Παπαχελάς - Το μεγαλύτερο πρόβλημα της Ελλάδας είναι ότι δεν έχει........ισχυρό στρατό.

[nemo]

Βιομηχανία ειχαμε και εμεις αλλα την διώξαμε εδω και πολλα χρονια. Σίγουρα εφταιγαν οι ξενοδοχοι και οι τουριστες που εφυγε.
Αν διωξουμε παντως τον τουρισμο και την ναυτιλια θα πραγματοποιηθει το όνειρο καμποσων, να γινουμε Μολδαβια.

Κάνουμε ότι μπορούμε, ανεβάσαμε το ρεύμα και τα καύσιμα, βάλαμε φόρους δέκα φορές το κέρδος, κλείσαμε όλες τις παραγωγικες επιχειρήσεις, όλα τα κατασκευαστικά επαγγέλματα, στρέψαμε όλα τα μεγάλα μυαλά στο δήμοσιο και στο εξωτερικό, δεν βοηθήσαμε την οικογένεια ώστε να μπορεί κάποιος να δουλεύει, ενοχοποιησαμε κάθε τι μη δημόσιο.

Όπως λέει και ο Παπαχελάς,αυτά είναι επακόλουθα των Απριλιανών.Ξέρεις,επειδή στην Ελλάδα υπάρχουν συγκεκριμένες πολιτικές τάσεις και όταν αποτυγχάνει η μία επωφελείται η άλλη,αυτό δεν σημαίνει ότι δεν μπορεί και οι δύο να είναι λάθος.
Το ότι ο σοσιαλισμός είναι αποτυχημένο σύστημα δεν σημαίνει ότι οι εθνικόφρονες στην Ελλάδα δεν είναι στόκοι στην εξωτερική πολιτική.Μάλιστα όλες οι ενδείξεις είναι ότι αυτό ακριβώς συμβαίνει.

για εξηγησε αυτο που ειπες μονο να σε παρακαλεσω αυτα που θα πεις να ειναι συνεχεια αυτων που εγραψες

[killzone]

Η Τουρκια εχει πλεον Ισκαντερ δλδ στρατηγικα οπλα με εμβελεια ανω των 500χλμ αυτο σημαινει οτι εμεις ΔΕΝ ΜΠΟΡΟΥΜΕ να τα καταριψουμε

εκει τελειωνει η ιστορια....

[nemo]

πως μπορει καποιος να εξηγησει οτι φταιει ο παππους που διαχειριστηκε ενα εκατ. και δεν φταιω εγω
που διαχειριστηκα 500;

[Σέλευκας]

Βιομηχανία ειχαμε και εμεις αλλα την διώξαμε εδω και πολλα χρονια. Σίγουρα εφταιγαν οι ξενοδοχοι και οι τουριστες που εφυγε.
Αν διωξουμε παντως τον τουρισμο και την ναυτιλια θα πραγματοποιηθει το όνειρο καμποσων, να γινουμε Μολδαβια.

Κάνουμε ότι μπορούμε, ανεβάσαμε το ρεύμα και τα καύσιμα, βάλαμε φόρους δέκα φορές το κέρδος, κλείσαμε όλες τις παραγωγικες επιχειρήσεις, όλα τα κατασκευαστικά επαγγέλματα, στρέψαμε όλα τα μεγάλα μυαλά στο δήμοσιο και στο εξωτερικό, δεν βοηθήσαμε την οικογένεια ώστε να μπορεί κάποιος να δουλεύει, ενοχοποιησαμε κάθε τι μη δημόσιο.

Όπως λέει και ο Παπαχελάς,αυτά είναι επακόλουθα των Απριλιανών.Ξέρεις,επειδή στην Ελλάδα υπάρχουν συγκεκριμένες πολιτικές τάσεις και όταν αποτυγχάνει η μία επωφελείται η άλλη,αυτό δεν σημαίνει ότι δεν μπορεί και οι δύο να είναι λάθος.
Το ότι ο σοσιαλισμός είναι αποτυχημένο σύστημα δεν σημαίνει ότι οι εθνικόφρονες στην Ελλάδα δεν είναι στόκοι στην εξωτερική πολιτική.Μάλιστα όλες οι ενδείξεις είναι ότι αυτό ακριβώς συμβαίνει.

Το ΠΑΣΟΚ ενώ ξεκίνησε με συνθήματα αντίθετα από αυτό (κάτι που οι μικρότεροι από μας μπορεί και να μη το πιστεύουν) και κατηγορούσε τη δεξιά για κάτι τέτοιο έγινε από τη στιγμή που βγήκε ο ανάδοχος της ιδεολογίας αυτής τόσο που την έκανε και σημαία στα φανερά .

[πατησιωτης]

Εάν δηλαδή ζούσες στην Ελλάδα της πρώτης μεταπολίτευσης (1974-1990) και διάβαζες και ξένα έντυπα έβλεπες δύο διαφορετικούς κόσμους.
Οι ελληνικές εφημερίδες ήσαν γεμάτες ενθουσιώδεις περιγραφές για την πρόοδο του ανατολικού μπλοκ.
Πήγαινες στην Ελληνοαμερικανική Ένωση και διάβαζες τα αμερικανικά περιοδικά που σου έλεγαν ότι υπάρχουν ουρές για κρέας,το προσδόκιμο ζωής πέφτει στην ΕΣΣΔ (την ώρα που από την Ελλάδα πήγαιναν εκεί για θεραπείες) και σκεφτόσουν δεν μπορεί ,κάποιος πουλάει σανό εδώ πέρα.
Όταν τελικά κατέρρευσε το σύστημα,όλοι οι θιασώτες του δεν έβγαλαν κίχ.Ούτε και κανείς τους ενόχλησε διότι στο μεταπολιτευτικό κόλπο σεβόμαστε και τιμούμε την αριστερά ήταν και ξέρεις ποιός. Απλά συνέχισαν σα να μην έγινε τίποτα.

[πατησιωτης]

Κάνουμε ότι μπορούμε, ανεβάσαμε το ρεύμα και τα καύσιμα, βάλαμε φόρους δέκα φορές το κέρδος, κλείσαμε όλες τις παραγωγικες επιχειρήσεις, όλα τα κατασκευαστικά επαγγέλματα, στρέψαμε όλα τα μεγάλα μυαλά στο δήμοσιο και στο εξωτερικό, δεν βοηθήσαμε την οικογένεια ώστε να μπορεί κάποιος να δουλεύει, ενοχοποιησαμε κάθε τι μη δημόσιο.

Όπως λέει και ο Παπαχελάς,αυτά είναι επακόλουθα των Απριλιανών.Ξέρεις,επειδή στην Ελλάδα υπάρχουν συγκεκριμένες πολιτικές τάσεις και όταν αποτυγχάνει η μία επωφελείται η άλλη,αυτό δεν σημαίνει ότι δεν μπορεί και οι δύο να είναι λάθος.
Το ότι ο σοσιαλισμός είναι αποτυχημένο σύστημα δεν σημαίνει ότι οι εθνικόφρονες στην Ελλάδα δεν είναι στόκοι στην εξωτερική πολιτική.Μάλιστα όλες οι ενδείξεις είναι ότι αυτό ακριβώς συμβαίνει.

για εξηγησε αυτο που ειπες μονο να σε παρακαλεσω αυτα που θα πεις να ειναι συνεχεια αυτων που εγραψες

Τι να εξηγήσω;η χούντα έκανε απίστευτες μαλακίες και έχασε τη μισή Κύπρο,και ο Γρίβας μαζί βέβαια.
Ήταν φυσικό φαινόμενο ως αντίδραση ο κόσμος να πάει αριστερά.Βέβαια το 1974 και ο Καραμανλής στο Παρίσι και ο Ανδρέας στο Τορόντο είχαν πληροφορηθεί από τους πολιτικόύς εκεί ότι η σοβιετική οικονομία χωλαίνει.
Οπότε,ε ας πάνε αριστερά.Θα μπούμε στην ΕΟΚ και θα πάρουμε λεφτά και ας λένε για σοσιαλισμούς.Θα λέω και εγώ είπε ο Ανδρέας και θα μοιράζω.
Από ένα σημείο και μετά περισσότερο φοβούνταν μη πέσουν τα σοσιαλιστικά καθεστώτα σε Βουλγαρία και Γιουγκοσλαβία και τι θα γίνει μετά, παρά αισθάνονταν απειλούμενοι από αυτά.Ότι και να έκαναν όμως θα έπεφταν.

[Pillars]

Η Τουρκια εχει πλεον Ισκαντερ δλδ στρατηγικα οπλα με εμβελεια ανω των 500χλμ αυτο σημαινει οτι εμεις ΔΕΝ ΜΠΟΡΟΥΜΕ να τα καταριψουμε

εκει τελειωνει η ιστορια....

Υπάρχουν λύσεις αλλά έχουμε πάρα πολλά ζώα που δεν θέλουν να επενδύσουμε στην άμυνα με το σκεπτικό ότι θα μας σώσουν σίγουρα οι σύμμαχοι, αλλιώς σε άλλη περίπτωση εφόσον έχουν αποφασίσει η σύμμαχοι να δώσουν στην Τουρκία δεν έχει κανένα νόημα να αντισταθούμε γιατί μπροστά στην Τουρκία είμαστε χαμένοι έτσι και αλλιώς.

[nostromos]

θελει θυσιες η ελευθερια ... σωστος ο Παπαχελας

[nemo]

Όπως λέει και ο Παπαχελάς,αυτά είναι επακόλουθα των Απριλιανών.Ξέρεις,επειδή στην Ελλάδα υπάρχουν συγκεκριμένες πολιτικές τάσεις και όταν αποτυγχάνει η μία επωφελείται η άλλη,αυτό δεν σημαίνει ότι δεν μπορεί και οι δύο να είναι λάθος.
Το ότι ο σοσιαλισμός είναι αποτυχημένο σύστημα δεν σημαίνει ότι οι εθνικόφρονες στην Ελλάδα δεν είναι στόκοι στην εξωτερική πολιτική.Μάλιστα όλες οι ενδείξεις είναι ότι αυτό ακριβώς συμβαίνει.

για εξηγησε αυτο που ειπες μονο να σε παρακαλεσω αυτα που θα πεις να ειναι συνεχεια αυτων που εγραψες

Τι να εξηγήσω;η χούντα έκανε απίστευτες μαλακίες και έχασε τη μισή Κύπρο,και ο Γρίβας μαζί βέβαια.
Ήταν φυσικό φαινόμενο ως αντίδραση ο κόσμος να πάει αριστερά.Βέβαια το 1974 και ο Καραμανλής στο Παρίσι και ο Ανδρέας στο Τορόντο είχαν πληροφορηθεί από τους πολιτικόύς εκεί ότι η σοβιετική οικονομία χωλαίνει.
Οπότε,ε ας πάνε αριστερά.Θα μπούμε στην ΕΟΚ και θα πάρουμε λεφτά και ας λένε για σοσιαλισμούς.Θα λέω και εγώ είπε ο Ανδρέας και θα μοιράζω.
Από ένα σημείο και μετά περισσότερο φοβούνταν μη πέσουν τα σοσιαλιστικά καθεστώτα σε Βουλγαρία και Γιουγκοσλαβία και τι θα γίνει μετά, παρά αισθάνονταν απειλούμενοι από αυτά.Ότι και να έκαναν όμως θα έπεφταν.

αλλες εποχες που μερικα πραγματα ειχαν την δικαιολογια τους ..σημερα με την δημοκρατια
προσεξε μην χασουμε και αλλη γη

[Αλιόσα]

Η Τουρκια εχει πλεον Ισκαντερ δλδ στρατηγικα οπλα με εμβελεια ανω των 500χλμ αυτο σημαινει οτι εμεις ΔΕΝ ΜΠΟΡΟΥΜΕ να τα καταριψουμε

εκει τελειωνει η ιστορια....

Ο πολεμος ειναι πολυ πολυ πολυπλοκο πράμα για να εξαρταται η εκβασή του μόνο απο κάποιους πυραύλους. Ως αμυνομενος έχε πρώτα την θέληση να υπερασπιστεις τα δικαια σου (οπως οι Ουκρανοι) και να μη κατεβάσεις σώβρακο εξαρχής και μετά ολα παιζονται.

[killzone]

Η Τουρκια εχει πλεον Ισκαντερ δλδ στρατηγικα οπλα με εμβελεια ανω των 500χλμ αυτο σημαινει οτι εμεις ΔΕΝ ΜΠΟΡΟΥΜΕ να τα καταριψουμε

εκει τελειωνει η ιστορια....

Ο πολεμος ειναι πολυ πολυ πολυπλοκο πράμα για να εξαρταται η εκβασή του μόνο απο κάποιους πυραύλους. Ως αμυνομενος έχε πρώτα την θέληση να υπερασπιστεις τα δικαια σου (οπως οι Ουκρανοι) και να μη κατεβάσεις σώβρακο εξαρχής και μετά ολα παιζονται.

1ον Δεν ειμαστε Ουκρανοι για να εχουμε την πολυτελεια να χανουμε εμψυχο δυναμικο χωρις αναπληρωση

2ον Τα οπλικα συστηματα που εχουμε αυτην την στιγμη δεν μπορουν να αντιμετωπισουν τον Ισκαντερ

3ον Ειμαστε μια χωρα πυκνοκατοικημενη 1 Ισκαντερ στην Αθηνα και 1 Ισκαντερ στην Θεσσαλονικη ειναι αρκετο για να ερθουμε σε διαπραγματευσεις και να τους παραχωρησουμε εδαφη

4ον Η Ελλαδα σε εναν πολεμο υψηλης εντασης εχει αποθεμα μονο 1 εβδομαδα

τελος δεν παραγουμε ουτε φυσιγγια 7.62

[πατησιωτης]

Ειμαστε μια χωρα πυκνοκατοικημενη 1 Ισκαντερ στην Αθηνα και 1 Ισκαντερ στην Θεσσαλονικη ειναι αρκετο για να ερθουμε σε διαπραγματευσεις και να τους παραχωρησουμε εδαφη

Ενώ εάν συμβεί αυτό,οι γέφυρες του Βοσπόρου θα μείνουν στη θέση τους από τα ελληνικά Ραφάλ.

[Εμπεδοκλής]

Ειμαστε μια χωρα πυκνοκατοικημενη 1 Ισκαντερ στην Αθηνα και 1 Ισκαντερ στην Θεσσαλονικη ειναι αρκετο για να ερθουμε σε διαπραγματευσεις και να τους παραχωρησουμε εδαφη

Ενώ εάν συμβεί αυτό,οι γέφυρες του Βοσπόρου θα μείνουν στη θέση τους από τα ελληνικά Ραφάλ.

Δε θα προλάβουν να φτάσουν. Θα τα εγκλωβίσουν οι S-400 στην Καλλίπολη. Επίσης, οι Τούρκοι θα χτυπήσουν τα πάντα με drones που η Ελλάδα δε διαθέτει ούτως ώστε να απαντήσει. Και ειδικά τη στιγμή που η ρωσικής προέλευσης αεράμυνα μας έχει πάει στην Ουκρανία, μία πυροβολαρχία Πάτριοτ στην Σαουδική Αραβία και γύρευε τί ετοιμότητα έχουν οοι Χωκ και οι ASRAD...

[Αρίστος]

Αν ημασταν τοσο χαλια στρατιωτικα η Τουρκια θα ειχε προκαλεσει πολεμο.

.

[killzone]

Ειμαστε μια χωρα πυκνοκατοικημενη 1 Ισκαντερ στην Αθηνα και 1 Ισκαντερ στην Θεσσαλονικη ειναι αρκετο για να ερθουμε σε διαπραγματευσεις και να τους παραχωρησουμε εδαφη

Ενώ εάν συμβεί αυτό,οι γέφυρες του Βοσπόρου θα μείνουν στη θέση τους από τα ελληνικά Ραφάλ.

Αντε παλι αυτος ο Βοσπορος....αντε και το χτυπησαμε ΚΑΙ ; θα αλλαξει κατι ; πρεπει να καταλαβεται ολη η Τουρκια δεν ειναι Βοσπορος