Τον ηπιε η Λεπεν

[Scouser]

Αλλανταλλων..
Δεν είπα ότι όλοι όσοι δεν ψηφίζουν είναι μετανάστες
Είπα ότι δεν προκύπτει από πουθενά οτι οι μη ψηφίσαντες είναι φιλολεπεν, βασικά το ακριβώς αντίθετο ισχύει ακριβώς επειδή τα υψηλότερα ποσοστά αποχής σημειώνονται στους μετανάστες και τις νεαρές ηλικίες.

H γαλλική νεολαία ψηφίζει Λεπέν:

If it was left to youngish French people, Marine Le Pen would probably be elected President of the Republic next May. There has been a radical shift in her favour among French 25-34 year olds, according to a recent Elabe poll (figures confirmed in other surveys by Ipsos and Ifop).

https://unherd.com/thepost/why-does-fra ... ne-le-pen/

Όχι ότι για εμένα σημαίνει κάτι αυτό, αλλά φαντάζομαι για τους αριστεράτζες που παραδοσιακά απωθεώνουν τη νεολαί(ρ)α και προσπαθούν να την καπελώσουν, είναι μια κάποια απογοήτευσις.

Καλά το τι λέει μια δημοσκόπηση δεν είναι γενικά αξιόπιστο.
Η υποστήριξη της Λεπέν κορυφώνεται στη μέση ηλικία των 45-50 και μειώνεται όσο απομακρύνεσαι από αυτήν την ηλικία.
Οι ηλικιωμένοι ψηφίζουν παραδοσιακά κόμματα και βασικά δίνουν σταλινικά ποσοστά στους κεντροδεξιους, ενώ από τις μικρότερες ηλικίες αντλεί την κυρία υποστήριξη της η αριστερά.

''figures confirmed in other surveys by Ipsos and Ifop'', σε περίπτωση που δεν το πρόσεξες.

Έτσι κυμάνθηκε η ψήφος το 2017. Στις εκλογές που έρχονται τώρα, η Λεπέν θα τα πάει ακόμα καλύτερα στους νέους, ενώ ο Μελανσόν μάλλον πάει για εξαφάνιση.

[Highlander]

H γαλλική νεολαία ψηφίζει Λεπέν:

https://unherd.com/thepost/why-does-fra ... ne-le-pen/

Όχι ότι για εμένα σημαίνει κάτι αυτό, αλλά φαντάζομαι για τους αριστεράτζες που παραδοσιακά απωθεώνουν τη νεολαί(ρ)α και προσπαθούν να την καπελώσουν, είναι μια κάποια απογοήτευσις.

Καλά το τι λέει μια δημοσκόπηση δεν είναι γενικά αξιόπιστο.
Η υποστήριξη της Λεπέν κορυφώνεται στη μέση ηλικία των 45-50 και μειώνεται όσο απομακρύνεσαι από αυτήν την ηλικία.
Οι ηλικιωμένοι ψηφίζουν παραδοσιακά κόμματα και βασικά δίνουν σταλινικά ποσοστά στους κεντροδεξιους, ενώ από τις μικρότερες ηλικίες αντλεί την κυρία υποστήριξη της η αριστερά.

''figures confirmed in other surveys by Ipsos and Ifop'', σε περίπτωση που δεν το πρόσεξες.

Έτσι κυμάνθηκε η ψήφος το 2017. Στις εκλογές που έρχονται τώρα, η Λεπέν θα τα πάει ακόμα καλύτερα στους νέους, ενώ ο Μελανσόν μάλλον πάει για εξαφάνιση.

Ναι βασικά αυτό που λέω δείχνει και το γράφημα.
Οι δημοσκοπήσεις γενικα φουσκώνουν τη Λεπέν, πχ και το 2017 και φέτος με τις περιφερειακές έπεσαν τραγικά εκτός.
Ασχέτως του αν θα τα πάει καλύτερα ή χειρότερα παντως, οι ηλικιακοι συσχετισμοί αυτοί είναι

[Green Dragon]

Δεν έχει σχέση το ένα με το άλλο, η ΧΑ ήταν γηπεδοχουλιγκανικο κόμμα που είχε βασικό ακροατήριο βλαχοχουλιγκανακια από οικογενειακά περιβάλλοντα πατριςθρησκειαοικογενεια. Και πάλι πάντως εξαιρετικά μειοψηφικα στο σύνολο της νεολαίας.

Αυθαίρετες μπούρδες όπως πάντα. Όλοι οι χρυσαυγίτες φίλοι μου προερχόντουσαν από κεντρώες και αριστερές οικογένειες και κανένας δεν είχε σχέση με γήπεδα (μερικοί ούτε καν με παρακολούθηση ποδοσφαίρου στην τηλεόραση). Δεν λέω φυσικά ότι αυτό συνέβαινε οριζοντίως αφού δεν κάνω αλαφροΐσκιωτες γενικεύσεις σαν κι εσένα αλλά είναι ενδεικτικό του ότι η Χρυσή Αυγή ψάρευε από παντού νέους, είτε σ' αρέσει είτε όχι. Είχε φανεί σε εκατό διαφορετικές δημοσκοπήσεις αυτό.

[Green Dragon]

Καλά το τι λέει μια δημοσκόπηση δεν είναι γενικά αξιόπιστο.
Η υποστήριξη της Λεπέν κορυφώνεται στη μέση ηλικία των 45-50 και μειώνεται όσο απομακρύνεσαι από αυτήν την ηλικία.
Οι ηλικιωμένοι ψηφίζουν παραδοσιακά κόμματα και βασικά δίνουν σταλινικά ποσοστά στους κεντροδεξιους, ενώ από τις μικρότερες ηλικίες αντλεί την κυρία υποστήριξη της η αριστερά.

''figures confirmed in other surveys by Ipsos and Ifop'', σε περίπτωση που δεν το πρόσεξες.

Έτσι κυμάνθηκε η ψήφος το 2017. Στις εκλογές που έρχονται τώρα, η Λεπέν θα τα πάει ακόμα καλύτερα στους νέους, ενώ ο Μελανσόν μάλλον πάει για εξαφάνιση.

Ναι βασικά αυτό που λέω δείχνει και το γράφημα.
Οι δημοσκοπήσεις γενικα φουσκώνουν τη Λεπέν, πχ και το 2017 και φέτος με τις περιφερειακές έπεσαν τραγικά εκτός.
Ασχέτως του αν θα τα πάει καλύτερα ή χειρότερα παντως, οι ηλικιακοι συσχετισμοί αυτοί είναι

Το γράφημα λέει ότι η Λεπέν δεν έχει κανένα πρόβλημα στους νέους, ίσα ίσα. Στις πολύ μεγάλες ηλικίες είναι που έχει πρόβλημα.

[nikbet]

Τον ηιπε γιατί λέει εδώ και καμία δεκαετία ότι θα εκλεγεί πρόεδρος και δεν μπορεί να κερδίσει ούτε περιφέρεια

Οι δημοσκοπήσεις τελικά κλασικά τη φουσκώνουν. Πχ τώρα έλεγαν ότι θα πάρει τις μισές περιφέρειες και τελικά δεν πήρε ούτε μισή.

Η Λεπέν έχασε στήριξη από την σκληροπυρηνική μερίδα ψηφοφόρων.Μετριασε πολύ τις θέσεις της απέναντι στους Άραβες και απέναντι στα κοινωνικά και οικονομικά θέματα ελπίζοντας ότι έτσι θα κερδίσει έξτρα ψήφους από τα άλλα κόμματα εμφανιζόμενη ως μετριοπαθής.Τεκικα όχι μόνο δεν έγινε αυτό αλλά εκδίωξε με τον τρόπο της και τους ψηφοφόρους που ζητούσαν μια πιο ριζοσπαστική δεξιά πολιτική σε πολλά θέματα.Προσπαθησε να αντιγράψει τα παραδοσιακά κόμματα εξουσίας και την πάτησε.Αλλη μια υπενθύμιση ότι όταν στην πολιτική αντιγράφεις κοπυ πειστ τους αντιπάλους σου δεν σου βγαίνει σε καλό:ο κόσμος πάντα θα προτιμά το αυθεντικό από την απομίμηση.

Υ.Γ: πάντως η Λεπέν και πρόεδρος να εκλεγεί δεν θα μπορεί να κάνει και πολλά.Στο ημιπροεδρικο πολιτικό σύστημα της Γαλλίας για να κυβερνήσει ο πρόεδρος πρέπει το κόμμα του να έχει πλειοψηφία στο Κοινοβούλιο.Λογω του εκλογικού συστήματος της Γαλλίας στην εκλογή βουλευτών και γερουσιαστών κάτι τέτοιο καθιστά πολύ δύσκολο για το κόμμα της Λεπέν να αποκτήσει κοινοβουλευτική πλειοψηφία.Οποτε σε ένα σενάριο προεδρικής νίκης της Λεπέν θα είχαμε πιθανότατα "περίοδο συγκατοίκησης"(δηλαδή πρόεδρο από ένα κόμμα και πρωθυπουργό και κυβερνηση από άλλο).

Και εγώ πλέον δεν ξέρω αν μπορώ να χαρακτηρίσω το κόμμα της Λεπέν δεξιό. Ακροδεξιό βέβαια δεν ήταν ποτέ (με εκείνη πρόεδρο, δεν λέω για τον πατέρα της) αλλά τουλάχιστον ήταν καθαρή δεξιά. Τώρα δεν ξέρω τι είναι.

Γενικά είναι δίκοπο μαχαίρι οι μετατοπίσεις.

Είναι δύσκολο να πει κανείς.
Θα 'λεγα ότι η Λεπέν συγκεκριμένα θυμίζει αρκετά το ΠΑΣΟΚ των 80's στην Ελλάδα.
Η ίδια δηλώνει κέντρο. Η καμπάνια της δε βασίζεται σε κοινωνικό συντηρητισμό ή "αντι-κρατιστική" πολιτική, αλλά αντιθέτως λόγου χάρη στις προηγούμενες εκλογές η "παραδοσιακή" κεντροδεξιά έπαιξε το χαρτί του κοινωνικού συντηρητισμού πολύ περισσότερο απ' ό,τι η λεπέν, καθώς απευθύνεται και σε αρκετά ηλικιωμένους ψηφοφόρους.
Ηγετική πλέον φυσιογνωμία του κόμματος της στον βορρά είναι ένας γκέι ακτιβιστής που είχε ιδρύσει μία λιμπεραλ φραξία σε ένα κόμμα του κέντρου/κεντροδεξιάς, το οποίο όταν καταψήφισε τη νομιμοποίηση του γάμου μεταξύ ομοφυλοφίλων, εκείνος πήγε στο...κόμμα της Λεπέν, κατηγορώντας το προηγούμενο κόμμα του ότι έχει γίνει το γαλλικό "Tea Party" (υπερσυντηρητικό κίνημα των ΗΠΑ, από το οποίο ξεπήδησε ο Τραμπ).
Επίσης, η Λεπέν διαφημίζει αρκετά διάφορους υποψηφίους που βάζει τελευταία και είναι ξένης καταγωγής ή μουσουλμάνοι.

Η βάση της καμπάνιας της είναι πως εναντιώνεται στον ισλαμισμό που αρνείται τα φιλελεύθερα ιδανικά της Γαλλίας και όχι στους απλούς μουσουλμάνους και ότι επίσης εναντιώνεται στον νεοφιλελευθερισμό των αγορών του Μακρόν.
Παλιότερα εναντιωνόταν και στη συμμετοχή της Γαλλίας στην Ε.Ε., αλλά λόγω της φιλοΕΕ/"φιλοσυστημικής" στροφής που έχει γίνει τα τελευταία χρόνια στην κοινή γνώμη στη Γαλλία (και γενικά στις ευρωπαϊκές χώρες), έχει αναιρέσει αυτές τις δηλώσεις της.
Με αυτόν τον τρόπο έχει καταφέρει να διευρύνει αρκετά το ακροατήριό της.

[Green Dragon]

Είναι δύσκολο να πει κανείς.
Θα 'λεγα ότι η Λεπέν συγκεκριμένα θυμίζει αρκετά το ΠΑΣΟΚ των 80's στην Ελλάδα.
Η ίδια δηλώνει κέντρο. Η καμπάνια της δε βασίζεται σε κοινωνικό συντηρητισμό ή "αντι-κρατιστική" πολιτική, αλλά αντιθέτως λόγου χάρη στις προηγούμενες εκλογές η "παραδοσιακή" κεντροδεξιά έπαιξε το χαρτί του κοινωνικού συντηρητισμού πολύ περισσότερο απ' ό,τι η λεπέν, καθώς απευθύνεται και σε αρκετά ηλικιωμένους ψηφοφόρους.
Ηγετική πλέον φυσιογνωμία του κόμματος της στον βορρά είναι ένας γκέι ακτιβιστής που είχε ιδρύσει μία λιμπεραλ φραξία σε ένα κόμμα του κέντρου/κεντροδεξιάς, το οποίο όταν καταψήφισε τη νομιμοποίηση του γάμου μεταξύ ομοφυλοφίλων, εκείνος πήγε στο...κόμμα της Λεπέν, κατηγορώντας το προηγούμενο κόμμα του ότι έχει γίνει το γαλλικό "Tea Party" (υπερσυντηρητικό κίνημα των ΗΠΑ, από το οποίο ξεπήδησε ο Τραμπ).
Επίσης, η Λεπέν διαφημίζει αρκετά διάφορους υποψηφίους που βάζει τελευταία και είναι ξένης καταγωγής ή μουσουλμάνοι.

Η βάση της καμπάνιας της είναι πως εναντιώνεται στον ισλαμισμό που αρνείται τα φιλελεύθερα ιδανικά της Γαλλίας και όχι στους απλούς μουσουλμάνους και ότι επίσης εναντιώνεται στον νεοφιλελευθερισμό των αγορών του Μακρόν.
Παλιότερα εναντιωνόταν και στη συμμετοχή της Γαλλίας στην Ε.Ε., αλλά λόγω της φιλοΕΕ/"φιλοσυστημικής" στροφής που έχει γίνει τα τελευταία χρόνια στην κοινή γνώμη στη Γαλλία (και γενικά στις ευρωπαϊκές χώρες), έχει αναιρέσει αυτές τις δηλώσεις της.
Με αυτόν τον τρόπο έχει καταφέρει να διευρύνει αρκετά το ακροατήριό της.

Τελικά το ακροατήριο καθορίζει το στίγμα των κομμάτων εξουσίας. Δεν ξέρω αν επισταμένη προπαγάνδα μπορεί να το αλλάξει αυτό και να μετατοπίσει την σκέψη του ακροατηρίου ώστε ν' ακολουθήσουν και τα κόμματα. Μάλλον γίνεται αλλά δεν είναι υγιής τρόπος για την λειτουργία της κοινωνίας. Αν η Λεπέν γίνει ίδια με τους αντιπάλους της, για ποιόν λόγο να την ψηφίσει κάποιος αντί αυτών; Η δικαιολογία των φθαρμένων/φρέσκων προσώπων δεν με πείθει καθόλου.

[nikbet]

Είναι δύσκολο να πει κανείς.
Θα 'λεγα ότι η Λεπέν συγκεκριμένα θυμίζει αρκετά το ΠΑΣΟΚ των 80's στην Ελλάδα.
Η ίδια δηλώνει κέντρο. Η καμπάνια της δε βασίζεται σε κοινωνικό συντηρητισμό ή "αντι-κρατιστική" πολιτική, αλλά αντιθέτως λόγου χάρη στις προηγούμενες εκλογές η "παραδοσιακή" κεντροδεξιά έπαιξε το χαρτί του κοινωνικού συντηρητισμού πολύ περισσότερο απ' ό,τι η λεπέν, καθώς απευθύνεται και σε αρκετά ηλικιωμένους ψηφοφόρους.
Ηγετική πλέον φυσιογνωμία του κόμματος της στον βορρά είναι ένας γκέι ακτιβιστής που είχε ιδρύσει μία λιμπεραλ φραξία σε ένα κόμμα του κέντρου/κεντροδεξιάς, το οποίο όταν καταψήφισε τη νομιμοποίηση του γάμου μεταξύ ομοφυλοφίλων, εκείνος πήγε στο...κόμμα της Λεπέν, κατηγορώντας το προηγούμενο κόμμα του ότι έχει γίνει το γαλλικό "Tea Party" (υπερσυντηρητικό κίνημα των ΗΠΑ, από το οποίο ξεπήδησε ο Τραμπ).
Επίσης, η Λεπέν διαφημίζει αρκετά διάφορους υποψηφίους που βάζει τελευταία και είναι ξένης καταγωγής ή μουσουλμάνοι.

Η βάση της καμπάνιας της είναι πως εναντιώνεται στον ισλαμισμό που αρνείται τα φιλελεύθερα ιδανικά της Γαλλίας και όχι στους απλούς μουσουλμάνους και ότι επίσης εναντιώνεται στον νεοφιλελευθερισμό των αγορών του Μακρόν.
Παλιότερα εναντιωνόταν και στη συμμετοχή της Γαλλίας στην Ε.Ε., αλλά λόγω της φιλοΕΕ/"φιλοσυστημικής" στροφής που έχει γίνει τα τελευταία χρόνια στην κοινή γνώμη στη Γαλλία (και γενικά στις ευρωπαϊκές χώρες), έχει αναιρέσει αυτές τις δηλώσεις της.
Με αυτόν τον τρόπο έχει καταφέρει να διευρύνει αρκετά το ακροατήριό της.

Τελικά το ακροατήριο καθορίζει το στίγμα των κομμάτων εξουσίας. Δεν ξέρω αν επισταμένη προπαγάνδα μπορεί να το αλλάξει αυτό και να μετατοπίσει την σκέψη του ακροατηρίου ώστε ν' ακολουθήσουν και τα κόμματα. Μάλλον γίνεται αλλά δεν είναι υγιής τρόπος για την λειτουργία της κοινωνίας. Αν η Λεπέν γίνει ίδια με τους αντιπάλους της, για ποιόν λόγο να την ψηφίσει κάποιος αντί αυτών; Η δικαιολογία των φθαρμένων/φρέσκων προσώπων δεν με πείθει καθόλου.

Ναι, είναι σαφές ότι το ακροατήριο καθορίζει το στίγμα των κομμάτων εξουσίας, διαφορετικά δε θα έδινε τη στήριξή του σε αυτά και...δε θα ήταν κόμματα εξουσίας !
Η Λεπέν και τα άλλα κόμματα έχουν διαφοροποιήσεις, ωστόσο όχι τόσο μεγάλες στην πραγματικότητα. Συνήθως ο φατριασμός στην πολιτική κάνει τα υπόλοιπα-ακριβώς για να εξυπηρετήσει την εκλογική διαδικασία και το ενδιαφέρον των πολιτών γι αυτήν, ώστε να πιάσουν και οι αθρώποι καμία θέση στη βουλή ή στην προεδρία.
Η εφαρμοζόμενη πολιτική λίγο-πολύ δεν αλλάζει, είναι μία πολιτική "κοινής λογικής", η οποία καθορίζεται από το τί ήδη εφαρμόζεται, από την κοινωνική σύνθεση κ.ο.κ.

[Highlander]

Δεν έχει σχέση το ένα με το άλλο, η ΧΑ ήταν γηπεδοχουλιγκανικο κόμμα που είχε βασικό ακροατήριο βλαχοχουλιγκανακια από οικογενειακά περιβάλλοντα πατριςθρησκειαοικογενεια. Και πάλι πάντως εξαιρετικά μειοψηφικα στο σύνολο της νεολαίας.

Αυθαίρετες μπούρδες όπως πάντα. Όλοι οι χρυσαυγίτες φίλοι μου προερχόντουσαν από κεντρώες και αριστερές οικογένειες και κανένας δεν είχε σχέση με γήπεδα (μερικοί ούτε καν με παρακολούθηση ποδοσφαίρου στην τηλεόραση). Δεν λέω φυσικά ότι αυτό συνέβαινε οριζοντίως αφού δεν κάνω αλαφροΐσκιωτες γενικεύσεις σαν κι εσένα αλλά είναι ενδεικτικό του ότι η Χρυσή Αυγή ψάρευε από παντού νέους, είτε σ' αρέσει είτε όχι. Είχε φανεί σε εκατό διαφορετικές δημοσκοπήσεις αυτό.

Ποιες είναι αυτές οι εκατό δημοσκοπήσεις;





Τυχαίο θα είναι και που ακριβώς την περίοδο που ήταν η ΧΑ στα ντουζενια της η ΝΔ δεν ξεπερνούσε το 30%.

[Highlander]

''figures confirmed in other surveys by Ipsos and Ifop'', σε περίπτωση που δεν το πρόσεξες.

Έτσι κυμάνθηκε η ψήφος το 2017. Στις εκλογές που έρχονται τώρα, η Λεπέν θα τα πάει ακόμα καλύτερα στους νέους, ενώ ο Μελανσόν μάλλον πάει για εξαφάνιση.

Ναι βασικά αυτό που λέω δείχνει και το γράφημα.
Οι δημοσκοπήσεις γενικα φουσκώνουν τη Λεπέν, πχ και το 2017 και φέτος με τις περιφερειακές έπεσαν τραγικά εκτός.
Ασχέτως του αν θα τα πάει καλύτερα ή χειρότερα παντως, οι ηλικιακοι συσχετισμοί αυτοί είναι

Το γράφημα λέει ότι η Λεπέν δεν έχει κανένα πρόβλημα στους νέους, ίσα ίσα. Στις πολύ μεγάλες ηλικίες είναι που έχει πρόβλημα.

Το γράφημα δείχνει ότι η υποστήριξη στη Λεπέν κορυφώνεται στους πενηντάρηδες, της αριστεράς στους εικοσάρηδες, ενώ των ρεπουμπλικανών στους εβδομηντάρηδες πλας.

Δεν είπα ποτέ ότι έχει καλές επιδόσεις στους πολύ ηλικιωμένους. Πάντως σε αυτούς έχει πιθανότητες αύξησης των ποσοστών της, γιατί αυτοί απλά από συνήθεια ψηφίζουν ρεπουμπλικανούς έχοντας συντηρητικές αντιλήψεις, ενώ δεν ισχύει το ίδιο για τους νέους και τους μετανάστες που βρίσκονται πολύ πιο κοντά στον μελανσον/την αριστερά-και οι οποίοι έχουν και τα υψηλότερα ποσοστά αποχής λόγω απογοήτευσης.

[Mitharadir]

Εχμ, ξεχνάς ότι ο πατέρας της που δεν ήταν ''μετριοπαθής'' και ήταν καθαραρόαιμος ''αντιπαγκοσμιοποιητής'', φαντάζομαι όπως θα τον ήθελες, κατάφερε να πάρει στην καλύτερή του επίδοση ένα 17% το 2002. Η Λεπέν έχει απογειώσει το κόμμα της και το έχει μεταβάλει από κόμμα διαμαρτυρίας σε κόμμα εξουσίας, άσχετα αν τελικά θα καταφέρει να εκλεγεί πρόεδρος. Δε συζητάμε για το αν είναι επιτυχημένη σαν πολιτικός, αυτό είναι δεδομένο. Τώρα το αν μπορεί να κάνει την υπέρβαση και να πάρει και την προεδρία είναι μια άλλη ιστορία. Όσο ο Μανού ο Μέγας συνεχίζει στη σημερινή κατεύθυνση του πολέμου ενάντια στην ισλαμική τρομοκρατία και τον πολιτικαλκορεκτισμό, και όσο οι Ρεπουμπλικάνοι δεν εκλέγουν στην ηγεσία τους κανένα Καραμανλή, δεν βλέπω να υπάρχει μεγάλη δεξαμενή ψήφων για να ψαρέψει. Αλλά και εδώ που έχει φτάσει, είναι πάρα πολύ καλά, απλώς τα ποσοστά του κόμματός της δεν αντανακλώνται στους γαλλικούς κυβερνητικούς θεσμούς λόγω του γαλλικού συστήματος του ''ο νικητής τα παίρνει όλα''.

Ο πατέρας της δεν ήταν αντιπαγκοσμιοποιητής ούτε Social Conservative.Ήταν νεοναζί.Και εγώ δεν κριτίκαρα την διαγραφή του πατέρα της Λεπεν απο το κόμμα.Κριτίκαρα ότι σε αυτές τις εκλογές παρίστανε την Κεντρώα(το έλεγε δημόσια πως ο Εθνικός Συναγερμός,το κόμμα της είναι κόμμα κεντρώο και μήτε δεξιό μήτε αριστερό).Εμφανιζόταν βασιλικότερη του βασιλέως με άλλα λόγια.Αυτό όπως απεδείχθη δεν της βγήκε σε καλό.

Και γιατί το νεοναζί αντιφάσκει με το αντιπαγκοσμιοποιητής ή το social conservative; Η Λεπέν κινείται σαν κανονική πολιτικός και όχι ηγέτιδα σέχτας τύπου ΚΚΕ ή ΣΥΡΙΖΑ του 3%. Αυτό απαιτεί φυσικά συμβιβασμούς και νερό στο κρασί αρκετών πολιτικών θέσεων. Διαπίστωσε πχ ότι η συντριπτική πλειοψηφία των Γάλλων είναι υπέρ της συμμετοχής στην ΕΕ και ότι για τους περισσότερους από αυτούς τους ψηφοφόρους, η θέση ενός υποψηφίου για τη συμμετοχή της Γαλλίας στην ΕΕ είναι εξαιρετικά σημαντικό θέμα. Οπότε, άλλαξε στάση και σταμάτησε πλέον να χαρίζει όλους τους φιλοευρωπαίους ψηφοφόρους στους αντιπάλους της. Έτσι παίζεται το πολιτικό παιχνίδι και μια χαρά σε καλό της βγήκε, κρίνοντας από τα αποτελέσματα. Απλώς υπάρχει εκ των πραγμάτων ταβάνι, για τους λόγους που εξήγησα συν την προκατάληψη που υπάρχει εναντίον της λόγω κυρίως του πατέρα της.

Οι εθνικοσοσιαλιστές(νεοναζί) υποστηρίζουν ένα δικό τους είδος παγκοσμιοποίησης συνεπώς αντιπαγκοσμιοποιητές δεν είναι αφού θέλουν να επιαβάλουν παγκοσμίως την ιδεολογία τους.Όσο για το είναι social conservative ως ιδεολογία διάβασε εδώ https://en.wikipedia.org/wiki/Social_conservatism .Ο όρος δεν έχει απαραίτητα δεξιό πρόσημο(π.χ το Κομμουνιστικό Κόμμα της Κίνας είναι Social Conservative).

[Mitharadir]

Καλά το τι λέει μια δημοσκόπηση δεν είναι γενικά αξιόπιστο.
Η υποστήριξη της Λεπέν κορυφώνεται στη μέση ηλικία των 45-50 και μειώνεται όσο απομακρύνεσαι από αυτήν την ηλικία.
Οι ηλικιωμένοι ψηφίζουν παραδοσιακά κόμματα και βασικά δίνουν σταλινικά ποσοστά στους κεντροδεξιους, ενώ από τις μικρότερες ηλικίες αντλεί την κυρία υποστήριξη της η αριστερά.

''figures confirmed in other surveys by Ipsos and Ifop'', σε περίπτωση που δεν το πρόσεξες.

Έτσι κυμάνθηκε η ψήφος το 2017. Στις εκλογές που έρχονται τώρα, η Λεπέν θα τα πάει ακόμα καλύτερα στους νέους, ενώ ο Μελανσόν μάλλον πάει για εξαφάνιση.

Ναι βασικά αυτό που λέω δείχνει και το γράφημα.
Οι δημοσκοπήσεις γενικα φουσκώνουν τη Λεπέν, πχ και το 2017 και φέτος με τις περιφερειακές έπεσαν τραγικά εκτός.
Ασχέτως του αν θα τα πάει καλύτερα ή χειρότερα παντως, οι ηλικιακοι συσχετισμοί αυτοί είναι

Στην Γερμανία είναι που η εναλλακτική για την Γερμανία(AfD) έχει μεγάλα ποσοστά στους νέους.Για την Κύπρο το ΕΛΑΜ αντλει μεγάλη στήριξη απο την νεολαία(συγκριτικά με τις μεγαλύτερες ηλικίες) αλλα εκεί μάλλον οφείλεται στην απογοήτευση των νέων με τα παραδοσιακά ελληνοκυπριακά κόμματα.Δεν υπάρχει σύκγριση με την Χρυσή Αυγή στην Ελλάδα διότι την Χρυσή Αυγή την ψήφιζαν και πολλοί νέοι που ήταν απολίτικοι και εξοργισμένοι με τα μνημόνια.Τότε το δίλημα ήταν μνημόνιο-αντιμνημόνιο και όχι δεξιά-αριστερά-κέντρο και ζήτημα ιδεολογίας.Μόλις εξαλείφθηκε το ζήτημα μνημόνιο-αντιμνημόνιο έπαψε και η Χρυσή Αυγή να βρίσκεται στη Βουλή.

[Highlander]

''figures confirmed in other surveys by Ipsos and Ifop'', σε περίπτωση που δεν το πρόσεξες.

Έτσι κυμάνθηκε η ψήφος το 2017. Στις εκλογές που έρχονται τώρα, η Λεπέν θα τα πάει ακόμα καλύτερα στους νέους, ενώ ο Μελανσόν μάλλον πάει για εξαφάνιση.

Ναι βασικά αυτό που λέω δείχνει και το γράφημα.
Οι δημοσκοπήσεις γενικα φουσκώνουν τη Λεπέν, πχ και το 2017 και φέτος με τις περιφερειακές έπεσαν τραγικά εκτός.
Ασχέτως του αν θα τα πάει καλύτερα ή χειρότερα παντως, οι ηλικιακοι συσχετισμοί αυτοί είναι

Στην Γερμανία είναι που η εναλλακτική για την Γερμανία(AfD) έχει μεγάλα ποσοστά στους νέους.Για την Κύπρο το ΕΛΑΜ αντλει μεγάλη στήριξη απο την νεολαία(συγκριτικά με τις μεγαλύτερες ηλικίες) αλλα εκεί μάλλον οφείλεται στην απογοήτευση των νέων με τα παραδοσιακά ελληνοκυπριακά κόμματα.

Δεν έχει μεγάλα ποσοστά στους νέους η AfD (μόνο στην Ανατολική Γερμανία συμβαίνει αυτό).
Μεγάλα ποσοστά στους νέους έχουν οι Πράσινοι, κάποιες δημοσκοπήσεις τους έχουν καταγράψει ακόμη και στο 45%.
Στο σύνολο της Γερμανίας, η AfD εχει πάνω-κάτω ίδια στήριξη σε όλες τις ηλικιακές ομάδες, γύρω στο 10%.

[Mitharadir]

Ναι βασικά αυτό που λέω δείχνει και το γράφημα.
Οι δημοσκοπήσεις γενικα φουσκώνουν τη Λεπέν, πχ και το 2017 και φέτος με τις περιφερειακές έπεσαν τραγικά εκτός.
Ασχέτως του αν θα τα πάει καλύτερα ή χειρότερα παντως, οι ηλικιακοι συσχετισμοί αυτοί είναι

Στην Γερμανία είναι που η εναλλακτική για την Γερμανία(AfD) έχει μεγάλα ποσοστά στους νέους.Για την Κύπρο το ΕΛΑΜ αντλει μεγάλη στήριξη απο την νεολαία(συγκριτικά με τις μεγαλύτερες ηλικίες) αλλα εκεί μάλλον οφείλεται στην απογοήτευση των νέων με τα παραδοσιακά ελληνοκυπριακά κόμματα.

Δεν έχει μεγάλα ποσοστά στους νέους η AfD (μόνο στην Ανατολική Γερμανία συμβαίνει αυτό).
Μεγάλα ποσοστά στους νέους έχουν οι Πράσινοι, κάποιες δημοσκοπήσεις τους έχουν καταγράψει ακόμη και στο 45%.
Στο σύνολο της Γερμανίας, η AfD εχει πάνω-κάτω ίδια στήριξη σε όλες τις ηλικιακές ομάδες, γύρω στο 10%.

Στην Ανατολική Γερμανία αναφέρομαι κι εγώ στην απο όπου η Εναλλακτική αντλεί την κυρία δύναμη της.Για την Χρυσή Αυγή όπως είπα το διλήμα που την βοήθησε να κερδίσει στήριξη απο την νεολαία ήταν η κατάρευση του διλλήματος αριστερά-δεξιά και η προσωρινή αντικατάσταση του απο το δίλημα μνημόνιο-αντιμνημόνιο.Οι κομματικές και ιδεολογικές γραμμές διασπάστηκαν και ο λαικός θυμός και αγανάκτηση για τα σκληρά μέτρα δημιούργησε νέα δεδομένα στην πολιτική σκηνή που ευνοούσαν το μπέρδεμα των γραμμών.Ξέρω ΠΑΣΟΚους π.χ που το 2012,το 2014 και το 2015 ψήφισαν Χρυσή Αυγή για να ''εκδικηθούν τους ρουφιάνους των Βρυξελλών και της Βουλής'' για τα σκληρά μέτρα που εφάρμοσαν σε βάρος τους.Η Χρυσή Αυγή ήταν καθαρά αποτέλεσμα των μνημονίων.Μόλις τελείωσαν τελειώσε και αυτή μαζί τους.