Phorum.com.gr

Naida έγραψε: 21 Σεπ 2018, 23:54 Ε τότε ένας τρόπος να αντιμετωπίζουμε παραβατικους ανθρώπους είναι να τους σκοτώνουμε. Τι λες;λογικό;

Από το πρώτο σχόλιο έχω γράψει ότι δεν φαίνεται στο video δολοφονική πρόθεση. Αν έβγαζαν κουμπούρι να τον πυροβολήσουν ή ενώ ήταν κάτω ακινητοποιημένος έπαιρνε ο ένας από διπλανό τραπέζι ένα μπουκάλι μπύρας ή΄μια καρέκλα να του τη σκάσει στο κεφάλι τότε θα άλλαζε το πράγμα. Εδώ έχουμε να κάνουμε με άσκηση θεμιτής βίας για ακινητοποίηση οπλισμένου.

ST48410 έγραψε: 21 Σεπ 2018, 23:56

lolek1 έγραψε: 21 Σεπ 2018, 23:51

ST48410 έγραψε: 21 Σεπ 2018, 23:43

Σοβαρά λέει ο νόμος κάτι τέτοιο; Μου έχει κλέψει γυφτάκι λεφτά στο δρόμο. Είμαι υπεύθυνος εγώ αν το κυνηγήσω και πάθει κάτι; Γιατί; εξασκώ βία; Εγώ το έβαλα να κλέψει;

ασφαλως και εισαι υπευθυνος, το παδακι η ο ενηλικας ενστικτωδως θα προσπαθησει να ξεφυγει και αν στην προσπαθεια του παθει κατι θα φταις εσυ.
οπως και φταις εσυ εαν καρφωθει το παδακι η ο ενηλικας στα καγκελα λογχες της πυλωτης σου η του μαντροτοιχου σου-μου -ειναι ανθρωποπαγιδα αυτο και απαγορευεται. οταν προσπαθει να μπουκαρει μεσα για να σε κλεψει η για να παρει την μπαλα του κτλ κτλ

Αλήθεια τώρα; Είσαι νομικός; Μπορείς να παραθέσεις κάτι να το δούμε; Μου ακούγεται σαν να πρέπει να το κάνω εύκολο και ακίνδυνο για τον υποψήφιο κλέφτη. Τι φταίω εγώ αν ο άλλος πάει να παραβιάσει τα κάγκελα;

δεν ειμαι νομικος αλλα μου τα εχει πει δικηγορος
δεν εχω λιγκ

Maspoli έγραψε: 21 Σεπ 2018, 23:58 Εδώ έχουμε να κάνουμε με άσκηση θεμιτής βίας για ακινητοποίηση οπλισμένου.

Μάλλον πρέπει να δούμε τι ορίζει ο νόμος ως τέτοια και ποια είναι τα όρια.

Maspoli έγραψε: 21 Σεπ 2018, 23:58

Naida έγραψε: 21 Σεπ 2018, 23:54 Ε τότε ένας τρόπος να αντιμετωπίζουμε παραβατικους ανθρώπους είναι να τους σκοτώνουμε. Τι λες;λογικό;

Από το πρώτο σχόλιο έχω γράψει ότι δεν φαίνεται στο video δολοφονική πρόθεση. Αν έβγαζαν κουμπούρι να τον πυροβολήσουν ή ενώ ήταν κάτω ακινητοποιημένος έπαιρνε ο ένας από διπλανό τραπέζι ένα μπουκάλι μπύρας ή΄μια καρέκλα να του τη σκάσει στο κεφάλι τότε θα άλλαζε το πράγμα. Εδώ έχουμε να κάνουμε με άσκηση θεμιτής βίας για ακινητοποίηση οπλισμένου.

Maspoli επαναλαμβάνεις τα ίδια και τα ίδια. Ποιός είπε ότι η δολοφονία δεν μπορεί να γίνει και με τα χέρια ή τα πόδια και απαιτείται κάποιο αντικείμενο;

Δεν βλέπεις ότι ούτε καν μπορεί να σταθεί στα πόδια του; Πραγματικά πιστεύεις ότι αντιμετώπιζαν κάποιον κίνδυνο από αυτόν τον άνθρωπο ενώ μάλιστα ήταν εγκλωβισμένος μέσα;

Επίσης αν το πάρουμε έτσι, αυτός κρατούσε ένα μαχαίρι, και αυτοί που τον κλωτσούσαν συνθλίβοντας γυαλιά στο κεφάλι του ήταν σαν να κρατούσαν 10 μαχαίρια. Τα γυαλιά είναι χειρότερα.

Αυτοι οι τυποι μισουσσν τα πρεζακια που κυκλοφοτουν εκει, και τους δοθηκε μια καλη ευκαιρια να σκοτωδουν ενα. Αυτο ειναι ολο

Δεν γινεται ουτε να δερνετε τον κλεφτη γιατι ειναι απόπειρα δολοφονιας, ουτε να τον κυνηγησετε γιατι μπορει να πεσει σε κανα αμαξι και να μπλεξετε (για δολοφονια παλι) . Ουτε να εχετε μυτερα καγκελα γιατι μπορει να καρφωθει.
Επισης φροντιστε στους εξωτερικους χωρους να υπάρχουν πλακακια αντισλιπ R11, και οπωσδηποτε αν εχετε σφουγγαρισει, σημα caution wet floor οπως στα ξενοδοχεια.
Στην περίπτωση που καταφερει να μπει στο σπιτι και κραταει κανα σιδερο σιδερωματος πρωτα θα τον ρωτησετε γιατι το θελει, ισως ο άνθρωπος να θελει να σιδερωσει, ας μην προτρεχουμε.
Στην περίπτωση που δεν εχει αγνες προθεσεις τοτε μπορειτε να υπερασπιστειτε τον εαυτο σας. Οχι με οπλα, τσεκουρια, μαχαιρια κλπ γιατι ειναι ασύμμετρο και αδικο. Θα πατε να φερετε το δικο σας σιδερο, και θα τον καλεσετε σε σιδερομαχια.

Να διακρίνουμε τις περιπτώσεις μπορούμε;
Άμα δε μπορούμε τί να συζητήσουμε..

αναμονή λοιπόν για τα αποτελέσματα του ιατροδικαστή.

Ακόμα και στα τελευταία του να ήταν, δεν παύει να είναι δολοφονία. Αν κάποιος έχει καρδιά, του ρίξεις μια μπουνιά και πεθάνει, είναι δολοφονία. Δν μπορείς να πεις ότι θα πέθαινε έτσι κι αλλιώς, δεν πάει έτσι.

Υδράργυρος έγραψε: 22 Σεπ 2018, 00:24 Αυτοι οι τυποι μισουσσν τα πρεζακια που κυκλοφοτουν εκει, και τους δοθηκε μια καλη ευκαιρια να σκοτωδουν ενα. Αυτο ειναι ολο

Από το σκοτώσεις κάποιον επειδή τον χτύπησες παραπάνω από όσο αρκούσε για να τον αφοπλίσεις / αδρανοποιήσεις έως του να αρπάξεις την ευκαιρία για να σκοτώσεις δεν νομίζεις ότι υπάρχει κάποια απόσταση; Από που τεκμαίρεται η πρόθεση τους για κάτι τέτοιο;

Λιντζάρισμα λέγεται αυτό και όχι αυτοδικία ! Να διορθωθεί ο τίτλος του νήματος. Λιντζάρισμα και εμφανίζεται όπου η νόμιμη τήρηση της ασφάλειας και μάλιστα μέρα μεσημέρι (αστυνόμευση) απουσιάζει !

Σε όποιους δεν αρέσει η αστυνόμευση λοιπόν, ας λουστούν τον όχλο μπας και ισιώσουν.

Spiros252 έγραψε: 22 Σεπ 2018, 00:36 Ακόμα και στα τελευταία του να ήταν, δεν παύει να είναι δολοφονία. Αν κάποιος έχει καρδιά, του ρίξεις μια μπουνιά και πεθάνει, είναι δολοφονία. Δν μπορείς να πεις ότι θα πέθαινε έτσι κι αλλιώς, δεν πάει έτσι.

Σπύρο μπορούν να γίνουν πολλές υποθέσεις γιατί δεν έχουμε αρκετά στοιχεία. Πχ μπορεί να τον αναγνώρισαν και να είχε ξαναψειρίσει κάποιο κατάστημα στην γειτονιά και να του τα είχαν μαζεμένα ή μπορεί απλά να μην συνειδητοποίησαν εκείνη την ώρα πόσο επικίνδυνα είναι τα χτυπήματά τους.
Και όλοι οι φόνοι δεν είναι ίδιοι. Έβλεπα κάποιες εξαιρετικά τρομακτικές τηλεοπτικές φάρσες στο εξωτερικό και το πρώτο που σκεφτόμουν ήταν ότι άνθρωπος με πρόβλημα υγείας μπορεί άνετα να μείνει στον τόπο. Αυτό δεν σημαίνει ότι είχαν πρόθεση να σκοτώσουν όσοι τις κάνουν.
Να πάει κάποιος να δολοφονήσει ένα κλεφτρόνι ή έναν ναρκομανή και να μπλέξει για τα καλά για ένα κατάστημα που δεν είναι και δικό του δεν σου φαίνεται υπερβολικό; Δεν νομίζω ότι είχαν τέτοια πρόθεση.

Ε τότε τί είναι αυτό που βλέπουμε; ακινητοποίηση να το πούμε;

Κάνει μπαμ ότι ο τύπος με το ζόρι στέκεται όρθιος λόγω της μαστούρας του. Επομένως το ότι κινδύνευαν ή ένιωσαν απειλή οι άλλοι ακούγεται ως ανέκδοτο, στην κατάσταση που ήταν με το μαχαίρι στο χέρι αποτελούσε κίνδυνο για τον ίδιο του τον εαυτό περισσότερο παρά για τους γύρω του. Ούτε 80χρονη γριά ήταν σε θέση να απειλήσει. Από κει και πέρα, σίγουρα σε τέτοιες περιπτώσεις δεν έχεις την πολυτέλεια να σκεφτείς ψύχραιμα και να υπολογίσεις όλα αυτά, το πρώτο που κοιτάς είναι να τον αφοπλίσεις (αν σε παίρνει φυσικά). Αυτό μπορούσαν να το κάνουν με πολύ λιγότερα χτυπήματα κι όχι αναγκαστικά στο κεφάλι (θα μου πεις μπορεί να μη σημάδευαν ειδικά το κεφάλι αλλά όταν τον χτυπάς στα τυφλά στη στάση που βρέθηκε είναι αναμενόμενο το 80% των χτυπημάτων να τον βρίσκουν στο κεφάλι). Αυτοί του έδωσαν καμιά 20αριά κλοτσιές παραπάνω κι εντελώς απρόσεκτα χτυπήματα δεδομένης της κατάστασης του, ενώ ήταν φανερό ότι θα αρκούσαν και 3-4 γερές σφαλιάρες μόνο. Μιλάμε για τον ζώντα ορισμό της φράσης "χου να του κάνεις θα πέσει" κι όχι για τον Νταβέλη ή τον Γιαγκούλα. Το ότι άλλοι έχουν δεχτεί πολύ πιο δυνατά χτυπήματα στο κεφάλι και δεν έχουν πάθει κάτι δε λέει τίποτα, δεν είναι όλοι οι άνθρωποι κι όλες οι περιπτώσεις το ίδιο. Άλλος πέφτει απ' τον έκτο και τη γλιτώνει με μερικούς ψιλομώλωπες μόνο κι άλλος μένει στον τόπο όταν γλιστράει εκεί που περπατά και χτυπά το κεφάλι του στο πεζοδρόμιο. Επομένως δεν είναι ελαφρυντικό να λες "δεν είχαν πρόθεση να τον σκοτώσουν" ή "δεν τον χτύπησαν τόσο δυνατά όσο χρειαζόταν για να πεθάνει". Όταν χτυπάς στο κεφάλι κάποιον έστω και με μέτριας δύναμης χτύπημα τίποτα δε σου εγγυάται ότι αποκλείεται να πεθάνει. Αν πετάξω στα τυφλά 10 πέτρες σε πολυσύχναστο δρόμο μεγαλούπολης δεν γίνεται να μη φέρω καμία ευθύνη αν μία απ' τις πέτρες βρει κάποιον στο δόξα πατρί και τον αφήσει στον τόπο.

Βρήκαμε δουλειά τώρα...αύριο θα είναι πρώτο θέμα