Phorum.com.gr

πατησιωτης έγραψε: 18 Ιαν 2019, 00:33

μίστερ μαξ έγραψε: 17 Ιαν 2019, 19:47 πολύ καλό το αρθρο, επικροτώ

Chainis έγραψε: 17 Ιαν 2019, 19:44

Δεν διάβασα παρακάτω.
Μπορείς να μας δώσεις ένα ακόμα παράδειγμα εκχριστιανισμένων μουσουλμάνων μέσα σε μουσουλμανικό κράτος σαν την Οθωμανική αυτοκρατορία;

Δλδ αν ενα φαινόμενο παρουσιαστηκε μια φορα, τοτε σημαίνει οτι δεν έγινε;

Θα έπρεπε να ξέρει ο συγγραφέας του κειμένου ότι σύμφωνα με τον ισλαμικό νόμο που ήταν και νόμος της οθωμανικής αυτοκρατορίας μουσουλμάνος που αλλάζει θρησκεία τιμωρείται με θάνατο.Εξαίρεση δεν υπάρχει για κανένα,ούτε καν για αλλόπιστους που έγιναν μουσουλμάνοι και το μετάνιωσαν μετά από λίγο.Η εκκλησία μνημονεύει ως μάρτυρες της πίστεως δεκάδες περιπτώσεις ανθρώπων που έγιναν μουσουλμάνοι για να ανελιχθούν κοινωνικά και για συνειδησιακούς λόγους το μετάνιωσαν και μετεστράφησαν πάλι.Αυτό τιμωρείτο με θανάτωση.Υπό τις συνθήκες αυτές ο εκχριστιανισμός μιας ολόκληρης ομάδας μουσουλμάνων ήταν απλώς αδύνατος.Θα είχαν εκτελεσθεί όλοι.Ο συγκεκριμένος λόγω της ιδεοληψίας του δεν αντιλαμβάνεται την οθωμανική πραγματικότητα.

Υπερκουλτουριάρης έγραψε: 17 Ιαν 2019, 22:16 Το Έθνος είναι πολιτισμικό δημιούργημα, παράγωγο της φυλής. Στην γέννεση των νέων Ελλήνων, ας μην κοροιδευόμαστε ο Φαλμεράγιερ έχει δίκιο. Δεν το θεωρώ μειωτικό, οτι είμαστε μια μείξη αλβανών, σλάβων,λατίνων,παλιών Ελλήνων, αράβων κ.λ.π. Αυτό δεν μας κάνει λιγότερο Έθνος, άλλωστε όσο πάμε υπάρχει και ομογενοποίηση, αφού η ανάμειξη μεταξύ μας, γίνεται χωρίς τοπική διάκριση.
Φυλετική επιμειξία πάντως στους νεοΈλληνες δεν υπάρχει, με την εξαίρεση ίσως της λεβεντογέννας. Χοντρικά, αν τον ήπιες το 1453 είσαι Έλληνας, αν σου αρέσει η τεμπελιά, ο στοχασμός ή ο πειραματισμός χωρίς ταμπού ίσως να πηγαίνεις και λίγο πιο πίσω. Αυτό που μας μπερδεύει, είναι η κάκιστη επιλογή εθνικής ονομασίας. Το Ρωμιός θα ήταν προτιμότερο, έτσι άλλωστε αυτοπροσδιορίζονταν και ο λαός μας για πολλά πολλά χρόνια.
Η πόντιοι πάντως, μετα από απομόνωση πολλών αιώνων από τον υπόλοιπο Ελληνισμό απέκτησαν κάποια δικά τους χαρακτηριστικά. Το γονίδιο τους είναι ανίκητο, ένας προπάππος από την Κερασούντα και τρώει όλα τα υπόλοιπα λάχανο. Η Μακεδονία πλέον είναι εξολοκλήρου ποντιακή, ακόμα και εγώ που μάλλον είμαι αρβανιτοσλάβος, από την περιρρέουσα ατμόσφαιρα και μόνο, χρόνο με τον χρόνο μεταμορφώνομαι, μεταλλάσσομαι και το έχω πάρει απόφαση πως λογικά θα πεθάνω πόντιος. Τα σκάγια έχουν πάρει ακόμα και τον συμπαθή Ζόραν Ζάεφ, που από τις πολλές βόλτες στην Χαλκιδική, άρχισε να μοιάζει στον Καζαντζίδη. Λογικά σε μιάμιση γενιά, όλοι οι μη λάθρο κάτοικοι της Ελλάδας θα είναι πόντιοι. Ήρθαν, είδαν, νίκησαν, πάρτε το απόφαση.

μίστερ μαξ έγραψε: 18 Ιαν 2019, 08:28 Οπως ειπα και του μαναβη πιο πάνω, στο λέω και σενα. Αυτο που κάνετε ειναι Confirmation bias.

Υπερκουλτουριάρης έγραψε:Δεν το θεωρώ μειωτικό, οτι είμαστε μια μείξη αλβανών, σλάβων,λατίνων,παλιών Ελλήνων, αράβων κ.λ.π. Αυτό δεν μας κάνει λιγότερο Έθνος

Υπερκουλτουριάρης έγραψε: 17 Ιαν 2019, 22:16 Το Έθνος είναι πολιτισμικό δημιούργημα, παράγωγο της φυλής. Στην γέννεση των νέων Ελλήνων, ας μην κοροιδευόμαστε ο Φαλμεράγιερ έχει δίκιο. Δεν το θεωρώ μειωτικό, οτι είμαστε μια μείξη αλβανών, σλάβων,λατίνων,παλιών Ελλήνων, αράβων κ.λ.π. Αυτό δεν μας κάνει λιγότερο Έθνος, άλλωστε όσο πάμε υπάρχει και ομογενοποίηση, αφού η ανάμειξη μεταξύ μας, γίνεται χωρίς τοπική διάκριση.
Φυλετική επιμειξία πάντως στους νεοΈλληνες δεν υπάρχει, με την εξαίρεση ίσως της λεβεντογέννας. Χοντρικά, αν τον ήπιες το 1453 είσαι Έλληνας, αν σου αρέσει η τεμπελιά, ο στοχασμός ή ο πειραματισμός χωρίς ταμπού ίσως να πηγαίνεις και λίγο πιο πίσω. Αυτό που μας μπερδεύει, είναι η κάκιστη επιλογή εθνικής ονομασίας. Το Ρωμιός θα ήταν προτιμότερο, έτσι άλλωστε αυτοπροσδιορίζονταν και ο λαός μας για πολλά πολλά χρόνια.
Η πόντιοι πάντως, μετα από απομόνωση πολλών αιώνων από τον υπόλοιπο Ελληνισμό απέκτησαν κάποια δικά τους χαρακτηριστικά. Το γονίδιο τους είναι ανίκητο, ένας προπάππος από την Κερασούντα και τρώει όλα τα υπόλοιπα λάχανο. Η Μακεδονία πλέον είναι εξολοκλήρου ποντιακή, ακόμα και εγώ που μάλλον είμαι αρβανιτοσλάβος, από την περιρρέουσα ατμόσφαιρα και μόνο, χρόνο με τον χρόνο μεταμορφώνομαι, μεταλλάσσομαι και το έχω πάρει απόφαση πως λογικά θα πεθάνω πόντιος. Τα σκάγια έχουν πάρει ακόμα και τον συμπαθή Ζόραν Ζάεφ, που από τις πολλές βόλτες στην Χαλκιδική, άρχισε να μοιάζει στον Καζαντζίδη. Λογικά σε μιάμιση γενιά, όλοι οι μη λάθρο κάτοικοι της Ελλάδας θα είναι πόντιοι. Ήρθαν, είδαν, νίκησαν, πάρτε το απόφαση.

πατησιωτης έγραψε: 18 Ιαν 2019, 10:15

μίστερ μαξ έγραψε: 18 Ιαν 2019, 08:28 Οπως ειπα και του μαναβη πιο πάνω, στο λέω και σενα. Αυτο που κάνετε ειναι Confirmation bias.

Εάν βγει κάποιος "ιστορικός" και υποστηρίζει ότι μια περιοχή στη Γερμανία αποφάσισε να προσχωρήσει στον ιουδαισμό επί Χίτλερ θα πεις ότι όποιος έχει αντιρρήσεις έχει confirmation bias;

μίστερ μαξ έγραψε: 18 Ιαν 2019, 10:35

πατησιωτης έγραψε: 18 Ιαν 2019, 10:15

μίστερ μαξ έγραψε: 18 Ιαν 2019, 08:28 Οπως ειπα και του μαναβη πιο πάνω, στο λέω και σενα. Αυτο που κάνετε ειναι Confirmation bias.

Εάν βγει κάποιος "ιστορικός" και υποστηρίζει ότι μια περιοχή στη Γερμανία αποφάσισε να προσχωρήσει στον ιουδαισμό επί Χίτλερ θα πεις ότι όποιος έχει αντιρρήσεις έχει confirmation bias;

Εξηγώ το σκεπτικό σας. Επίσης, η ναζιστική γερμανία δεν είναι η οθωματική αυτοκρατορια, η οποία είχε θρησκευτική ανοχή - το λένε πολλοί σοβαροι ιστορικοι- το κρυβουν τα σχολεία μας.

Γιωργης έγραψε: 17 Ιαν 2019, 19:56 Σημασια εχει αν αισθανονταο ελληνες. Αν αυτο σβαινει τοτε και ειναι. Οπως και ο αντετοκουμπο, καχιασβιλι, Οδυσσέας τσεναι κλπ. Στη σερινη ελλαδα ριναι αστειο να μιλαμε για καθαρους ελληνες . Ενα κραμα φυλων ξαι εθνοτητων ασπαζομενο την ορθοδοξια επελεξε να ταυτιζεται με τους ελληνες. Εχει το καθε δικαιωμα. Ακριβως οπως και οι σλαβοι της μακεδονιας ειναι μακεδονες. Κλπ κλπ ετσι και οι ποντιοι εκ Καζαχστάν στεπων ορμώμενοι, ειναι αδιαμφισβήτητο ελληνες.

Ίφιδα έγραψε: 18 Ιαν 2019, 10:54 ΔΕν είναι καθόλου περίεργο που τα αριστερά στηρίζουν τον Φαλμεράυερ, όπως τον στήριξαν κι οι ναζιστές. Το άτομο έβγαλε τα όποια συμπεράσματά του χωρίς να συνυπολογίσει 400 χρόνια υποδούλωσης στους οθωμανούς ως προς το πολιτιστικό στοιχείο ενώ ήταν πέρα απο πρόθυμος να το συνυπολογίσει ως προς τις επιμειξίες
Οι νέες μελέτες DNA τον αποδεικνύουν απλώς ανθέλληνα μαλάκα

μίστερ μαξ έγραψε: 18 Ιαν 2019, 10:35

πατησιωτης έγραψε: 18 Ιαν 2019, 10:15

μίστερ μαξ έγραψε: 18 Ιαν 2019, 08:28 Οπως ειπα και του μαναβη πιο πάνω, στο λέω και σενα. Αυτο που κάνετε ειναι Confirmation bias.

Εάν βγει κάποιος "ιστορικός" και υποστηρίζει ότι μια περιοχή στη Γερμανία αποφάσισε να προσχωρήσει στον ιουδαισμό επί Χίτλερ θα πεις ότι όποιος έχει αντιρρήσεις έχει confirmation bias;

Εξηγώ το σκεπτικό σας. Επίσης, η ναζιστική γερμανία δεν είναι η οθωματική αυτοκρατορια, η οποία είχε θρησκευτική ανοχή - το λένε πολλοί σοβαροι ιστορικοι- το κρυβουν τα σχολεία μας.

πατησιωτης έγραψε: 18 Ιαν 2019, 11:10Η μόνη ανοχή που υπάρχει είναι η προβλεπόμενη από τις εντολές του Μωάμεθ και μέχρι του σημείου που προβλέπεται.Και δεν προβλέπεται ανοχή για όσους εγκαταλείπουν το ισλάμ.