Σύντομα θα κληθώ να κάνω την θητεία μου. Τι να προμηθευτώ;

[Γράφων]

η παραμεθοριος παει 9 μηνες. τραβα παραμεθοριο, αλλου θα υπηρετησεις παραπανω και θα υπαρχει καποιος με μεγαλυτερο βυσμα λογικα. ειδικα αν υπαρχουν αδειες διανυκτερευσης, θα εχεις σκηνικα GoT για μια εξοδο και μονο.θα πας και καπου που δυσκολα θα ξαναπας, θα εχεις και καμια ιστορια να πεις, ενω θα δεις και ατομα που δυσκολα θα ξαναδεις.

Νομίζω ότι υπάγομαι σε κατηγορία, η οποία μου επιτρέπει να υπηρετήσω για 9 μήνες και χωρίς να πάω στην παραμεθόριο. Βέβαια, και εγώ έχω ακούσει ότι αξίζει γενικά να πας στην παραμεθόριο

Αντηλιακο προσωπου για την ορκωμοσια

Το πρόβλημα της θητείας πια είναι ότι δεν υπάρχει κόσμος Εκεί είναι το πρόβλημα Στερείσαι τον ύπνο και τρως την ταλαιπωρία γιατί πολύ απλά ο Ελληνικός στρατός δεν έχει οπλιτες και έχει γεμισει υπαξ και αξιωματικούς.

Κατα άλλα δεν έιναι έχει που σε ζορίζει (εκτός φυσικά από τα λεφτά .Εκεί υπάρχει ζόρι γιατί και στην θητεία φράγκα σου φεύγουν κάθε μήνα )Και οικονόμος να είσαι θα σου φύγουν .

Οσον αφορά τα χρήματα, ξέρεις περίπου πόσα χρειάζονται;

Ξυριστικη μηχανή δεν έχει νόημα να πάρεις, ιδίως αν είσαι κανένας με πυκνή τριχοφυία. Δεν θα σου κάνει τίποτα ούτε wahl να είναι.

Οι γαμημένες κομπλεξαρες του ΕΣ γουστάρουν εντελώς ξυρισμένα πρόσωπα, ζαμπόν εντελώς, γιατί μάλλον έτσι καυλώνουν.
Θα σου βγει η πίστη με το καθημερινό ξυράφι.

Είμαι σε μεγάλο δίλημμα... Δεν υπάρχει καμία ξυριστική που να τα παίρνει σύρριζα; Βλέπω κάποιες ακριβές στο ίντερνετ, αλλά δεν ξέρω αν θα κάνουν την δουλειά

[Γράφων]

Νυχοκόπτη να πάρεις .

[Ερμής]

Γειά σα του μάγκα του γιου του Beria.
Πολύ πιο τίμιο αυτό παρά να βάλει βυσμα(όπως έβαλα εγώ), να ζημειωνει το Ελ κράτος για να έχουν λόγο ύπαρξης κάποια πιλάφι, να ζουν κάτι κατσαβραχα στη μέση του πουθενά, να βγάζει το κόμπλεξ του ο κάθε άκυρος αμόρφωτος και να ρίξει και ο ίδιος ένα χρόνο από τη ζωή του στα σκουπίδια.
Και δε μιλάω καθόλου μα καθόλου ειρωνικά. Το πιστεύω 100%.
Η θητεία πλέον έχει μόνο αυτή τη "χρησιμότητα".

[Γράφων]

Οπωσδήποτε λιποζάν για τα χείλια. Πράγματα που σου αρέσει να τρως π.χ μπισκότα ξηρούς καρπούς. Ρούχα για την έξοδο, εμεις βγαιναμε με στολές εξόδου αλλά φαντάζομαι οτι καταργήθηκαν. Βιβλίο, ραδιοφωνάκι. Αλλά τελικά στο επισκεπτήρια μπορουν να στα φέρουν οι δικοί σου οπότε μην αγχώνεσαι.
Εγώ όταν πηγα στο σρατό δεν υπήρχαν κινητά και εκεί που υποηρέτησα δεν υπήρχε ούτε σταθερο, για να παρω τηλεφωνο έπρεπε να αιτηθώ μεταφορά στο τάγμα που είχε καρτοτηλέφωνο (σταθερό με κάρτα) ή να περιμένω την έξοδο μια μέρα στις δυο βδομάδες αλλά τελικά καμιά μέρα αφού ήμασταν θαμμένοι και ξεχνούσαμε και να ζητήσουμε.

Ευχαριστώ πολύ!

[Ερμής]

Καλησπέρα! Στρατεύομαι τον Νοέμβριο, όποτε θα ήθελα να μου πείτε καμιά συμβουλή! Πώς να προετοιμαστώ; Τι να πάρω μαζί μου; Τι να αγοράσω; Ευχαριστώ εκ των προτέρων!

Που παρουσιάζεσαι;

Το καλοκαίρι μου είπαν ότι θα μου στείλουν μήνυμα εντός του Οκτωβρίου για το πού θα παρουσιαστώ. Λογικά αυτες τις μέρες το αναμένω. Πάντως έχω ακούσει ότι είναι πολύ πιθανό να πάω στην Θήβα.

Άρα πεζικό πρέπει να είσαι . Νομίζω η Θηβα είναι μεγάλο κέντρο. Δεν έχω ιδέα τι παίζει εκεί.

[student]

Ποσο ειναι πια η θητεια? 12 μηνες? 9 μηνες?

Ειμουνα στην τελευταια σειρα που εκανε 16.

Go figure...

12 κανονικά, αλλά στην παραμεθόριο μειώνεται στους 9 μήνες. Εγώ μάλλον υπάγομαι σε κατηγορία που μου επιτρέπει να κάνω 9 μήνες είτε βρίσκομαι στην παραμεθόριο, είτε όχι

Προμηθεύσου μπόλικες δόσεις υπομονής στον παραλογισμό (εκεί που τελειώνει η λογική αρχίζει ο στρατός) και απόλαυσε το να μη σε νοιάζει τίποτα πέραν μιας παιδικής και περιστασιακά αυτιστικής ρουτίνας και το να γνωρίσεις άτομα και καταστάσεις που δεν θα πετύχαινες με την καμία.
Για 9 μήνες, no real worries + ανεπανάληπτες κοινωνικές δεξιότητες.

Καλά να πας, καλά να τελειώσεις αδελφέ. Ο Κύριος θα ναι μαζί σου.

[Japetus]

Μην πάρεις πολλά πράγματα μαζί σου, τα πολύ βασικά μόνο μπες πρώτα και δες. Στην άδεια ορκωμοσίας φέρνεις ότι άλλο χρειαστεί..
Ένα ταυ ή μικρό πολυμπριζο είναι χρήσιμο για τα κινητά αν δεν έχει πολλές πρίζες ο θάλαμος.

[Jimmy81]

Βιβλία, σχετικά μικρού μεγέθους για να απασχολείς το μυαλό από τις π@π@ριές των αμόρφωτων βλαχοκαραβανάδων (συνθήματα για την Πόλη σε πρωινό τζόκινγκ και τέτοιες γελοιότητες). Εγώ στο κέντρο διάβαζα την "Κρυφή Γοητεία της Μπουρζουαζίας" του Ραφαηλίδη παρότι απαγορεύονταν τα πολιτικά έντυπα.

[enaon]

Το καλοκαίρι μου είπαν ότι θα μου στείλουν μήνυμα εντός του Οκτωβρίου για το πού θα παρουσιαστώ. Λογικά αυτες τις μέρες το αναμένω. Πάντως έχω ακούσει ότι είναι πολύ πιθανό να πάω στην Θήβα.

μαλλον παλια ήσουν στην Θηβα, μετα την αναβολή θα σε πάνε αλλού. Τόσο μικρός εισαι; νομιζα πανω απο 40. Καλά θα περάσεις, μην ακους τα νήπια εδω μεσα, αν μπορουσες να παρεις και τους μισους μαζί σου καλά θα ήταν. Τον βαντόνο κυρίως, μπας και στρώσει χαρακτήρα.

[vantono]

η παραμεθοριος παει 9 μηνες. τραβα παραμεθοριο, αλλου θα υπηρετησεις παραπανω και θα υπαρχει καποιος με μεγαλυτερο βυσμα λογικα. ειδικα αν υπαρχουν αδειες διανυκτερευσης, θα εχεις σκηνικα GoT για μια εξοδο και μονο.θα πας και καπου που δυσκολα θα ξαναπας, θα εχεις και καμια ιστορια να πεις, ενω θα δεις και ατομα που δυσκολα θα ξαναδεις.

Νομίζω ότι υπάγομαι σε κατηγορία, η οποία μου επιτρέπει να υπηρετήσω για 9 μήνες και χωρίς να πάω στην παραμεθόριο. Βέβαια, και εγώ έχω ακούσει ότι αξίζει γενικά να πας στην παραμεθόριο

Αντηλιακο προσωπου για την ορκωμοσια

Το πρόβλημα της θητείας πια είναι ότι δεν υπάρχει κόσμος Εκεί είναι το πρόβλημα Στερείσαι τον ύπνο και τρως την ταλαιπωρία γιατί πολύ απλά ο Ελληνικός στρατός δεν έχει οπλιτες και έχει γεμισει υπαξ και αξιωματικούς.

Κατα άλλα δεν έιναι έχει που σε ζορίζει (εκτός φυσικά από τα λεφτά .Εκεί υπάρχει ζόρι γιατί και στην θητεία φράγκα σου φεύγουν κάθε μήνα )Και οικονόμος να είσαι θα σου φύγουν .

Οσον αφορά τα χρήματα, ξέρεις περίπου πόσα χρειάζονται;

Ξυριστικη μηχανή δεν έχει νόημα να πάρεις, ιδίως αν είσαι κανένας με πυκνή τριχοφυία. Δεν θα σου κάνει τίποτα ούτε wahl να είναι.

Οι γαμημένες κομπλεξαρες του ΕΣ γουστάρουν εντελώς ξυρισμένα πρόσωπα, ζαμπόν εντελώς, γιατί μάλλον έτσι καυλώνουν.
Θα σου βγει η πίστη με το καθημερινό ξυράφι.

Είμαι σε μεγάλο δίλημμα... Δεν υπάρχει καμία ξυριστική που να τα παίρνει σύριζα; Βλέπω κάποιες ακριβές στο ίντερνετ, αλλά δεν ξέρω αν θα κάνουν την δουλειά

Εδώ σε έχω. Στη Φεράρι των ξυριστικών μηχανών, και σε tim00la σκάνδαλο!
https://www.skroutz.gr/s/10924062/Wahl- ... omeni.html

Εγώ που έχω ψιλοδυσκολα γένια γενικώς, και συριζα μου τα παίρνει όσες φορές τα έχω πάρει, και αλφαδιασμενο τριμαρισμα μου κάνει.

Στρατό αναγκαστικά με τις κομπλεξικές αδερφαρες που είχα μπλέξει όμως, εβαζα μόνο ξυράφι.

Τα γαμώσπιτα έρχονταν και σε άγγιζαν στο λαιμό ρε μαλάκα, ΣΕ ΑΓΓΙΖΑΝ και σου έλεγαν πήγαινε τώρα για ξύρισμα, ή σε καμπάνιαζαν ως "αξύριστο".
ΟΙ ΠΑΛΙΟΑΔΕΡΦΑΡΕΣ ΟΙ ΝΤΟΥΛΑΠΑΤΕΣ!

[student]

η παραμεθοριος παει 9 μηνες. τραβα παραμεθοριο, αλλου θα υπηρετησεις παραπανω και θα υπαρχει καποιος με μεγαλυτερο βυσμα λογικα. ειδικα αν υπαρχουν αδειες διανυκτερευσης, θα εχεις σκηνικα GoT για μια εξοδο και μονο.θα πας και καπου που δυσκολα θα ξαναπας, θα εχεις και καμια ιστορια να πεις, ενω θα δεις και ατομα που δυσκολα θα ξαναδεις.

Νομίζω ότι υπάγομαι σε κατηγορία, η οποία μου επιτρέπει να υπηρετήσω για 9 μήνες και χωρίς να πάω στην παραμεθόριο. Βέβαια, και εγώ έχω ακούσει ότι αξίζει γενικά να πας στην παραμεθόριο

Αντηλιακο προσωπου για την ορκωμοσια

Το πρόβλημα της θητείας πια είναι ότι δεν υπάρχει κόσμος Εκεί είναι το πρόβλημα Στερείσαι τον ύπνο και τρως την ταλαιπωρία γιατί πολύ απλά ο Ελληνικός στρατός δεν έχει οπλιτες και έχει γεμισει υπαξ και αξιωματικούς.

Κατα άλλα δεν έιναι έχει που σε ζορίζει (εκτός φυσικά από τα λεφτά .Εκεί υπάρχει ζόρι γιατί και στην θητεία φράγκα σου φεύγουν κάθε μήνα )Και οικονόμος να είσαι θα σου φύγουν .

Οσον αφορά τα χρήματα, ξέρεις περίπου πόσα χρειάζονται;

Ξυριστικη μηχανή δεν έχει νόημα να πάρεις, ιδίως αν είσαι κανένας με πυκνή τριχοφυία. Δεν θα σου κάνει τίποτα ούτε wahl να είναι.

Οι γαμημένες κομπλεξαρες του ΕΣ γουστάρουν εντελώς ξυρισμένα πρόσωπα, ζαμπόν εντελώς, γιατί μάλλον έτσι καυλώνουν.
Θα σου βγει η πίστη με το καθημερινό ξυράφι.

Είμαι σε μεγάλο δίλημμα... Δεν υπάρχει καμία ξυριστική που να τα παίρνει σύριζα; Βλέπω κάποιες ακριβές στο ίντερνετ, αλλά δεν ξέρω αν θα κάνουν την δουλειά

Εδώ σε έχω
https://www.skroutz.gr/s/10924062/Wahl- ... omeni.html

Εγώ που έχω ψιλοδυσκολα γένια γενικώς, και συριζα μου τα παίρνει όσες φορές τα έχω πάρει, και αλφαδιασμενο τριμαρισμα μου κάνει.

Στρατό αναγκαστικά με τις κομπλεξικές αδερφαρες που είχα μπλέξει όμως, εβαζα μόνο ξυράφι.

Τα γαμώσπιτα έρχονταν και σε άγγιζαν στο λαιμό ρε μαλάκα, ΣΕ ΑΓΓΙΖΑΝ και σου έλεγαν πήγαινε τώρα για ξύρισμα, ή σε καμπάνιαζαν ως "αξύριστο".
ΟΙ ΠΑΛΙΟΑΔΕΡΦΑΡΕΣ ΟΙ ΝΤΟΥΛΑΠΑΤΕΣ!

Ξυραφάκι bic μεταλ μαύρο (φονιάς) μόνιμα στο τσεπάκι της καρδιάς και κόντρα ξερό πηγαίνοντας προς την πύλη...

φτιάχνεις χαρακτήρα

[Stinger]

η παραμεθοριος παει 9 μηνες. τραβα παραμεθοριο, αλλου θα υπηρετησεις παραπανω και θα υπαρχει καποιος με μεγαλυτερο βυσμα λογικα. ειδικα αν υπαρχουν αδειες διανυκτερευσης, θα εχεις σκηνικα GoT για μια εξοδο και μονο.θα πας και καπου που δυσκολα θα ξαναπας, θα εχεις και καμια ιστορια να πεις, ενω θα δεις και ατομα που δυσκολα θα ξαναδεις.

Νομίζω ότι υπάγομαι σε κατηγορία, η οποία μου επιτρέπει να υπηρετήσω για 9 μήνες και χωρίς να πάω στην παραμεθόριο. Βέβαια, και εγώ έχω ακούσει ότι αξίζει γενικά να πας στην παραμεθόριο

Αντηλιακο προσωπου για την ορκωμοσια

Το πρόβλημα της θητείας πια είναι ότι δεν υπάρχει κόσμος Εκεί είναι το πρόβλημα Στερείσαι τον ύπνο και τρως την ταλαιπωρία γιατί πολύ απλά ο Ελληνικός στρατός δεν έχει οπλιτες και έχει γεμισει υπαξ και αξιωματικούς.

Κατα άλλα δεν έιναι έχει που σε ζορίζει (εκτός φυσικά από τα λεφτά .Εκεί υπάρχει ζόρι γιατί και στην θητεία φράγκα σου φεύγουν κάθε μήνα )Και οικονόμος να είσαι θα σου φύγουν .

Οσον αφορά τα χρήματα, ξέρεις περίπου πόσα χρειάζονται;

Ξυριστικη μηχανή δεν έχει νόημα να πάρεις, ιδίως αν είσαι κανένας με πυκνή τριχοφυία. Δεν θα σου κάνει τίποτα ούτε wahl να είναι.

Οι γαμημένες κομπλεξαρες του ΕΣ γουστάρουν εντελώς ξυρισμένα πρόσωπα, ζαμπόν εντελώς, γιατί μάλλον έτσι καυλώνουν.
Θα σου βγει η πίστη με το καθημερινό ξυράφι.

Είμαι σε μεγάλο δίλημμα... Δεν υπάρχει καμία ξυριστική που να τα παίρνει σύριζα; Βλέπω κάποιες ακριβές στο ίντερνετ, αλλά δεν ξέρω αν θα κάνουν την δουλειά

Εδώ σε έχω. Στη Φεράρι των ξυριστικών μηχανών, και σε tim00la σκάνδαλο!
https://www.skroutz.gr/s/10924062/Wahl- ... omeni.html

Εγώ που έχω ψιλοδυσκολα γένια γενικώς, και συριζα μου τα παίρνει όσες φορές τα έχω πάρει, και αλφαδιασμενο τριμαρισμα μου κάνει.

Στρατό αναγκαστικά με τις κομπλεξικές αδερφαρες που είχα μπλέξει όμως, εβαζα μόνο ξυράφι.

Τα γαμώσπιτα έρχονταν και σε άγγιζαν στο λαιμό ρε μαλάκα, ΣΕ ΑΓΓΙΖΑΝ και σου έλεγαν πήγαινε τώρα για ξύρισμα, ή σε καμπάνιαζαν ως "αξύριστο".
ΟΙ ΠΑΛΙΟΑΔΕΡΦΑΡΕΣ ΟΙ ΝΤΟΥΛΑΠΑΤΕΣ!

Σκληρό αγόρι!

[Ερμής]

η παραμεθοριος παει 9 μηνες. τραβα παραμεθοριο, αλλου θα υπηρετησεις παραπανω και θα υπαρχει καποιος με μεγαλυτερο βυσμα λογικα. ειδικα αν υπαρχουν αδειες διανυκτερευσης, θα εχεις σκηνικα GoT για μια εξοδο και μονο.θα πας και καπου που δυσκολα θα ξαναπας, θα εχεις και καμια ιστορια να πεις, ενω θα δεις και ατομα που δυσκολα θα ξαναδεις.

Νομίζω ότι υπάγομαι σε κατηγορία, η οποία μου επιτρέπει να υπηρετήσω για 9 μήνες και χωρίς να πάω στην παραμεθόριο. Βέβαια, και εγώ έχω ακούσει ότι αξίζει γενικά να πας στην παραμεθόριο

Αντηλιακο προσωπου για την ορκωμοσια

Το πρόβλημα της θητείας πια είναι ότι δεν υπάρχει κόσμος Εκεί είναι το πρόβλημα Στερείσαι τον ύπνο και τρως την ταλαιπωρία γιατί πολύ απλά ο Ελληνικός στρατός δεν έχει οπλιτες και έχει γεμισει υπαξ και αξιωματικούς.

Κατα άλλα δεν έιναι έχει που σε ζορίζει (εκτός φυσικά από τα λεφτά .Εκεί υπάρχει ζόρι γιατί και στην θητεία φράγκα σου φεύγουν κάθε μήνα )Και οικονόμος να είσαι θα σου φύγουν .

Οσον αφορά τα χρήματα, ξέρεις περίπου πόσα χρειάζονται;

Ξυριστικη μηχανή δεν έχει νόημα να πάρεις, ιδίως αν είσαι κανένας με πυκνή τριχοφυία. Δεν θα σου κάνει τίποτα ούτε wahl να είναι.

Οι γαμημένες κομπλεξαρες του ΕΣ γουστάρουν εντελώς ξυρισμένα πρόσωπα, ζαμπόν εντελώς, γιατί μάλλον έτσι καυλώνουν.
Θα σου βγει η πίστη με το καθημερινό ξυράφι.

Είμαι σε μεγάλο δίλημμα... Δεν υπάρχει καμία ξυριστική που να τα παίρνει σύριζα; Βλέπω κάποιες ακριβές στο ίντερνετ, αλλά δεν ξέρω αν θα κάνουν την δουλειά

Εδώ σε έχω. Στη Φεράρι των ξυριστικών μηχανών, και σε tim00la σκάνδαλο!
https://www.skroutz.gr/s/10924062/Wahl- ... omeni.html

Εγώ που έχω ψιλοδυσκολα γένια γενικώς, και συριζα μου τα παίρνει όσες φορές τα έχω πάρει, και αλφαδιασμενο τριμαρισμα μου κάνει.

Στρατό αναγκαστικά με τις κομπλεξικές αδερφαρες που είχα μπλέξει όμως, εβαζα μόνο ξυράφι.

Τα γαμώσπιτα έρχονταν και σε άγγιζαν στο λαιμό ρε μαλάκα, ΣΕ ΑΓΓΙΖΑΝ και σου έλεγαν πήγαινε τώρα για ξύρισμα, ή σε καμπάνιαζαν ως "αξύριστο".
ΟΙ ΠΑΛΙΟΑΔΕΡΦΑΡΕΣ ΟΙ ΝΤΟΥΛΑΠΑΤΕΣ!

Στράτος.. Πλεμπαιοι.
ΠΝ ρε μονια!!!

[Αγις]

Ποσο ειναι πια η θητεια? 12 μηνες? 9 μηνες?

Ειμουνα στην τελευταια σειρα που εκανε 16.

Go figure...

12 κανονικά, αλλά στην παραμεθόριο μειώνεται στους 9 μήνες. Εγώ μάλλον υπάγομαι σε κατηγορία που μου επιτρέπει να κάνω 9 μήνες είτε βρίσκομαι στην παραμεθόριο, είτε όχι

Προμηθεύσου μπόλικες δόσεις υπομονής στον παραλογισμό (εκεί που τελειώνει η λογική αρχίζει ο στρατός) και απόλαυσε το να μη σε νοιάζει τίποτα πέραν μιας παιδικής και περιστασιακά αυτιστικής ρουτίνας και το να γνωρίσεις άτομα και καταστάσεις που δεν θα πετύχαινες με την καμία.
Για 9 μήνες, no real worries + ανεπανάληπτες κοινωνικές δεξιότητες.

Καλά να πας, καλά να τελειώσεις αδελφέ. Ο Κύριος θα ναι μαζί σου.

ο καθε στρατος βασιζεται σε απολυτα λογικες πρακτικες για την επιτευξη της αποστολης του

[vantono]

Νομίζω ότι υπάγομαι σε κατηγορία, η οποία μου επιτρέπει να υπηρετήσω για 9 μήνες και χωρίς να πάω στην παραμεθόριο. Βέβαια, και εγώ έχω ακούσει ότι αξίζει γενικά να πας στην παραμεθόριο




Οσον αφορά τα χρήματα, ξέρεις περίπου πόσα χρειάζονται;


Είμαι σε μεγάλο δίλημμα... Δεν υπάρχει καμία ξυριστική που να τα παίρνει σύριζα; Βλέπω κάποιες ακριβές στο ίντερνετ, αλλά δεν ξέρω αν θα κάνουν την δουλειά

Εδώ σε έχω
https://www.skroutz.gr/s/10924062/Wahl- ... omeni.html

Εγώ που έχω ψιλοδυσκολα γένια γενικώς, και συριζα μου τα παίρνει όσες φορές τα έχω πάρει, και αλφαδιασμενο τριμαρισμα μου κάνει.

Στρατό αναγκαστικά με τις κομπλεξικές αδερφαρες που είχα μπλέξει όμως, εβαζα μόνο ξυράφι.

Τα γαμώσπιτα έρχονταν και σε άγγιζαν στο λαιμό ρε μαλάκα, ΣΕ ΑΓΓΙΖΑΝ και σου έλεγαν πήγαινε τώρα για ξύρισμα, ή σε καμπάνιαζαν ως "αξύριστο".
ΟΙ ΠΑΛΙΟΑΔΕΡΦΑΡΕΣ ΟΙ ΝΤΟΥΛΑΠΑΤΕΣ!

Ξυραφάκι bic μεταλ μαύρο (φονιάς) μόνιμα στο τσεπάκι της καρδιάς και κόντρα ξερό πηγαίνοντας προς την πύλη...

φτιάχνεις χαρακτήρα

Έτσι. Φτιάχνεις και λέπια στο δέρμα μετά, μαζί με το χαρακτήρα.
Όχι λέπια ψαριού, λέπια σαύρας/χελώνας.