Aβερωφ,γιατι δεν βοηθησαμε την κυπρο...

[Golden Age]

Ο υφυπουργός εξωτερικών Σίσκο έφτασε εκεί, αφού πρώτα ακυρώθηκε η πρώτη υπόσχεση των ΗΠΑ.

Όσο για τον Ιωαννίδη, απάντησε τί έκανε στη συνέχεια. Το θέμα είναι ότι αυτά που ζήτησε να γίνουν δεν τα έκαναν οι αρχηγοί των ενόπλων δυνάμεων.

Δεν πάει έτσι. Στο λέει η κοινή λογική. Σε θέσεις ευθύνης ο ανώτερος την αναλαμβάνει ακόμα και για πράξεις των υφισταμένων του.

Τραυματίζεται ένας μαθητής στο σχολείο και τα ακούει ο διευθυντής
Αυτοκτονεί ένας φαντάρος και ευθύνεται ο διοικητής στρατοπέδου
Κάνει βλακεία ένας πωλητής και οι μέτοχοι ζητούν ευθύνες από τον διευθύνοντα

Λάβε υπόψη και τις ακόλουθες παραμέτρους. Στην δικτατορία έχεις εξαιρετικά μεγάλο βαθμό συγκέντρωσης εξουσίας. Δεν μπορείς να κατηγορήσεις κάποιον άλλον για αυτούς που βρέθηκαν αρχηγοί όπλων.

Άρα το σκηνικό συνοψίζεται ως εξής. Είσαι δικτάτορας. Ενεργείς ώστε να ανατρέψεις τον Μακάριο και δεν σου βγαίνει. Κάνει απόβαση η Τουρκία και αντιλαμβάνεσαι ότι σε δούλεψαν και οι Αμερικάνοι. Διατάζεις τους αρχηγούς των όπλων και δεν υπακούν αλλά σε υπονομεύουν.
Ακόμα και αν δεχτούμε αυτά που λέει ως 100% αληθινά τι άλλο θέλεις για να καταλάβεις ότι στην καλύτερη περίπτωση αν όχι προδότης ήταν εγκληματικά αφελής και ανεπαρκής;

Αναλαμβάνεις τις ευθύνες, όταν ο υφιστάμενός σου λειτουργεί για λογαριασμό σου. Όταν ο υφιστάμενός σου σε προδίδει και πηγαίνει κόντρα σε 'σένα, τοτε είναι απέναντί σου και όχι υφιστάμενός σου πλέον.

Ο διευθυντής, ο διοικητής και ο διευθύνοντας ευθύνονται για ότι γίνεται όταν αυτοί είναι ενεργεία, όχι όταν είναι τέως. Ο Ιωαννίδης ουσιαστικά μόλις έπαψε να είναι δικτάτορας, απο την στιγμή που οι αρχηγοί έκαναν τα δικά τους και του πήγαιναν κόντρα. Οι ευθύνες που είχε είναι της αφέλειας και αμελειας.

Να δεχθώ το εγκληματικά αφελής και το ανεπαρκής. Συνειδητά προδότης που να αποσκοπούσε σε τουρκική κατοχή της Κύπρου όμως ΔΕΝ ΉΤΑΝ.

Το λέω αυτό γιατί κουτοπόνηρα επιδιώκεται όλα τα χρόνια να κατηγορηθεί ως "συνειδητά προδότης". Επίτηδες και για πολιτικούς λόγους. Και κυρίως, για να φύγει ο καταλογισμός ευθυνών απο τους πραγματικούς προδότες. Ολόκληρο καθεστώς χτίστηκε ακριβώς πάνω σε αυτό το παραμύθι. Δεν είναι και λίγο.

[NikosVy]

Από όλους δαύτους στην Κύπρο, ποιος πήρε τελικά παράσημο;

[ST48410]

Να δεχθώ το εγκληματικά αφελής και το ανεπαρκής.

Δεν είναι ασήμαντο αυτό όταν είσαι ο Νο1 στην ιεραρχία. Συνδυασμός αφέλειας με τόσες εξουσίες σημαίνει καταστροφή.
Στα υπόλοιπα περί του τι προσπαθούν να του καταλογίσουν για προδοσία κλπ δεν έχω τα απαραίτητα στοιχεία για να πάρω θέση.

[Northern Spirit]

Οποιος βλεπει χαρτη αντιλαβανεται οτι οι οποιες ενισχυσεις στην Κυπρο θα γινονταν μπουρπουληθρες στην Ανατολικη Μεσογειο..

[Nandros]

Ο υφυπουργός εξωτερικών Σίσκο έφτασε εκεί, αφού πρώτα ακυρώθηκε η πρώτη υπόσχεση των ΗΠΑ.

Όσο για τον Ιωαννίδη, απάντησε τί έκανε στη συνέχεια. Το θέμα είναι ότι αυτά που ζήτησε να γίνουν δεν τα έκαναν οι αρχηγοί των ενόπλων δυνάμεων.

Δεν πάει έτσι. Στο λέει η κοινή λογική. Σε θέσεις ευθύνης ο ανώτερος την αναλαμβάνει ακόμα και για πράξεις των υφισταμένων του.

Τραυματίζεται ένας μαθητής στο σχολείο και τα ακούει ο διευθυντής
Αυτοκτονεί ένας φαντάρος και ευθύνεται ο διοικητής στρατοπέδου
Κάνει βλακεία ένας πωλητής και οι μέτοχοι ζητούν ευθύνες από τον διευθύνοντα

Λάβε υπόψη και τις ακόλουθες παραμέτρους. Στην δικτατορία έχεις εξαιρετικά μεγάλο βαθμό συγκέντρωσης εξουσίας. Δεν μπορείς να κατηγορήσεις κάποιον άλλον για αυτούς που βρέθηκαν αρχηγοί όπλων.

Άρα το σκηνικό συνοψίζεται ως εξής. Είσαι δικτάτορας. Ενεργείς ώστε να ανατρέψεις τον Μακάριο και δεν σου βγαίνει. Κάνει απόβαση η Τουρκία και αντιλαμβάνεσαι ότι σε δούλεψαν και οι Αμερικάνοι. Διατάζεις τους αρχηγούς των όπλων και δεν υπακούν αλλά σε υπονομεύουν.
Ακόμα και αν δεχτούμε αυτά που λέει ως 100% αληθινά τι άλλο θέλεις για να καταλάβεις ότι στην καλύτερη περίπτωση αν όχι προδότης ήταν εγκληματικά αφελής και ανεπαρκής;

Αναλαμβάνεις τις ευθύνες, όταν ο υφιστάμενός σου λειτουργεί για λογαριασμό σου. Όταν ο υφιστάμενός σου σε προδίδει και πηγίανει κόντρα σε 'σένα, τοτε είναι απέναντί σου και όχι υφιστάμενός σου πλέον.

Ο διευθυντής, ο διοικητής και ο διευθύνοντας ευθύνονται για ότι γίνεται όταν αυτοί είναι ενεργεία, όχι όταν είναι τέως. Ο Ιωαννίδης ουσιαστικά μόλις έπαψε να είναι δικτάτορας, απο την στιγμή που οι αρχηγοί έκαναν τα δικά τους και του πήγαιναν κόντρα. Οι ευθύνες που είχε είναι της αφέλειας και αμελειας.

Να δεχθώ το εγκληματικά αφελής και το ανεπαρκής. Συνειδητά προδότης που να αποσκοπούσε σε τουρκική κατοχή της Κύπρου όμως ΔΕΝ ΉΤΑΝ.

Το λέω αυτό γιατί κουτοπόνηρα επιδιώκεται όλα τα χρόνια να κατηγορηθεί ως "συνειδητά προδότης". Επίτηδες και για πολιτικούς λόγους. Και κυρίως, για να φύγει ο καταλογισμός ευθυνών απο τους πραγματικούς προδότες. Ολόκληρο καθεστώς χτίστηκε ακριβώς πάνω σε αυτό το παραμύθι. Δεν είναι και λίγο.

Από πότε οι Ταξίαρχοι είναι προϊστάμενοι των Στρατηγών;
Αυτά συμβαίνουν μόνο σε χούντες, δεν είναι δικαιολογίες για τις μαλακίες που έκαναν και δίνουν τροφή προπαγάνδας στους χουντολάγνους.
.

[Maspoli]

Οποιος βλεπει χαρτη αντιλαβανεται οτι οι οποιες ενισχυσεις στην Κυπρο θα γινονταν μπουρπουληθρες στην Ανατολικη Μεσογειο..

Αυτο ειναι οντως ενα σοβαροτατο επιχειρημα. Η Κυπρος ηταν αντικειμενικα το πιο δυσκολο σημειο δρασης για τον ΕΣ αν ξεκινησουμε απο τον Εβρο και φτασουμε ως στην Κυπρο. Η υπομνηση επισης οτι η Ελλαδα ειχε καποια ποιοτικα πλεονεκτηματα στο στρατιωτικο της εξοπλισμο, δεν ειναι για πεταμα.
Παρουσιαζει λοιπον αξιολογο ενδιαφερον που και οι δυο πλευρες επικεντρωνονται αποκλειστικα στην Κυπρο και δεν αναλυουν καθολου το γιατι ουτε ο Αττιλας 1 ουτε ο Αττιλας 2 δεν ηταν ικανη συνθηκη για κηρυξη πολεμου απο πλευρας της Ελλαδος.

[ST48410]

Οποιος βλεπει χαρτη αντιλαβανεται οτι οι οποιες ενισχυσεις στην Κυπρο θα γινονταν μπουρπουληθρες στην Ανατολικη Μεσογειο..

Αυτο ειναι οντως ενα σοβαροτατο επιχειρημα. Η Κυπρος ηταν αντικειμενικα το πιο δυσκολο σημειο δρασης για τον ΕΣ αν ξεκινησουμε απο τον Εβρο και φτασουμε ως στην Κυπρο. Η υπομνηση επισης οτι η Ελλαδα ειχε καποια ποιοτικα πλεονεκτηματα στο στρατιωτικο της εξοπλισμο, δεν ειναι για πεταμα.
Παρουσιαζει λοιπον αξιολογο ενδιαφερον που και οι δυο πλευρες επικεντρωνονται αποκλειστικα στην Κυπρο και δεν αναλυουν καθολου το γιατι ουτε ο Αττιλας 1 ουτε ο Αττιλας 2 δεν ηταν ικανη συνθηκη για κηρυξη πολεμου απο πλευρας της Ελλαδος.

Ούτε τα υποβρύχια μπορούσαν να δράσουν;

[Υδράργυρος]

Οπως τα λεει ο αβερωφ ητανε. Αδυνατο να γινει οτιδηποτε απαξ και πατησαν.
Αλλα η αποβαση σε ενα τοσο μεγαλο νησι ειναι πολυ δυσκολη επιχειρηση με τα μεσα της εποχης. Αν ειχε υπαρξει μια σωστη προετοιμασια πριν την εισβολη, οι τουρκοι δε θα ειχαν πατησει. Ειδικα αμα ειχαν κανει το πραξικοπημα δεκεμβριο

[Beria]

Οποιος βλεπει χαρτη αντιλαβανεται οτι οι οποιες ενισχυσεις στην Κυπρο θα γινονταν μπουρπουληθρες στην Ανατολικη Μεσογειο..

Αυτο ειναι οντως ενα σοβαροτατο επιχειρημα. Η Κυπρος ηταν αντικειμενικα το πιο δυσκολο σημειο δρασης για τον ΕΣ αν ξεκινησουμε απο τον Εβρο και φτασουμε ως στην Κυπρο. Η υπομνηση επισης οτι η Ελλαδα ειχε καποια ποιοτικα πλεονεκτηματα στο στρατιωτικο της εξοπλισμο, δεν ειναι για πεταμα.
Παρουσιαζει λοιπον αξιολογο ενδιαφερον που και οι δυο πλευρες επικεντρωνονται αποκλειστικα στην Κυπρο και δεν αναλυουν καθολου το γιατι ουτε ο Αττιλας 1 ουτε ο Αττιλας 2 δεν ηταν ικανη συνθηκη για κηρυξη πολεμου απο πλευρας της Ελλαδος.

Ούτε τα υποβρύχια μπορούσαν να δράσουν;

Τι διάολο είχε στο μυαλό του ο καραγκιόζης τότε;
Έφερε τους Τούρκους στην Κύπρο επειδή του είπε ο Σίσκο ότι θα τον βοηθήσει;
Όσο άνους και να ήταν (που ήταν) αυτό είναι εγκλήματική αμέλεια, που όταν συνοδεύεται από εθνική καταστροφή τιμωρείται με εκτέλεση

Το μόνο που αποδεικνύεται περίτρανα είναι ότι ο εγκληματίας Ιωαννίδης, την ώρα που τα -ελάχιστα- ελληνικά στρατεύματα σφαγιάζονταν στην Κύπρο, διαπραγματευόταν τη ζωούλα του με τους πολιτικούς

[ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ]

Οποιος βλεπει χαρτη αντιλαβανεται οτι οι οποιες ενισχυσεις στην Κυπρο θα γινονταν μπουρπουληθρες στην Ανατολικη Μεσογειο..

Αυτο ειναι οντως ενα σοβαροτατο επιχειρημα. Η Κυπρος ηταν αντικειμενικα το πιο δυσκολο σημειο δρασης για τον ΕΣ αν ξεκινησουμε απο τον Εβρο και φτασουμε ως στην Κυπρο. Η υπομνηση επισης οτι η Ελλαδα ειχε καποια ποιοτικα πλεονεκτηματα στο στρατιωτικο της εξοπλισμο, δεν ειναι για πεταμα.
Παρουσιαζει λοιπον αξιολογο ενδιαφερον που και οι δυο πλευρες επικεντρωνονται αποκλειστικα στην Κυπρο και δεν αναλυουν καθολου το γιατι ουτε ο Αττιλας 1 ουτε ο Αττιλας 2 δεν ηταν ικανη συνθηκη για κηρυξη πολεμου απο πλευρας της Ελλαδος.

Προχώρα στο παρασύνθημα. Εσύ τί πιστεύεις; Γιατί δεν έγινε πόλεμος;

[run]

οσο για τον αβερωφ τον καημενο εφαγε γερο σουτ από τη δημοσιευση των αγγλικων αρχειων για την συμφωνια της ζυριχης κοντα στο τελος της δεκαετιας του 80

[run]

η ελλαδα δεν προχωρησε σε πολεμο γιατι αμερικανοι κι αγγλοι τραβηξαν το αυτι στην τοτε κυβερνηση

[run]

Οπως τα λεει ο αβερωφ ητανε. Αδυνατο να γινει οτιδηποτε απαξ και πατησαν.
Αλλα η αποβαση σε ενα τοσο μεγαλο νησι ειναι πολυ δυσκολη επιχειρηση με τα μεσα της εποχης. Αν ειχε υπαρξει μια σωστη προετοιμασια πριν την εισβολη, οι τουρκοι δε θα ειχαν πατησει. Ειδικα αμα ειχαν κανει το πραξικοπημα δεκεμβριο

οι τουρκοι ελεγχαν ένα 7 με 8% του νησιου,δυσκολη η οποια επιχειρηση θα ηταν,ΟΧΙ όμως απαγορευτικη

με την αεροπορικη ισχυ κι ναυτικη που διεθετε η ελλαδα

πολιτικους δεν ειχε που να λενε ΟΧΙ στις πιεσεις αμερικανων κι αγγλων

[NikosVy]

Οπως τα λεει ο αβερωφ ητανε. Αδυνατο να γινει οτιδηποτε απαξ και πατησαν.
Αλλα η αποβαση σε ενα τοσο μεγαλο νησι ειναι πολυ δυσκολη επιχειρηση με τα μεσα της εποχης. Αν ειχε υπαρξει μια σωστη προετοιμασια πριν την εισβολη, οι τουρκοι δε θα ειχαν πατησει. Ειδικα αμα ειχαν κανει το πραξικοπημα δεκεμβριο

οι τουρκοι ελεγχαν ένα 7 με 8% του νησιου,δυσκολη η οποια επιχειρηση θα ηταν,ΟΧΙ όμως απαγορευτικη

με την αεροπορικη ισχυ κι ναυτικη που διεθετε η ελλαδα

πολιτικους δεν ειχε που να λενε ΟΧΙ στις πιεσεις αμερικανων κι αγγλων

Θέλουν να πουν ότι ήταν εύκολη, όσο εύκολη ήταν η κατάληψη της Κρήτης από τους Γερμανούς το 1941. Ο καθένας πετάει τη μπούρδα του.

Και η χουντικοί της Αργεντινής λένε "Δεν έφταιγε ο Leopoldo Galtieri (και ο καταδικασμένου για παιδεραστία σύντροφός του Χόρχε Βιντέλα) που είχαν καταλάβει αρχικά στρατιωτικά τα Φώλκλαντς το 1982 και τα έχασαν από τους Άγγλους, αλλά έφταιγε ο μετέπειτα δημοκρατικά εκλεγμένος Πρόεδρος Αλφονσίν που δεν τα ανακατέλαβε".

[run]

η ελλαδα υπερισχυε στην αεροπορια κι το ναυτικο

υγ τι σχεση εχουν τα φωκλαντ με την κυπρο???