ταξιδεύεις σε χώρες του διπλανού ημισφαιρίου έχουμε.
ΑΛΛΑ ! Υποχρεωτικός εμβολιασμός σε κατάσταση πανδημίας και σε συγκεκριμένη ομάδα υψηλού κινδύνου είναι αντισυνταγματικός ... τα ντααααν
Re: Αντίο, ψέκες: όχι αλλά οριζόντια μέτρα για χάρη των ανεμβολίαστων
Δημοσιεύτηκε: 04 Ιούλ 2021, 14:37
από under
Απο τη στιγμη που εισαι δηλωμενο ψεκι,δεν εχω απαιτησεις να καταλαβαινεις τι διαβαζεις και τι ισχυει.
https://www.tovima.gr/2021/05/19/societ ... s-arnites/
Η κυβερνηση μπορει να πει οτι ο χ ΔΥ οφειλει να εμβολιαστει.Δεν μπορει να τον εμβολιασει με το ζορι ομως.Τι μπορει να κανει ; Να επιβαλει κυρωσεις.Πχ αυτο που εγινε στην εμακ.
Αυτα ακριβως εγραψα και παραπανω αλλα απο τυπο που ενημερωνεται απο το pronews δεν περιμενω κατι σοβαρο.Μονο ψεκασμενες μαλακιες.
Re: Αντίο, ψέκες: όχι αλλά οριζόντια μέτρα για χάρη των ανεμβολίαστων
Δημοσιεύτηκε: 04 Ιούλ 2021, 14:37
από Leporello
ethereal έγραψε: 04 Ιούλ 2021, 12:46Leporello έγραψε: 04 Ιούλ 2021, 12:17
... κάποιος που ανήκει στους "αποκλεισμένους" μπορεί μέσα σε 30 λεπτά να περάσει στην ομάδα των "ευνοημένων".
Κρατείστε στο πίσω μέρος του μυαλού σας ότι και ο "ευνοημένος" δεν ανήκει σε ένα παγιωμένο εσαεί στάτους.
Όπου εκεί (και μετά την 30η Σεπτεμβρίου που λήγει η ισχύς των μέτρων που συζητάτε εδώ) ξανανοίγει η κουβέντα για κάποιους αλληλοδιάδοχους εμβολιασμούς, με ό,τι αυτό συνεπάγεται από πλευράς χρόνου κάλυψης του ίδιου, έστω, πληθυσμιακού συνόλου.
1. Αυτό λέω κι'εγώ, κάποιος μπορεί να πάει από την μία κατηγορία στην άλλη, άρα δεν υπάρχει "απάρτχάϊντ".
2. Δεν είναι βέβαιο εάν και πότε θα χρειασθεί τρίτη δόση. Αλλά και να χρειασθεί, τα διαθέσιμα εμβόλια είναι πιά περισσότερα από τους προθύμους να εμβολιασθούν.
Re: Αντίο, ψέκες: όχι αλλά οριζόντια μέτρα για χάρη των ανεμβολίαστων
Δημοσιεύτηκε: 04 Ιούλ 2021, 14:38
από ΓΑΛΗ
Leporello έγραψε: 04 Ιούλ 2021, 14:34
EKPLIKTIKOS έγραψε: 04 Ιούλ 2021, 12:51
Leporello έγραψε: 04 Ιούλ 2021, 12:25
Δεν σώνει την κατάσταση ο υποχρεωτικός εμβολιασμός των "γέρων" (Από ποιά ηλικία και μετά είναι κάποιος γέρος; ). Και τούτο γιά τους εξής λόγους:
- Μερικοί είναι ήδη πεθαμένοι και οι καταστάσεις δεν έχουν ενημερωθεί.
- Αλλοι ζουν σε απομονωμένα χωριά.
- Οσοι ζουν στις πόλεις, έχουν μικρότερη κινητικότητα από τους νεώτερους και επομένους έχουν μικρότερη πιθανότητα και να κολλήσουν (εκτός από ενδοοικογενειακή μόλυνση) και να μεταδώσουν.
Αναγκαστικά, πρέπει να εμβολιασθούν οι νεώτεροι. Και αυτό μπορεί να γίνει μόνο με κίνητρα στους εμβολιασμένους και αντικίνητρα στους ανεμβολίαστους.
Συγγνώμη αλλά προφασεις εν αμαρτιαις είναι αυτά, εκτός από την πρώτη συνθήκη των μη ενημερωμενων καταστάσεων.
Για εκείνους που ζουν σε απομονωμένα χωριά, είναι ευθύνη του κράτους να τους εξασφαλίσει πρόσβαση στον εμβολιασμό. Δε ζουν απομονωμένοι στην Αλάσκα αποκλεισμένοι από 10 μέτρα χιόνι, έτσι;
Αυτοί που ζουν στις πόλεις μια χαρά κυκλοφορούν, Τουλάχιστον στην Αθήνα τους βλέπουμε όλοι παντού. Σε υπηρεσίες, νοσοκομεία, καφενεία, ταβέρνες, στις πλατείες χαλαρούς και αμασκωτους σε πηγαδακια εδώ και μήνες (βασικά εκτός από το πρώτο λοκνταουν δε σταμάτησαν ποτέ).
Δεν μπορώ να τους κατηγορήσω αν δε θέλουν να εμβολιαστούν, προσωπικά δεν είμαι σε θέση να πω σε κανεναν τι να κάνει ή να μην κάνει, αλλά όχι να εμβολιαστω εγώ ή ακόμα χειρότερα το παιδί μου (που δεν πρόκειται να συμβεί) για να σώσω τον κάθε ασυνείδητο μπάρμπα.
Δεν λέω εγώ ότι αυτοί δεν πρέπει να εμβολιασθούν. Μακάρι να εμβολιαζόντουσαν γιά να προστατέψουν τον εαυτό τους. Εκείνο που λέω είναι ότι από επιδημιολογικής πλευράς, αν εμβολιασθούν,
η μείωση των κρουσμάτων δεν θα είναι εντυπωσιακή. Είναι απαραίτητο να εμβολιασθούν και οι νεώτεροι.
Η μείωση των κρουσμάτων μπορεί να μην είναι εντυπωσιακή αλλά η μείωση των διασωληνωμένων και των νεκρών, θα είναι.
Κι αυτό ακριβώς είναι το ζητούμενο.
Re: Αντίο, ψέκες: όχι αλλά οριζόντια μέτρα για χάρη των ανεμβολίαστων
Δημοσιεύτηκε: 04 Ιούλ 2021, 14:38
από waldorf
Εδώ θα συμφωνήσω.Αλλά φοβάμαι ότι θα συμφωνήσω και με τη Μαγγανορουβίτσα
.
Οκ κανείς δεν μπορεί να σε υποχρεώσει να κάνεις μπάνιο κάθε μέρα,αλλά μιά χαρά μπορεί να σου απαγορεύσει να μπεις στο μαγαζί του αν βρωμάς σαν το κουνάβι.
Re: Αντίο, ψέκες: όχι αλλά οριζόντια μέτρα για χάρη των ανεμβολίαστων
Δημοσιεύτηκε: 04 Ιούλ 2021, 14:41
από under
EKPLIKTIKOS έγραψε: 04 Ιούλ 2021, 14:34
under έγραψε: 04 Ιούλ 2021, 14:27
Υποχρεωτικος εμβολιασμος δεν μπορει να γινει.Ειναι αντισυνταγματικος.
https://www.efsyn.gr/ellada/ygeia/27126 ... piagogeion
Το παιδί μου μια χαρά εμβολιάζεται υποχρεωτικά. Μην παρεξηγηθώ, θα εμβολιαζοταν έτσι κ αλλιώς. Αλλά αν μπορεί να είναι υποχρεωτικό για το παιδί μου, μπορεί και για τους εσχατογερους
Αυτο που παραθετεις ΔΕΝ σημαινει οτι το παιδι σου ειναι υποχρεωμενο να κανει το εμβολιο γενικα κι αοριστα.Δεν σου το εμβολιαζει κανεις με το ζορι.
Ασ το ανεμβολιαστο αν θες.Απλως δεν θα το δεχονται στο σχολειο.
Αυτο λεει και η κυβερνηση αλλα σας ειναι δυσκολο να καταλαβετε τι ακριβως σημαινει υποχρεωτικος εμβολιασμος.
Κανεις δεν εμβολιαζει κανεναν με το ζορι.
Οι ανεμβολιαστοι ομως θα φανε καλα.Τοσο απλα.
Re: Αντίο, ψέκες: όχι αλλά οριζόντια μέτρα για χάρη των ανεμβολίαστων
Δημοσιεύτηκε: 04 Ιούλ 2021, 14:42
από georgebi
Re: Αντίο, ψέκες: όχι αλλά οριζόντια μέτρα για χάρη των ανεμβολίαστων
Δημοσιεύτηκε: 04 Ιούλ 2021, 14:43
από EKPLIKTIKOS
Δεν είναι υποχρεωτικός με την έννοια ότι δε θα τον απαγαγουν να του μπηξουν την ένεση, σύμφωνοι. Αλλά είναι έμμεσα υποχρεωτικός, αφού η βασική εκπαίδευση είναι υποχρεωτική. Και ο εμβολιασμός είναι prerequisite για την υποχρεωτική βασική εκπαίδευση, so..
Re: Αντίο, ψέκες: όχι αλλά οριζόντια μέτρα για χάρη των ανεμβολίαστων
Δημοσιεύτηκε: 04 Ιούλ 2021, 14:43
από nik_killthemall
under έγραψε: 04 Ιούλ 2021, 14:37
Απο τη στιγμη που εισαι δηλωμενο ψεκι,δεν εχω απαιτησεις να καταλαβαινεις τι διαβαζεις και τι ισχυει.
https://www.tovima.gr/2021/05/19/societ ... s-arnites/
Η κυβερνηση μπορει να πει οτι ο χ ΔΥ οφειλει να εμβολιαστει.Δεν μπορει να τον εμβολιασει με το ζορι ομως.Τι μπορει να κανει ; Να επιβαλει κυρωσεις.Πχ αυτο που εγινε στην εμακ.
Αυτα ακριβως εγραψα και παραπανω αλλα απο τυπο που ενημερωνεται απο το pronews δεν περιμενω κατι σοβαρο.Μονο ψεκασμενες μαλακιες.
ανοιξε τα στραβάδια σου, σου παρεθεσα τον νομο, οχι άρθρο απο το βημα
β) Σε περιπτώσεις εμφάνισης κινδύνου διάδοσης μεταδοτικού νοσήματος, που ενδέχεται να έχει σοβαρές επιπτώσεις στη δημόσια υγεία, μπορεί να επιβάλλεται, με απόφαση του Υπουργού Υγείας, μετά από γνώμη της ΕΕΔΥ, υποχρεωτικότητα του εμβολιασμού με σκοπό την αποτροπή της διάδοσης της νόσου. Με την ανωτέρω απόφαση ορίζονται η ομάδα του πληθυσμού ως προς την οποία καθίσταται υποχρεωτικός ο εμβολιασμός με καθορισμένο εμβόλιο, η τυχόν καθορισμένη περιοχή υπαγωγής στην υποχρεωτικότητα, το χρονικό διάστημα ισχύος της υποχρεωτικότητας του εμβολιασμού, το οποίο πρέπει πάντοτε να αποφασίζεται ως έκτακτο και προσωρινό μέτρο προστασίας της δημόσιας υγείας για συγκεκριμένη ομάδα του πληθυσμού, η ρύθμιση της διαδικασίας του εμβολιασμού και κάθε άλλη σχετική λεπτομέρεια.
Η υποχρεωτικότητα επομένως ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ αντισυνταγματική όπως βλακωδώς έγραψες, αιντε ... τρεχα τωρα να διαστρεβλωσεις και να κάνεις συνώνυμη τη λεξη υποχρεωτικος με τη λεξη προαιρετικος ...
Re: Αντίο, ψέκες: όχι αλλά οριζόντια μέτρα για χάρη των ανεμβολίαστων
Δημοσιεύτηκε: 04 Ιούλ 2021, 14:46
από Πρετεντέρης
Ο πειθαναγκασμός δε θα λειτουργήσει. Μόνο από θα θανάτους θα καταλάβει ο μαλάκας ο Έλληνας. Και πάλι, ούτε αυτό είναι σίγουρο.
Re: Αντίο, ψέκες: όχι αλλά οριζόντια μέτρα για χάρη των ανεμβολίαστων
Δημοσιεύτηκε: 04 Ιούλ 2021, 14:46
από jimdenin
Φυσικά ο Άδωνις και οι υπόλοιποι της κυβέρνησης ούτε που αναφέρονται στο ότι σημαντικό ποσοστό αυτό που δεν έχουν κάνει τα εμβόλια είναι άτομα που έχουν ήδη νοσήσει και χρειάζεται να περάσει χρονικό διάστημα 3 - 6 μηνών για να έχουν μετά αυτή την δυνατότητα.
Μια γραφικότητα πέρα ως πέρα η όλη ιστορία πλέον.
Re: Αντίο, ψέκες: όχι αλλά οριζόντια μέτρα για χάρη των ανεμβολίαστων
Δημοσιεύτηκε: 04 Ιούλ 2021, 14:47
από ΓΑΛΗ
under έγραψε: 04 Ιούλ 2021, 14:37
Η κυβερνηση μπορει να πει οτι ο χ ΔΥ οφειλει να εμβολιαστει.Δεν μπορει να τον εμβολιασει με το ζορι ομως.Τι μπορει να κανει ; Να επιβαλει κυρωσεις.Πχ αυτο που εγινε στην εμακ.
Αυτα ακριβως εγραψα και παραπανω αλλα απο τυπο που ενημερωνεται απο το pronews δεν περιμενω κατι σοβαρο.Μονο ψεκασμενες μαλακιες.
Ε ναι, ενώ οι ισχυρισμοί του Μανιτάκη είναι σαφέστατοι.
https://www.in.gr/2021/05/19/greece/kyr ... -xora-mas/
Ναι, μεν αλλά... τρεις λαλούν και δυο χορεύουν συνταγματικό καρσιλαμά. Δέος.
Re: Αντίο, ψέκες: όχι αλλά οριζόντια μέτρα για χάρη των ανεμβολίαστων
Δημοσιεύτηκε: 04 Ιούλ 2021, 14:47
από under
Στην ΕΜΑΚ τι εγινε ; Εβγαλε η υπηρεσια διαταγη οτι οι ανεμβολιαστοι θα φυγουν απο την υπηρεσια.
Καποιοι αντεδρασαν.Το ΣτΕ δικαιωσε την υπηρεσια.
Κανεις δεν εμβολιασε κανεναν με το ζορι.Απλως θα τους στειλουν αλλου.
Μην δινεται σημασια στο ψεκι που δεν καταλαβαινει τι του γινεται.
https://www.kathimerini.gr/society/5614 ... stin-emak/
https://www.star.gr/eidiseis/ellada/543 ... h-yphresia
Re: Αντίο, ψέκες: όχι αλλά οριζόντια μέτρα για χάρη των ανεμβολίαστων
Δημοσιεύτηκε: 04 Ιούλ 2021, 14:48
από georgebi
