Phorum.com.gr

jey_pap έγραψε: 04 Απρ 2019, 13:48 Μάλιστα δε, εις επίρρωσιν
Ιεζεκιήλ 4, 14 " και είπα, μηδαμώς Κύριε Θεέ του Ισραήλ. Ιδού η ψυχή μου ου μεμίανται εν ακαθαρσία... Και είπε προς με ιδού δέδωκά σοι βολβίτας βοών αντί των βολβίτων ανθρωπίνων, και ποιήσεις τους άρτους σου επ' αυτών" Ιεζεκιήλ 4, 15, οπότε βεβαιώνεται πως δεν πραγματοποιήθηκε αυτός ο τρόπος ψησίματος άρτων.

taliban έγραψε: 04 Απρ 2019, 13:26 Για να τιμωρήσει τους Ισραηλίτες. Παρακάτω το γράφει στο 4.13 :
Και τότε θα πης προς αυτούς· αυτά λέγει ο Κυριος, ο Θεός του ισραηλιτικού λαού· Οι Ισραηλίται θα φάγουν κατά παρόμοιον τρόπον ακάθαρτα φαγητά ανάμεσα εις τα ειδωλολατρικά έθνη, όπου θα έχουν διαακορπισθή”.

Ζαποτέκος έγραψε: 04 Απρ 2019, 13:42

jey_pap έγραψε: 04 Απρ 2019, 13:21
Λοιπόν, αυτά καταλάβατε; Δείτε λίγο πριν.
Ιεζ. 4,9 Παρε επίσης δια τον εαυτόν σου σιτάρι, κριθήν, κουκιά, φακές, κεχρί και σίκαλιν και βάλε τα εις ένα πήλινον δοχείον. Με αυτά θα παρασκευάσης το ψωμί σου κατά την διάρκειαν των ημέρων, κατά τας οποίας θα είσαι εζηπλωμένος, δηλαδή επί εκατόν ενενηκοντα ημέρας, θα τρώγης από αυτά.

Εξηγήθηκε πολύ καθαρά τί θα τρώει ο προφήτης στις εκατόν ενενήντα μέρες. Γράφει πουθενα για... Ιδιαίτερη... συνταγ;ή;
Αυτά που διαβάζεις περί κόπρων είναι η αυτοσχέδια ανθρακιά, δηλαδή τα πυρωμένα κάρβαουνα, στα οποία, όπως ψήνουν τις πιττες τους πάντα πάνω σε πυρωμένη πλάκα, έτσι θα ψηνόταν και οι πίττες πάνω σε ανθρακιά από κοπριά. Η πρόθεση "εν" στη φράση "εν βολβήτοις κόπρου" δε σημαίνει πάντα "μέσα σε", πχ " εν τοις όρεσι" δεν σημαίνει μέσα στα βουνά", αλλά " στα βουνά" με την έννοια του "πάνω σε". Τώρα ωια να δει κανείς γιατί τα κάρβουνα (αμθρακιά) θα ήταν από ανθρώπινες κόπρους. Μ' αυτό ο προφήτης θα ισοφάριζε τις αδικίες του Ισραήλ και της Ιουδαίας, όπως " και θήσεις τας αδικίας του οίκου Ισραήλα... " Ιεζεκιήλ 4,4 και "και εγώ δέδωκά σοι τας δύο αδικίας αυτών... " Ιεζεκιήλ 4,5.

Σταματήστε την ανοησία που συντελείται σε ιερά πέραν της φαντασίας σας πράγματα.

Και το αγγλικό αυτό λέει. And you shall eat the food as you would a barley cake, after you bake it over dried human excrement in the sight of the people. Πού τα βρίσκουν ρε πστ μου ; Ο προφήτης να τρώει αποξηραμένες κουράδες ;

ΟΥΤΙΣ έγραψε: 04 Απρ 2019, 14:03

shrike έγραψε: 04 Απρ 2019, 14:01

ΟΥΤΙΣ έγραψε: 04 Απρ 2019, 13:46 Παιδιά, έχουν γραφτεί χιλιάδες επί χιλιάδων σελίδων αναλύσεων, ιστορικών, θεολογικών, φιλολογικών, των Βιβλικών κειμένων. Όποιος ενδιαφέρεται μπορεί να ψάξει να τα βρει και να τα διαβάσει.

Εσείς προσπαθείτε με παράθεση μικρών αποσπασμάτων να πείτε καμιά εξυπνάδα, για να περνάει η ώρα. Δεν σας τιμά ούτε ως ανθρώπους, ούτε ως άθεους.

Καλά λες. Άλλωστε το phorum (και το όποιο forum γενικών ενδιαφερόντων) δεν είναι χώρος για να πει κανείς την εξυπνάδα/βλακεία/άποψή του για να περνάει η ώρα, αλλά τόπος όπου παρατίθενται σοφίες που διαμορφώνουν χαρακτήρες και ξαναγράφουν την ιστορία...

Άρα, να του απαντάμε και αναλόγως;

ΛΑΘΕ ΒΙΩΣΑΣ έγραψε: 04 Απρ 2019, 10:17

Εμπεδοκλής έγραψε: 04 Απρ 2019, 00:15
3. Γιατί όταν ρίχνεις ένα σεντόνι πάνω σου γιατί όλοι θεωρούν ότι ντύθηκες φάντασμα και όχι στρώμα;

Κακώς θεωρούν ότι ντύθηκες φάντασμα, διότι δεν υπάρχουν φαντάσματα. Εγώ απλά θα έβλεπα έναν άνθρωπο με ένα σεντόνι πάνω του.

Εμπεδοκλής έγραψε: 04 Απρ 2019, 20:30

ΛΑΘΕ ΒΙΩΣΑΣ έγραψε: 04 Απρ 2019, 10:17

Εμπεδοκλής έγραψε: 04 Απρ 2019, 00:15
3. Γιατί όταν ρίχνεις ένα σεντόνι πάνω σου γιατί όλοι θεωρούν ότι ντύθηκες φάντασμα και όχι στρώμα;

Κακώς θεωρούν ότι ντύθηκες φάντασμα, διότι δεν υπάρχουν φαντάσματα. Εγώ απλά θα έβλεπα έναν άνθρωπο με ένα σεντόνι πάνω του.

Άρα μου λες ότι η ερώτηση έχει λάθος βάση. Αυτό απαντά και στις ερωτήσεις του νηματοθέτη...

μίστερ μαξ έγραψε: 04 Απρ 2019, 08:30

stavmanr έγραψε: 04 Απρ 2019, 08:25

μίστερ μαξ έγραψε: 04 Απρ 2019, 08:17

To πρώτο ερώτημα, σχετίζεται με το γιατί/πως η σωτηρία μας σχετίζεται με τον θάνατο του.

Διότι η σταυρική θυσία μας δίδαξε όλα τα παραπάνω.
Αντίθετα, αν έπινε φρέντο εσπρέσσο σε καφετέρεια, θα διδασκόμασταν άλλα πράγματα.

Στο δεύτερο ερώτημα: το πρόβλημα με τον θάνατο ειναι πως ξέρουμε πως αποτελεί μια μόνιμη κατάσταση. Ο Ιησούς ήξερε πως δεν αποτελούσε μόνιμη κατάσταση. Αρα ο θάνατος του δεν ήταν κάτι το δυσάρεστο για Εκείνον. Ισως μια μικρή δυσφορία στον σταυρο. Αλλά κατα τα άλλα, μου μοιάζει σαν τριήμερη άδειούλα (την οποία κόλλησε στο ΣΚ)

"Μικρή δυσφορία στο σταυρό";
Τριήμερη αδειούλα;
Μαξ δεν είσαι τύπος που θεωρώ ότι μπορεί να μην συναισθάνεται τον βασανιζόμενο.

Στο τρίτο ερώτημα, αν ήρθε για να διδάξει μόνο, χωρις να έχει αποδεικτικά μέσα, γιατί έκανε θαύματα; Και γιατί η Ανάσταση ειναι η μεγαλύτερη γιορτή του Χριστιανισμού, αφού ειναι κάτι αχρείαστο;

Δεν έγραψα ποτέ "χωρίς αποδεικτικά μέσα". Τα πάντα αποτελούν απόδειξη για εκείνον που τα δέχεται και όχι απόδειξη για εκείνον που τα αρνείται.
Επομένως, η απόδειξη είναι δικό μας πρόβλημα κι όχι δικό του.

1ο ερώτημα: Με ποιο τρόπο η σταυρική θυσια "διδάσκει τα παραπάνω";
2ο ερώτημα: Συναισθάνομαι τον πραγματικό βασανιζόμενο, αλλά ας μην ασχοληθουμε με εμένα. Το θέμα ειναι πως ο θάνατος είναι μια μόνιμη κατάσταση. Ο Ιησούς ήξερε πως δεν ήταν κάτι τέτοιο. Αρα δεν θυσιάστηκε.
3ο ερώτημα: Τα αποδεικτικά στοιχεία ειναι αντικειμενικά, δεν υπόκεινται στην ερμηνεία του καθενός.

μίστερ μαξ έγραψε: 04 Απρ 2019, 20:38

Εμπεδοκλής έγραψε: 04 Απρ 2019, 20:30

ΛΑΘΕ ΒΙΩΣΑΣ έγραψε: 04 Απρ 2019, 10:17

Κακώς θεωρούν ότι ντύθηκες φάντασμα, διότι δεν υπάρχουν φαντάσματα. Εγώ απλά θα έβλεπα έναν άνθρωπο με ένα σεντόνι πάνω του.

Άρα μου λες ότι η ερώτηση έχει λάθος βάση. Αυτό απαντά και στις ερωτήσεις του νηματοθέτη...

Νομίζεις οι ερωτήσεις μου είναι λογικές;

ΟΥΤΙΣ έγραψε: 04 Απρ 2019, 00:02 1. Θυσιάστηκε για να άρει την συνέπεια του προπατορικου αμαρτήματος.

2. Ως τέλειος άνθρωπος ήταν και θνητός. Επομένως πέθανε πραγματικά.

3. Όρισε μας τι εννοείς με την λέξη απόδειξη. Τι θα σε ικανοποιούσε.

stavmanr έγραψε: 04 Απρ 2019, 20:39 1) Με τον ίδιο τρόπο που διδάσκεις την αγάπη και την υπομονή στα παιδιά σου. Λίγο πιο ...εξτρίμ.
2) Δηλαδή αν ξέρεις ότι θα βασανιστείς και βασανιστείς, δεν βασανίζεσαι;
Η θυσία του δεν βρίσκεται αποκλειστικά ή κατά προτεραιότητα στο θάνατο. Η θυσία του ήταν μία μόνιμη πορεία στη ζωή του.
3) Διαφωνούν μαζί σου όλες οι αποδείξεις στην ιστορία της ανθρωπότητας που έχουν ...αποδειχθεί λάθος.

stavmanr έγραψε: 04 Απρ 2019, 20:39 2) Δηλαδή αν ξέρεις ότι θα βασανιστείς και βασανιστείς, δεν βασανίζεσαι;

OrderAndChaos έγραψε: 04 Απρ 2019, 20:52

stavmanr έγραψε: 04 Απρ 2019, 20:39 2) Δηλαδή αν ξέρεις ότι θα βασανιστείς και βασανιστείς, δεν βασανίζεσαι;

Πως δεν βασανίζεσαι. Εφοσον όμως ο "θεάνθρωπος" είχε την ικανότητα να κάνει το πιο απίστευτο θαύμα, θα μπορούσε απλά να επουλώνει θαυματουργικά τον πόνο που ένιωθε και να τον περνάει στο ντούκου. Αρα μια τέτοια θυσία θα ήταν απλά θέατρο για τα μάτια των ανθρώπων.

stavmanr έγραψε: 04 Απρ 2019, 20:59 Ήταν επιλογή του θεανθρώπου να μη χρησιμοποιεί τη δύναμη του Πατέρα του προς ίδιον όφελος.

μίστερ μαξ έγραψε: 04 Απρ 2019, 20:52

stavmanr έγραψε: 04 Απρ 2019, 20:39 1) Με τον ίδιο τρόπο που διδάσκεις την αγάπη και την υπομονή στα παιδιά σου. Λίγο πιο ...εξτρίμ.
2) Δηλαδή αν ξέρεις ότι θα βασανιστείς και βασανιστείς, δεν βασανίζεσαι;
Η θυσία του δεν βρίσκεται αποκλειστικά ή κατά προτεραιότητα στο θάνατο. Η θυσία του ήταν μία μόνιμη πορεία στη ζωή του.
3) Διαφωνούν μαζί σου όλες οι αποδείξεις στην ιστορία της ανθρωπότητας που έχουν ...αποδειχθεί λάθος.

1)Μπορεις να εξησεις λιγο τον παραλληλισμό σε παρακαλώ;
2)Οχι, αν ξερεις οτι δεν θα πεθάνεις, και προσποιείσαι τον νεκρό, σημαίνει οτι κοροϊδεύεις τον κόσμο. Χρησιμοποιείς τις θεϊκες σου δυνατότητες για εξαπάτηση του κοινού
3)Επιστήμη-απόδειξη. It works bitches. (

shrike έγραψε: 04 Απρ 2019, 21:06

μίστερ μαξ έγραψε: 04 Απρ 2019, 20:52

stavmanr έγραψε: 04 Απρ 2019, 20:39 1) Με τον ίδιο τρόπο που διδάσκεις την αγάπη και την υπομονή στα παιδιά σου. Λίγο πιο ...εξτρίμ.
2) Δηλαδή αν ξέρεις ότι θα βασανιστείς και βασανιστείς, δεν βασανίζεσαι;
Η θυσία του δεν βρίσκεται αποκλειστικά ή κατά προτεραιότητα στο θάνατο. Η θυσία του ήταν μία μόνιμη πορεία στη ζωή του.
3) Διαφωνούν μαζί σου όλες οι αποδείξεις στην ιστορία της ανθρωπότητας που έχουν ...αποδειχθεί λάθος.

1)Μπορεις να εξησεις λιγο τον παραλληλισμό σε παρακαλώ;
2)Οχι, αν ξερεις οτι δεν θα πεθάνεις, και προσποιείσαι τον νεκρό, σημαίνει οτι κοροϊδεύεις τον κόσμο. Χρησιμοποιείς τις θεϊκες σου δυνατότητες για εξαπάτηση του κοινού
3)Επιστήμη-απόδειξη. It works bitches. (

Διαφωνώ. Σύμφωνα με τα κείμενα, ο Χριστός μαστιγώθηκε άγρια (φραγγέλιο), υποχρεώθηκε να κουβαλήσει τον τετράβαρο σταυρό πάνω σ' έναν λόφο και στη συνέχεια σταυρώθηκε που είναι και ιδιαίτερα αργός και βασανιστικός τρόπος να πεθάνει κανείς (τελικά από ασφυξία αν δεν κάνω λάθος, αλλά μετά από πολύωρη αγωνία και πόνους).

Εγώ προσωπικά, ακόμα κι αν ήξερα ότι τελικά θα ζήσω, δεν θα το έκανα με τίποτα. Νομίζω και κανείς άλλος λογικός άνθρωπος...