Phorum.com.gr

ST48410 έγραψε: 21 Ιούλ 2018, 19:28

Golden Age έγραψε: 21 Ιούλ 2018, 19:00
Ο υφυπουργός εξωτερικών Σίσκο έφτασε εκεί, αφού πρώτα ακυρώθηκε η πρώτη υπόσχεση των ΗΠΑ.

Όσο για τον Ιωαννίδη, απάντησε τί έκανε στη συνέχεια. Το θέμα είναι ότι αυτά που ζήτησε να γίνουν δεν τα έκαναν οι αρχηγοί των ενόπλων δυνάμεων.

Δεν πάει έτσι. Στο λέει η κοινή λογική. Σε θέσεις ευθύνης ο ανώτερος την αναλαμβάνει ακόμα και για πράξεις των υφισταμένων του.

Τραυματίζεται ένας μαθητής στο σχολείο και τα ακούει ο διευθυντής
Αυτοκτονεί ένας φαντάρος και ευθύνεται ο διοικητής στρατοπέδου
Κάνει βλακεία ένας πωλητής και οι μέτοχοι ζητούν ευθύνες από τον διευθύνοντα

Λάβε υπόψη και τις ακόλουθες παραμέτρους. Στην δικτατορία έχεις εξαιρετικά μεγάλο βαθμό συγκέντρωσης εξουσίας. Δεν μπορείς να κατηγορήσεις κάποιον άλλον για αυτούς που βρέθηκαν αρχηγοί όπλων.

Άρα το σκηνικό συνοψίζεται ως εξής. Είσαι δικτάτορας. Ενεργείς ώστε να ανατρέψεις τον Μακάριο και δεν σου βγαίνει. Κάνει απόβαση η Τουρκία και αντιλαμβάνεσαι ότι σε δούλεψαν και οι Αμερικάνοι. Διατάζεις τους αρχηγούς των όπλων και δεν υπακούν αλλά σε υπονομεύουν.
Ακόμα και αν δεχτούμε αυτά που λέει ως 100% αληθινά τι άλλο θέλεις για να καταλάβεις ότι στην καλύτερη περίπτωση αν όχι προδότης ήταν εγκληματικά αφελής και ανεπαρκής;

Golden Age έγραψε: 21 Ιούλ 2018, 19:56 Να δεχθώ το εγκληματικά αφελής και το ανεπαρκής.

Golden Age έγραψε: 21 Ιούλ 2018, 19:56

ST48410 έγραψε: 21 Ιούλ 2018, 19:28

Golden Age έγραψε: 21 Ιούλ 2018, 19:00
Ο υφυπουργός εξωτερικών Σίσκο έφτασε εκεί, αφού πρώτα ακυρώθηκε η πρώτη υπόσχεση των ΗΠΑ.

Όσο για τον Ιωαννίδη, απάντησε τί έκανε στη συνέχεια. Το θέμα είναι ότι αυτά που ζήτησε να γίνουν δεν τα έκαναν οι αρχηγοί των ενόπλων δυνάμεων.

Δεν πάει έτσι. Στο λέει η κοινή λογική. Σε θέσεις ευθύνης ο ανώτερος την αναλαμβάνει ακόμα και για πράξεις των υφισταμένων του.

Τραυματίζεται ένας μαθητής στο σχολείο και τα ακούει ο διευθυντής
Αυτοκτονεί ένας φαντάρος και ευθύνεται ο διοικητής στρατοπέδου
Κάνει βλακεία ένας πωλητής και οι μέτοχοι ζητούν ευθύνες από τον διευθύνοντα

Λάβε υπόψη και τις ακόλουθες παραμέτρους. Στην δικτατορία έχεις εξαιρετικά μεγάλο βαθμό συγκέντρωσης εξουσίας. Δεν μπορείς να κατηγορήσεις κάποιον άλλον για αυτούς που βρέθηκαν αρχηγοί όπλων.

Άρα το σκηνικό συνοψίζεται ως εξής. Είσαι δικτάτορας. Ενεργείς ώστε να ανατρέψεις τον Μακάριο και δεν σου βγαίνει. Κάνει απόβαση η Τουρκία και αντιλαμβάνεσαι ότι σε δούλεψαν και οι Αμερικάνοι. Διατάζεις τους αρχηγούς των όπλων και δεν υπακούν αλλά σε υπονομεύουν.
Ακόμα και αν δεχτούμε αυτά που λέει ως 100% αληθινά τι άλλο θέλεις για να καταλάβεις ότι στην καλύτερη περίπτωση αν όχι προδότης ήταν εγκληματικά αφελής και ανεπαρκής;

Αναλαμβάνεις τις ευθύνες, όταν ο υφιστάμενός σου λειτουργεί για λογαριασμό σου. Όταν ο υφιστάμενός σου σε προδίδει και πηγίανει κόντρα σε 'σένα, τοτε είναι απέναντί σου και όχι υφιστάμενός σου πλέον.

Ο διευθυντής, ο διοικητής και ο διευθύνοντας ευθύνονται για ότι γίνεται όταν αυτοί είναι ενεργεία, όχι όταν είναι τέως. Ο Ιωαννίδης ουσιαστικά μόλις έπαψε να είναι δικτάτορας, απο την στιγμή που οι αρχηγοί έκαναν τα δικά τους και του πήγαιναν κόντρα. Οι ευθύνες που είχε είναι της αφέλειας και αμελειας.

Να δεχθώ το εγκληματικά αφελής και το ανεπαρκής. Συνειδητά προδότης που να αποσκοπούσε σε τουρκική κατοχή της Κύπρου όμως ΔΕΝ ΉΤΑΝ.

Το λέω αυτό γιατί κουτοπόνηρα επιδιώκεται όλα τα χρόνια να κατηγορηθεί ως "συνειδητά προδότης". Επίτηδες και για πολιτικούς λόγους. Και κυρίως, για να φύγει ο καταλογισμός ευθυνών απο τους πραγματικούς προδότες. Ολόκληρο καθεστώς χτίστηκε ακριβώς πάνω σε αυτό το παραμύθι. Δεν είναι και λίγο.

Northern Spirit έγραψε: 21 Ιούλ 2018, 20:04 Οποιος βλεπει χαρτη αντιλαβανεται οτι οι οποιες ενισχυσεις στην Κυπρο θα γινονταν μπουρπουληθρες στην Ανατολικη Μεσογειο..

Maspoli έγραψε: 21 Ιούλ 2018, 21:34

Northern Spirit έγραψε: 21 Ιούλ 2018, 20:04 Οποιος βλεπει χαρτη αντιλαβανεται οτι οι οποιες ενισχυσεις στην Κυπρο θα γινονταν μπουρπουληθρες στην Ανατολικη Μεσογειο..

Αυτο ειναι οντως ενα σοβαροτατο επιχειρημα. Η Κυπρος ηταν αντικειμενικα το πιο δυσκολο σημειο δρασης για τον ΕΣ αν ξεκινησουμε απο τον Εβρο και φτασουμε ως στην Κυπρο. Η υπομνηση επισης οτι η Ελλαδα ειχε καποια ποιοτικα πλεονεκτηματα στο στρατιωτικο της εξοπλισμο, δεν ειναι για πεταμα.
Παρουσιαζει λοιπον αξιολογο ενδιαφερον που και οι δυο πλευρες επικεντρωνονται αποκλειστικα στην Κυπρο και δεν αναλυουν καθολου το γιατι ουτε ο Αττιλας 1 ουτε ο Αττιλας 2 δεν ηταν ικανη συνθηκη για κηρυξη πολεμου απο πλευρας της Ελλαδος.

ST48410 έγραψε: 21 Ιούλ 2018, 21:39

Maspoli έγραψε: 21 Ιούλ 2018, 21:34

Northern Spirit έγραψε: 21 Ιούλ 2018, 20:04 Οποιος βλεπει χαρτη αντιλαβανεται οτι οι οποιες ενισχυσεις στην Κυπρο θα γινονταν μπουρπουληθρες στην Ανατολικη Μεσογειο..

Αυτο ειναι οντως ενα σοβαροτατο επιχειρημα. Η Κυπρος ηταν αντικειμενικα το πιο δυσκολο σημειο δρασης για τον ΕΣ αν ξεκινησουμε απο τον Εβρο και φτασουμε ως στην Κυπρο. Η υπομνηση επισης οτι η Ελλαδα ειχε καποια ποιοτικα πλεονεκτηματα στο στρατιωτικο της εξοπλισμο, δεν ειναι για πεταμα.
Παρουσιαζει λοιπον αξιολογο ενδιαφερον που και οι δυο πλευρες επικεντρωνονται αποκλειστικα στην Κυπρο και δεν αναλυουν καθολου το γιατι ουτε ο Αττιλας 1 ουτε ο Αττιλας 2 δεν ηταν ικανη συνθηκη για κηρυξη πολεμου απο πλευρας της Ελλαδος.

Ούτε τα υποβρύχια μπορούσαν να δράσουν;

Maspoli έγραψε: 21 Ιούλ 2018, 21:34

Northern Spirit έγραψε: 21 Ιούλ 2018, 20:04 Οποιος βλεπει χαρτη αντιλαβανεται οτι οι οποιες ενισχυσεις στην Κυπρο θα γινονταν μπουρπουληθρες στην Ανατολικη Μεσογειο..

Αυτο ειναι οντως ενα σοβαροτατο επιχειρημα. Η Κυπρος ηταν αντικειμενικα το πιο δυσκολο σημειο δρασης για τον ΕΣ αν ξεκινησουμε απο τον Εβρο και φτασουμε ως στην Κυπρο. Η υπομνηση επισης οτι η Ελλαδα ειχε καποια ποιοτικα πλεονεκτηματα στο στρατιωτικο της εξοπλισμο, δεν ειναι για πεταμα.
Παρουσιαζει λοιπον αξιολογο ενδιαφερον που και οι δυο πλευρες επικεντρωνονται αποκλειστικα στην Κυπρο και δεν αναλυουν καθολου το γιατι ουτε ο Αττιλας 1 ουτε ο Αττιλας 2 δεν ηταν ικανη συνθηκη για κηρυξη πολεμου απο πλευρας της Ελλαδος.

Υδράργυρος έγραψε: 21 Ιούλ 2018, 21:45 Οπως τα λεει ο αβερωφ ητανε. Αδυνατο να γινει οτιδηποτε απαξ και πατησαν.
Αλλα η αποβαση σε ενα τοσο μεγαλο νησι ειναι πολυ δυσκολη επιχειρηση με τα μεσα της εποχης. Αν ειχε υπαρξει μια σωστη προετοιμασια πριν την εισβολη, οι τουρκοι δε θα ειχαν πατησει. Ειδικα αμα ειχαν κανει το πραξικοπημα δεκεμβριο

run έγραψε: 21 Ιούλ 2018, 21:58

Υδράργυρος έγραψε: 21 Ιούλ 2018, 21:45 Οπως τα λεει ο αβερωφ ητανε. Αδυνατο να γινει οτιδηποτε απαξ και πατησαν.
Αλλα η αποβαση σε ενα τοσο μεγαλο νησι ειναι πολυ δυσκολη επιχειρηση με τα μεσα της εποχης. Αν ειχε υπαρξει μια σωστη προετοιμασια πριν την εισβολη, οι τουρκοι δε θα ειχαν πατησει. Ειδικα αμα ειχαν κανει το πραξικοπημα δεκεμβριο

οι τουρκοι ελεγχαν ένα 7 με 8% του νησιου,δυσκολη η οποια επιχειρηση θα ηταν,ΟΧΙ όμως απαγορευτικη

με την αεροπορικη ισχυ κι ναυτικη που διεθετε η ελλαδα

πολιτικους δεν ειχε που να λενε ΟΧΙ στις πιεσεις αμερικανων κι αγγλων