Phorum.com.gr

sys3x έγραψε: 17 Φεβ 2021, 17:50

ΓΑΛΗ έγραψε: 17 Φεβ 2021, 17:24

Gherschaagk έγραψε: 17 Φεβ 2021, 17:16

Μη με ζοχαδιάζεις.

Κι εγώ θεωρώ ότι είναι αλλά όχι μόνον με την κακή αλλά και την καλή την έννοια.

Δυστυχώς κυρίως με την κακήν, δεν είμαστε πολλοί οι *νεοσυντηρητικοί επίσης δυστυχώς.
Επειδή ακριβώς είμαστε υπερβολικά προοδευτικοί για τους τεμέκ προοδευτικούς και καθόλου συντηρητικοί για τους συντηρητικούς (ανάθεμα αν έχουν καταλάβει τι ακριβώς προσπαθούν να συντηρήσουν) έχουμε πρόβλημα και με τους μεν και με τους δε, το πραγματικό πρόβλημα δε είναι οι τεμέκ προοδευτικοί, είναι οι πιο οπισθοδρομικοί από όλους καθώς ουδεμίαν σχέση δεν έχουν με την πρόοδο.

sys3x έγραψε: 17 Φεβ 2021, 17:50

ΓΑΛΗ έγραψε: 17 Φεβ 2021, 17:24

Gherschaagk έγραψε: 17 Φεβ 2021, 17:16

Μη με ζοχαδιάζεις.

Κι εγώ θεωρώ ότι είναι αλλά όχι μόνον με την κακή αλλά και την καλή την έννοια.

Δυστυχώς κυρίως με την κακήν, δεν είμαστε πολλοί οι *νεοσυντηρητικοί επίσης δυστυχώς.
Επειδή ακριβώς είμαστε υπερβολικά προοδευτικοί για τους τεμέκ προοδευτικούς και καθόλου συντηρητικοί για τους συντηρητικούς (ανάθεμα αν έχουν καταλάβει τι ακριβώς προσπαθούν να συντηρήσουν) έχουμε πρόβλημα και με τους μεν και με τους δε, το πραγματικό πρόβλημα δε είναι οι τεμέκ προοδευτικοί, είναι οι πιο οπισθοδρομικοί από όλους καθώς ουδεμίαν σχέση δεν έχουν με την πρόοδο.

Winston Smith έγραψε: 17 Φεβ 2021, 17:07

Prepon έγραψε: 17 Φεβ 2021, 15:52

Αφού βλέπεις ότι είναι λάθος , γιατί επιχαιρεις;

Τρικυμία εν κρανίω. Δεν επιχαίρω για τίποτα από αυτά που γράφεις

Άρα διαφωνείς και εσύ με την πρακτική ποσοστώσεων.
Οκ

Jack Shephard έγραψε: 17 Φεβ 2021, 16:25

Και μου αρέσει που εδώ μεταξύ άλλων γίνονται αναφορές και στην Κίνα. Έχουμε σχέσεις συνεργασίας με κορυφαίες εταιρείας στην Κίνα. Μιλάω, τι να σου πω, 4-5 φορές το μήνα με συνεργάτες από Κίνα. Οι γυναίκες εκεί καταλαμβάνουν πολλές θέσεις ευθύνης και το ξέρω από πολύ πρώτο χέρι.

Δεν είπε ποτέ κανείς να μην προσλαμβάνονται γυναίκες. Αυτό κατάλαβες;

Επομένως φυσικά και οι Κινέζοι έχουν γυναίκες υπαλλήλους, ειδικά σε τμήματα επικοινωνίας, προσφορών και προμηθειών, που κατ εξοχή έρχονται σε επαφή με ανθρώπους ξένων χωρών και πρεπει να τους πουλήσουν λίγο παππά, καλή ώρα σε εσένα.

Οι Κινέζοι είναι πανέξυπνοι.
Και το παραμύθι θα κοιτάξουν να σου πουλήσουν και τη δουλειά τους θα κάνουν με το τρόπο που θεωρούν εκείνοι σωστό.

Από εκεί και πέρα αν εξακολουθείς να επιμένεις, δώσε μας την Χ κινεζική εταιρεία να την ψάξουμε να δούμε ποσοστώσεις στην πραγματικότητα.

Διαφορετικά μιλαμε με λόγια του αέρα και προσωπικές εντυπώσεις.

sys3x έγραψε: 17 Φεβ 2021, 17:50

ΓΑΛΗ έγραψε: 17 Φεβ 2021, 17:24

Gherschaagk έγραψε: 17 Φεβ 2021, 17:16

Μη με ζοχαδιάζεις.

Κι εγώ θεωρώ ότι είναι αλλά όχι μόνον με την κακή αλλά και την καλή την έννοια.

Δυστυχώς κυρίως με την κακήν, δεν είμαστε πολλοί οι *νεοσυντηρητικοί επίσης δυστυχώς.
Επειδή ακριβώς είμαστε υπερβολικά προοδευτικοί για τους τεμέκ προοδευτικούς και καθόλου συντηρητικοί για τους συντηρητικούς (ανάθεμα αν έχουν καταλάβει τι ακριβώς προσπαθούν να συντηρήσουν) έχουμε πρόβλημα και με τους μεν και με τους δε, το πραγματικό πρόβλημα δε είναι οι τεμέκ προοδευτικοί, είναι οι πιο οπισθοδρομικοί από όλους καθώς ουδεμίαν σχέση δεν έχουν με την πρόοδο.

Είστε μοναδικές χιονονιφάδες γι αυτό.

Prepon έγραψε: 17 Φεβ 2021, 18:03

Winston Smith έγραψε: 17 Φεβ 2021, 17:07

Prepon έγραψε: 17 Φεβ 2021, 15:52

Αφού βλέπεις ότι είναι λάθος , γιατί επιχαιρεις;

Τρικυμία εν κρανίω. Δεν επιχαίρω για τίποτα από αυτά που γράφεις

Άρα διαφωνείς και εσύ με την πρακτική ποσοστώσεων.
Οκ

Το γραψα και πριν. Συμφωνώ αν είναι να δωθούν κίνητρα σε γυναίκες να ασχοληθούν, χωρίς να υπάρχει διάκριση εναντίον των αντρών. Δηλαδή αν έχεις δύο ίδια βιογραφικά και επιλέξεις την γυναίκα δεν το βρίσκω κακό. Αν η γυναίκα έχει χειρότερο βιογραφικό δεν θα πρέπει να επιλεχθεί. Στο θέμα το δικό μας το 50% σε δουλειά ηλ. μηχανικού/πληροφορικής όταν τα ποσοστά 80-20, το 50-50 δεν μπορείς να το πιάσεις χωρίς διακρίσεις εναντίον αντρών οπότε και διαφωνώ. Δηλαδή δεν μπορείς να κάνεις μεγάλα άλματα, μπορείς να κάνεις μικρά βήματα που θα δώσουν κίνητρα σε νεότερες να ασχοληθούν μέχρι να ισορροπήσει στο πραγματικό ποσοστό. Παλιά ήταν 100-0, μετά 90-10, τώρα είναι 80-20, θα πάει 60-40. Απλά πρέπει να το πας χωρίς διακρίσεις.

Το σίγουρο είναι ότι διαφωνώ σε σεξιστικά σχόλια και συμπεριφορές ατόμων σαν και του λόγου σου που θεωρούν ότι οι γυναίκες δεν κάνουν για STEM. Για την ακρίβεια αυτές οι ποσοστώσεις είναι αντίδραση σε νοοτροπίες σαν την δική σου. Αυτό είναι το παράδοξο που δεν μπορείς να καταλάβεις.

Prepon έγραψε: 17 Φεβ 2021, 18:08

Jack Shephard έγραψε: 17 Φεβ 2021, 16:25

Και μου αρέσει που εδώ μεταξύ άλλων γίνονται αναφορές και στην Κίνα. Έχουμε σχέσεις συνεργασίας με κορυφαίες εταιρείας στην Κίνα. Μιλάω, τι να σου πω, 4-5 φορές το μήνα με συνεργάτες από Κίνα. Οι γυναίκες εκεί καταλαμβάνουν πολλές θέσεις ευθύνης και το ξέρω από πολύ πρώτο χέρι.

Δεν είπε ποτέ κανείς να μην προσλαμβάνονται γυναίκες. Αυτό κατάλαβες;

Επομένως φυσικά και οι Κινέζοι έχουν γυναίκες υπαλλήλους, ειδικά σε τμήματα επικοινωνίας, προσφορών και προμηθειών, που κατ εξοχή έρχονται σε επαφή με ανθρώπους ξένων χωρών και πρεπει να τους πουλήσουν λίγο παππά, καλή ώρα σε εσένα.

Οι Κινέζοι είναι πανέξυπνοι.
Και το παραμύθι θα κοιτάξουν να σου πουλήσουν και τη δουλειά τους θα κάνουν με το τρόπο που θεωρούν εκείνοι σωστό.

Από εκεί και πέρα αν εξακολουθείς να επιμένεις, δώσε μας την Χ κινεζική εταιρεία να την ψάξουμε να δούμε ποσοστώσεις στην πραγματικότητα.

Διαφορετικά μιλαμε με λόγια του αέρα και προσωπικές εντυπώσεις.

Είσαι τελείως πανάσχετος και συνεχίζεις να επιμένεις.

Είτε σ' αρέσει είτε όχι, το κόνσεπτ ότι οι γυναίκες δουλεύουν μόνον σε φάσεις που πρέπει να πουλήσουν παππά, δουλεύει με τύπους σαν και σένα, που όχι παππά αλλά ούτε καντηλανάφτη δεν θα μπορούσαν να πουλήσουν σ' αυτές τις εταιρίες.

Κατά τα άλλα, μου αρέσει που θέλει και πληροφορίες για να τις επεξεργαστεί ο ντόκτορ.

Γιάννης έγραψε: 17 Φεβ 2021, 17:21 [Λ
Γύρω στο 2020 θα παρακαλάς για μίνιμουμ ποσοστωση στις προσλήψεις καθυστερημένων για να φας κι εσύ λίγο πσωμάκι.

Με είπε ο Γιάννης καθυστερημένο.
Ο Γιάννης....

Winston Smith έγραψε: 17 Φεβ 2021, 18:13
Το γραψα και πριν. Συμφωνώ αν είναι να δωθούν κίνητρα σε γυναίκες να ασχοληθούν, χωρίς να υπάρχει διάκριση εναντίον των αντρών. Δηλαδή αν έχεις δύο ίδια βιογραφικά και επιλέξεις την γυναίκα δεν το βρίσκω κακό. Αν η γυναίκα έχει χειρότερο βιογραφικό δεν θα πρέπει να επιλεχθεί. Στο θέμα το δικό μας το 50% σε δουλειά ηλ. μηχανικού/πληροφορικής όταν τα ποσοστά 80-20, το 50-50 δεν μπορείς να το πιάσεις χωρίς διακρίσεις εναντίον αντρών οπότε και διαφωνώ. Δηλαδή δεν μπορείς να κάνεις μεγάλα άλματα, μπορείς να κάνεις μικρά βήματα που θα δώσουν κίνητρα σε νεότερες να ασχοληθούν μέχρι να ισορροπήσει στο πραγματικό ποσοστό. Παλιά ήταν 100-0, μετά 90-10, τώρα είναι 80-20, θα πάει 60-40. Απλά πρέπει να το πας χωρίς διακρίσεις.

ΓΑΛΗ έγραψε: 17 Φεβ 2021, 18:14
Είσαι τελείως πανάσχετος και συνεχίζεις να επιμένεις.

Είτε σ' αρέσει είτε όχι, το κόνσεπτ ότι οι γυναίκες δουλεύουν μόνον σε φάσεις που πρέπει να πουλήσουν παππά, δουλεύει με τύπους σαν και σένα, που όχι παππά αλλά ούτε καντηλανάφτη δεν θα μπορούσαν να πουλήσουν σ' αυτές τις εταιρίες.

Κατά τα άλλα, μου αρέσει που θέλει και πληροφορίες για να τις επεξεργαστεί ο ντόκτορ.

Δε θα ήθελες να δούμε ένα αληθινό παράδειγμα;
Δε θες να επιβεβαιωθείτε οι εντελώς σχετικοί;

Prepon έγραψε: 17 Φεβ 2021, 18:08 Δεν είπε ποτέ κανείς να μην προσλαμβάνονται γυναίκες. Αυτό κατάλαβες;

Επομένως φυσικά και οι Κινέζοι έχουν γυναίκες υπαλλήλους, ειδικά σε τμήματα επικοινωνίας, προσφορών και προμηθειών, που κατ εξοχή έρχονται σε επαφή με ανθρώπους ξένων χωρών και πρεπει να τους πουλήσουν λίγο παππά, καλή ώρα σε εσένα.

Οι Κινέζοι είναι πανέξυπνοι.
Και το παραμύθι θα κοιτάξουν να σου πουλήσουν και τη δουλειά τους θα κάνουν με το τρόπο που θεωρούν εκείνοι σωστό.

Από εκεί και πέρα αν εξακολουθείς να επιμένεις, δώσε μας την Χ κινεζική εταιρεία να την ψάξουμε να δούμε ποσοστώσεις στην πραγματικότητα.

Διαφορετικά μιλαμε με λόγια του αέρα και προσωπικές εντυπώσεις.

Ε, τι να σου πω τώρα, αφού τα ξερεις ήδη όλα;

Έχεις βρει ας πούμε ότι κάτι με προμήθειες ή επικοινωνία έχει να κάνει η δουλειά μου. Μάντη.

Δε μπορώ να μοιράζομαι τα πάντα αλλά μιλάω για top εταιρείες του τηλεπικοινωνιακού κλάδου. Κάποιες από αυτές τις ξέρεις κι εσύ, τις ακούς μπορεί και κάθε ημέρα.

Εσένα που σου αρέσει να ρωτάς, ποια είναι η σχέση σου με την Κίνα;

Prepon έγραψε: 17 Φεβ 2021, 18:20

ΓΑΛΗ έγραψε: 17 Φεβ 2021, 18:14
Είσαι τελείως πανάσχετος και συνεχίζεις να επιμένεις.

Είτε σ' αρέσει είτε όχι, το κόνσεπτ ότι οι γυναίκες δουλεύουν μόνον σε φάσεις που πρέπει να πουλήσουν παππά, δουλεύει με τύπους σαν και σένα, που όχι παππά αλλά ούτε καντηλανάφτη δεν θα μπορούσαν να πουλήσουν σ' αυτές τις εταιρίες.

Κατά τα άλλα, μου αρέσει που θέλει και πληροφορίες για να τις επεξεργαστεί ο ντόκτορ.

Δε θα ήθελες να δούμε ένα αληθινό παράδειγμα;
Δε θες να επιβεβαιωθείτε οι εντελώς σχετικοί;

Δεν είπα ότι είμαι εντελώς σχετική.
Θα ήμουν παντελώς άσχετη αν έλεγα κάτι τέτοιο, γιατί υπάρχουν πολλές εξειδικεύσεις.

Αλλά επειδή έτυχε να δουλέψω αρκετό διάστημα με μεγάλες εταιρίες, έχω επαρκή εμπειρία για το πως παίζουν τα εσωτερικά θέματα και με τι κριτήρια γίνονται οι επιλογές. Και σε κάποιες περιπτώσεις, οι γυναίκες στελέχη είναι πραγματικά "σκύλες" στη δουλειά, με την καλή και την κακή την έννοια. Καμμία σχέση με τις διακοσμητικές θέσεις που καταλαμβάνονται από ψηλοτακουνάτες.

Το σίγουρο είναι ότι εσύ δεν έχεις ιδέα. Μόνον και μόνον που γράφεις ότι τα τμήματα προμηθειών και πωλήσεων κινέζικων -και όχι μόνον- μεγάλων εταιριών, χρειάζονται γκόμενες που πουλάνε παππά, σημαίνει ότι έχεις μπλέξει τις πωλήσεις με επίδειξη τάπερ σε εργένηδες.

Jack Shephard έγραψε: 17 Φεβ 2021, 18:26

Prepon έγραψε: 17 Φεβ 2021, 18:08 Δεν είπε ποτέ κανείς να μην προσλαμβάνονται γυναίκες. Αυτό κατάλαβες;

Επομένως φυσικά και οι Κινέζοι έχουν γυναίκες υπαλλήλους, ειδικά σε τμήματα επικοινωνίας, προσφορών και προμηθειών, που κατ εξοχή έρχονται σε επαφή με ανθρώπους ξένων χωρών και πρεπει να τους πουλήσουν λίγο παππά, καλή ώρα σε εσένα.

Οι Κινέζοι είναι πανέξυπνοι.
Και το παραμύθι θα κοιτάξουν να σου πουλήσουν και τη δουλειά τους θα κάνουν με το τρόπο που θεωρούν εκείνοι σωστό.

Από εκεί και πέρα αν εξακολουθείς να επιμένεις, δώσε μας την Χ κινεζική εταιρεία να την ψάξουμε να δούμε ποσοστώσεις στην πραγματικότητα.

Διαφορετικά μιλαμε με λόγια του αέρα και προσωπικές εντυπώσεις.

Ε, τι να σου πω τώρα, αφού τα ξερεις ήδη όλα;

Έχεις βρει ας πούμε ότι κάτι με προμήθειες ή επικοινωνία έχει να κάνει η δουλειά μου. Μάντη.

Δε μπορώ να μοιράζομαι τα πάντα αλλά μιλάω για top εταιρείες του τηλεπικοινωνιακού κλάδου. Κάποιες από αυτές τις ξέρεις κι εσύ, τις ακούς μπορεί και κάθε ημέρα.

Εσένα που σου αρέσει να ρωτάς, ποια είναι η σχέση σου με την Κίνα;

Εγώ παλιά, τη δεκαετία του 80, έβλεπα πολλές ταινίες με νίντζα.

Αφού δεν θες να μας δώσεις μια εταιρεία ώστε να δούμε τι ισχυει, ας αρκεστουμε στο γκουγκλι

Παρακάτω στο λινκ τα αμφισβητεις;
https://www.catalyst.org/research/women ... rce-china/

ΓΑΛΗ έγραψε: 17 Φεβ 2021, 18:32

Δεν είπα ότι είμαι εντελώς σχετική.
Θα ήμουν παντελώς άσχετη αν έλεγα κάτι τέτοιο, γιατί υπάρχουν πολλές εξειδικεύσεις.

Αλλά επειδή έτυχε να δουλέψω αρκετό διάστημα με μεγάλες εταιρίες, έχω επαρκή εμπειρία για το πως παίζουν τα εσωτερικά θέματα και με τι κριτήρια γίνονται οι επιλογές. Και σε κάποιες περιπτώσεις, οι γυναίκες στελέχη είναι πραγματικά "σκύλες" στη δουλειά, με την καλή και την κακή την έννοια. Καμμία σχέση με τις διακοσμητικές θέσεις που καταλαμβάνονται από ψηλοτακουνάτες.

Το σίγουρο είναι ότι εσύ δεν έχεις ιδέα. Μόνον και μόνον που γράφεις ότι τα τμήματα προμηθειών και πωλήσεων κινέζικων -και όχι μόνον- μεγάλων εταιριών, χρειάζονται γκόμενες που πουλάνε παππά, σημαίνει ότι έχεις μπλέξει τις πωλήσεις με επίδειξη τάπερ σε εργένηδες.

Εντάξει
Δεν έχω κάτι άλλο να πω.