Phorum.com.gr

George_V έγραψε: 16 Σεπ 2022, 23:19
seismic έγραψε: 16 Σεπ 2022, 23:16
George_V έγραψε: 16 Σεπ 2022, 23:04

Τριβη
Η τριβή δημιουργείτε μετά την παραγωγή της ενέργειας. Η παραγωγή ενέργειας γίνεται από τον άνεμο.
Παραγωγή ενέργειας χωρίς θερμότητα μπορεί να υπάρξει από πολλές πηγές όπως από τις χημικές αντιδράσεις.
Μόνο στην θερμοδυναμική ενέργεια χρειαζόμαστε την θερμότητα αλλά υπάρχουν και άλλες μορφές ενέργειας.
Η παραγωγή έργου χωρίς θερμικές απώλειες είναι άλλο κεφάλαιο.
Δλδ η αιολική ενέργεια γίνεται 100% κινητική?

Αυτό μου λες? Και η τριβή τότε ποια ενέργεια δαπανά? Την αόρατη?

Εσύ μιλάς για έργο. Όχι υπάρχουν απώλειες ενέργειας όταν παράγεται έργο λόγο τριβής.
Η ενέργεια όμως του αέρα δεν είναι θερμική.
Στο διάστημα δεν υπάρχει τριβή.

seismic έγραψε: 16 Σεπ 2022, 23:23
George_V έγραψε: 16 Σεπ 2022, 23:19
seismic έγραψε: 16 Σεπ 2022, 23:16 Η τριβή δημιουργείτε μετά την παραγωγή της ενέργειας. Η παραγωγή ενέργειας γίνεται από τον άνεμο.
Παραγωγή ενέργειας χωρίς θερμότητα μπορεί να υπάρξει από πολλές πηγές όπως από τις χημικές αντιδράσεις.
Μόνο στην θερμοδυναμική ενέργεια χρειαζόμαστε την θερμότητα αλλά υπάρχουν και άλλες μορφές ενέργειας.
Η παραγωγή έργου χωρίς θερμικές απώλειες είναι άλλο κεφάλαιο.
Δλδ η αιολική ενέργεια γίνεται 100% κινητική?

Αυτό μου λες? Και η τριβή τότε ποια ενέργεια δαπανά? Την αόρατη?
Εσύ μιλάς για έργο. Όχι υπάρχουν απώλειες ενέργειας όταν παράγεται έργο λόγο τριβής.
Η ενέργεια όμως του αέρα δεν είναι θερμική.

Και? Πως θα μετατραπεί το 100% της αιολικής ενέργειας σε κινητική όταν ένα ποσοστό της χάνεται σε τριβή?

Kαι το διάστημα δεν είναι frictionless.

George_V έγραψε: 16 Σεπ 2022, 23:25
seismic έγραψε: 16 Σεπ 2022, 23:23
George_V έγραψε: 16 Σεπ 2022, 23:19

Δλδ η αιολική ενέργεια γίνεται 100% κινητική?

Αυτό μου λες? Και η τριβή τότε ποια ενέργεια δαπανά? Την αόρατη?
Εσύ μιλάς για έργο. Όχι υπάρχουν απώλειες ενέργειας όταν παράγεται έργο λόγο τριβής.
Η ενέργεια όμως του αέρα δεν είναι θερμική.
Και? Πως θα μετατραπεί το 100% της αιολικής ενέργειας σε κινητική όταν ένα ποσοστό της χάνεται σε τριβή?

Kαι το διάστημα δεν είναι frictionless.

Εσύ μιλάς για έργο Άλλο έργο άλλο ενέργεια.
Η ενέργεια δεν χάνεται και δεν έχει απώλειες. Η ενέργεια μετατρέπεται σε άλλες μορφές ενέργειας. Αν κάψουμε π.χ ένα ξύλο η ενέργειά του θα μετατραπεί σε θερμότητα σε άνθρακα και σε άλλες μορφές. Όταν όμως τις προσθέσεις όλες μαζί θα έχουν το άθρισμα της αρχικής ενέργειας.

seismic έγραψε: 16 Σεπ 2022, 23:23 Στο διάστημα δεν υπάρχει τριβή.

Στο διάστημα υπάρχει ακριβώς ίδια τριβή με εδώ.

seismic έγραψε: 16 Σεπ 2022, 23:31
George_V έγραψε: 16 Σεπ 2022, 23:25
seismic έγραψε: 16 Σεπ 2022, 23:23 Εσύ μιλάς για έργο. Όχι υπάρχουν απώλειες ενέργειας όταν παράγεται έργο λόγο τριβής.
Η ενέργεια όμως του αέρα δεν είναι θερμική.
Και? Πως θα μετατραπεί το 100% της αιολικής ενέργειας σε κινητική όταν ένα ποσοστό της χάνεται σε τριβή?

Kαι το διάστημα δεν είναι frictionless.
Εσύ μιλάς για έργο Άλλο έργο άλλο ενέργεια.
Η ενέργεια δεν χάνεται και δεν έχει απώλειες. Η ενέργεια μετατρέπεται σε άλλες μορφές ενέργειας. Αν κάψουμε π.χ ένα ξύλο η ενέργειά του θα μετατραπεί σε θερμότητα σε άνθρακα και σε άλλες μορφές. Όταν όμως τις προσθέσεις όλες μαζί θα έχουν το άθροισμα της αρχικής ενέργειας.

seismic έγραψε: 16 Σεπ 2022, 23:31
George_V έγραψε: 16 Σεπ 2022, 23:25
seismic έγραψε: 16 Σεπ 2022, 23:23 Εσύ μιλάς για έργο. Όχι υπάρχουν απώλειες ενέργειας όταν παράγεται έργο λόγο τριβής.
Η ενέργεια όμως του αέρα δεν είναι θερμική.
Και? Πως θα μετατραπεί το 100% της αιολικής ενέργειας σε κινητική όταν ένα ποσοστό της χάνεται σε τριβή?

Kαι το διάστημα δεν είναι frictionless.
Εσύ μιλάς για έργο Άλλο έργο άλλο ενέργεια.
Η ενέργεια δεν χάνεται και δεν έχει απώλειες. Η ενέργεια μετατρέπεται σε άλλες μορφές ενέργειας. Αν κάψουμε π.χ ένα ξύλο η ενέργειά του θα μετατραπεί σε θερμότητα σε άνθρακα και σε άλλες μορφές. Όταν όμως τις προσθέσεις όλες μαζί θα έχουν το άθρισμα της αρχικής ενέργειας.

E τι λέμε τόση ώρα?

Κινητική ενεργεια+θερμότητα από τριβη=Αιολική ενέργεια.

George_V έγραψε: 16 Σεπ 2022, 23:41
seismic έγραψε: 16 Σεπ 2022, 23:31
George_V έγραψε: 16 Σεπ 2022, 23:25

Και? Πως θα μετατραπεί το 100% της αιολικής ενέργειας σε κινητική όταν ένα ποσοστό της χάνεται σε τριβή?

Kαι το διάστημα δεν είναι frictionless.
Εσύ μιλάς για έργο Άλλο έργο άλλο ενέργεια.
Η ενέργεια δεν χάνεται και δεν έχει απώλειες. Η ενέργεια μετατρέπεται σε άλλες μορφές ενέργειας. Αν κάψουμε π.χ ένα ξύλο η ενέργειά του θα μετατραπεί σε θερμότητα σε άνθρακα και σε άλλες μορφές. Όταν όμως τις προσθέσεις όλες μαζί θα έχουν το άθρισμα της αρχικής ενέργειας.

E τι λέμε τόση ώρα?

Κινητική ενεργεια+θερμότητα από τριβη=Αιολική ενέργεια.

Το ίδιο πράγμα λέμε με μια διαφορά.
Η ενέργεια μπορεί να μετατραπεί σε άλλη μορφή χωρίς να περιλαμβάνει η μετατροπή της την θερμότητα.

seismic έγραψε: 16 Σεπ 2022, 23:45
George_V έγραψε: 16 Σεπ 2022, 23:41
seismic έγραψε: 16 Σεπ 2022, 23:31 Εσύ μιλάς για έργο Άλλο έργο άλλο ενέργεια.
Η ενέργεια δεν χάνεται και δεν έχει απώλειες. Η ενέργεια μετατρέπεται σε άλλες μορφές ενέργειας. Αν κάψουμε π.χ ένα ξύλο η ενέργειά του θα μετατραπεί σε θερμότητα σε άνθρακα και σε άλλες μορφές. Όταν όμως τις προσθέσεις όλες μαζί θα έχουν το άθρισμα της αρχικής ενέργειας.

E τι λέμε τόση ώρα?

Κινητική ενεργεια+θερμότητα από τριβη=Αιολική ενέργεια.
Το ίδιο πράγμα λέμε με μια διαφορά.
Η ενέργεια μπορεί να μετατραπεί σε άλλη μορφή χωρίς να περιλαμβάνει η μετατροπή της την θερμότητα.

Αντε πάλι από την αρχή.

Και η τριβή τι είναι? Δεν είναι μετατροπή μέρους της ενέργειας σε θερμότητα?

George_V έγραψε: 16 Σεπ 2022, 23:46
seismic έγραψε: 16 Σεπ 2022, 23:45
George_V έγραψε: 16 Σεπ 2022, 23:41

E τι λέμε τόση ώρα?

Κινητική ενεργεια+θερμότητα από τριβη=Αιολική ενέργεια.
Το ίδιο πράγμα λέμε με μια διαφορά.
Η ενέργεια μπορεί να μετατραπεί σε άλλη μορφή χωρίς να περιλαμβάνει η μετατροπή της την θερμότητα.
Αντε πάλι από την αρχή.

Και η τριβή τι είναι? Δεν είναι μετατροπή μέρους της ενέργειας σε θερμότητα?

Ναι είναι. Αλλά γιατί δεν καταργούμε την τριβή?

seismic έγραψε: 16 Σεπ 2022, 23:49
George_V έγραψε: 16 Σεπ 2022, 23:46
seismic έγραψε: 16 Σεπ 2022, 23:45 Το ίδιο πράγμα λέμε με μια διαφορά.
Η ενέργεια μπορεί να μετατραπεί σε άλλη μορφή χωρίς να περιλαμβάνει η μετατροπή της την θερμότητα.
Αντε πάλι από την αρχή.

Και η τριβή τι είναι? Δεν είναι μετατροπή μέρους της ενέργειας σε θερμότητα?
Ναι είναι. Αλλά γιατί δεν καταργούμε την τριβή?

Αν θυμάσαι από τη φυσική γυμνασίου είναι αδύνατον να έχεις μηδενική τριβή.

seismic έγραψε: 16 Σεπ 2022, 23:16
George_V έγραψε: 16 Σεπ 2022, 23:04
seismic έγραψε: 16 Σεπ 2022, 23:02 Τα ιστιοφόρα ταξιδεύουν με την δύναμη του ανέμου. Που βλέπετε θερμότητα?
Τριβη
Η τριβή δημιουργείτε μετά την παραγωγή της ενέργειας. Η παραγωγή ενέργειας γίνεται από τον άνεμο.
Παραγωγή ενέργειας χωρίς θερμότητα μπορεί να υπάρξει από πολλές πηγές όπως από τις χημικές αντιδράσεις.
Μόνο στην θερμοδυναμική ενέργεια χρειαζόμαστε την θερμότητα αλλά υπάρχουν και άλλες μορφές ενέργειας.
Η παραγωγή έργου χωρίς θερμικές απώλειες είναι άλλο κεφάλαιο.

Δεν έχεις καταλάβει κάτι πάρα πολύ βασικό: το ιδανικό αέριο, τα κλειστά συστηματα, οι μηχανές καρνω κι όλα αυτά δεν είναι πράγματα που υπάρχουν. Είναι βολικές αφαιρέσεις που χρηαιμοποιει η θερμοδυναμική όπως η μηχανική χρησιμοποιεί το ιδανικό εκκρεμες και ο ηλεκτρομαγνητισμος τον ιδανικό αγωγό, ώστε μέσω αυτών να αναλύσουν κάποια πτυχή του αληθινού κοσμου.

Φυσικά όταν έχεις αληθινά αέρια που στ'αληθεια ζεσταίνονται, συμπιέζονται και δεν ξερωγω τι άλλο είναι σχεδόν ευθεία η αντιστοίχιση με τις αφαιρέσεις της θερμοδυναμικης, ενώ όταν έχεις τον αέρα να φυσαει το πανί δεν είναι αμέσως εμφανές ποιος είναι το "κρύο αέριο" και ποιος το "ζεστό" και που βρίσκονται οι θερμικές απώλειες.

Η θερμοδυναμική συγκεκριμένα είναι στατιστική και πιθανοκρατικη ανάλυση της συμπεριφοράς που έχουν αμέτρητα μιλλιουνια κλασικών σωματιδίων που αλληλεπιδρούν με ελαστικές συγκρουσεις.

Τα βασικά συμπεράσματα όμως σε οποιοδήποτε μακροσκοπικό φυσικό συατημα:

Δεν υπάρχει παραγωγή ενέργειας μόνο μετατροπη (1ος νόμος), δεν υπάρχει μετατροπή ενέργειας χωρίς θερμικές απώλειες σε μακροσκοπικό επιπεδο (2ος νόμος) και δεν υπάρχει τρόπος να ακινητοποιήσεις ένα σύστημα ώστε να μη συμβαίνουν συνεχώς τα 1 και 2 (τρίτος νόμος).

Δεν υπάρχει παραγωγή ενέργειας μόνο μετατροπη (1ος νόμος), δεν υπάρχει μετατροπή ενέργειας χωρίς θερμικές απώλειες σε μακροσκοπικό επιπεδο (2ος νόμος) και δεν υπάρχει τρόπος να ακινητοποιήσεις ένα σύστημα ώστε να μη συμβαίνουν συνεχώς τα 1 και 2 (τρίτος νόμος).

Δύο συμπαγή μάζες χάλυβα, ίδιας μάζας, κινούνται με την ίδια ταχύτητα και συγκρούονται μετωπικά.
Από την σύγκρουση ακινητοποιούνται και οι δύο μάζες, χωρίς εμφανή παραμόρφωση.
Τι ισχύει από αυτά που ανέφερες?

seismic έγραψε: 16 Σεπ 2022, 23:02 Τα ιστιοφόρα ταξιδεύουν με την δύναμη του ανέμου. Που βλέπετε θερμότητα?

στην τριβη του σκαφους με το νερο, και τον αερα.

hellegennes έγραψε: 16 Σεπ 2022, 23:05
seismic έγραψε: 16 Σεπ 2022, 23:02 Τα ιστιοφόρα ταξιδεύουν με την δύναμη του ανέμου. Που βλέπετε θερμότητα?
Αν ξανακάνεις όλες τις τάξεις του δημοτικού απ' την αρχή, θα την δεις κι εσύ.

οχι, νταξ, δεν ειναι και τοσο δραματικα τα πραγματα.

απο την πεμπτη δημοτικου πρεπει να αρχισει, πιο πριν δεν κανουν φυσικη.

seismic έγραψε: 16 Σεπ 2022, 23:31 Εσύ μιλάς για έργο Άλλο έργο άλλο ενέργεια.
Η ενέργεια δεν χάνεται και δεν έχει απώλειες. Η ενέργεια μετατρέπεται σε άλλες μορφές ενέργειας. Αν κάψουμε π.χ ένα ξύλο η ενέργειά του θα μετατραπεί σε θερμότητα σε άνθρακα και σε άλλες μορφές. Όταν όμως τις προσθέσεις όλες μαζί θα έχουν το άθρισμα της αρχικής ενέργειας.

η ενεργεια θα μετατραπει σε ανθρακα;

Phorum.com.gr

Γίνεται η παραγωγή ενέργειας χωρίς να δημιουργηθεί θερμότητα?

Re: Γίνεται η παραγωγή ενέργειας χωρίς να δημιουργηθεί θερμότητα?

Re: Γίνεται η παραγωγή ενέργειας χωρίς να δημιουργηθεί θερμότητα?

Re: Γίνεται η παραγωγή ενέργειας χωρίς να δημιουργηθεί θερμότητα?

Re: Γίνεται η παραγωγή ενέργειας χωρίς να δημιουργηθεί θερμότητα?

Re: Γίνεται η παραγωγή ενέργειας χωρίς να δημιουργηθεί θερμότητα?

Re: Γίνεται η παραγωγή ενέργειας χωρίς να δημιουργηθεί θερμότητα?

Re: Γίνεται η παραγωγή ενέργειας χωρίς να δημιουργηθεί θερμότητα?

Re: Γίνεται η παραγωγή ενέργειας χωρίς να δημιουργηθεί θερμότητα?

Re: Γίνεται η παραγωγή ενέργειας χωρίς να δημιουργηθεί θερμότητα?

Re: Γίνεται η παραγωγή ενέργειας χωρίς να δημιουργηθεί θερμότητα?

Re: Γίνεται η παραγωγή ενέργειας χωρίς να δημιουργηθεί θερμότητα?

Re: Γίνεται η παραγωγή ενέργειας χωρίς να δημιουργηθεί θερμότητα?

Re: Γίνεται η παραγωγή ενέργειας χωρίς να δημιουργηθεί θερμότητα?

Re: Γίνεται η παραγωγή ενέργειας χωρίς να δημιουργηθεί θερμότητα?

Re: Γίνεται η παραγωγή ενέργειας χωρίς να δημιουργηθεί θερμότητα?