Phorum.com.gr

Lestat έγραψε: 04 Απρ 2020, 17:18

Cavaliere έγραψε: 04 Απρ 2020, 17:12 Το εμβόλιο δεν είναι μια πολύ σοβαρή υπόθεση, όταν ξέρουμε πως ένα εμβόλιο πρέπει να περιμένουμε χρόνια, για να δούμε τι παρενέργειες έχει; Και δεύτερο, αληθεύει πως ο κορώνα έχει μεγαλύτερο σουξέ σε άτομα εμβολιασμένα κατά της γρίπης, ή είναι χοαξιά του κώλου;

Το εμβολιο χρειαζεται 12 με 18 μηνες απο σημερα.
Για το δευτερο, δεν υπαρχει συνδεση μεταξυ εμβολιου της γριπης και κορονοιου. Καμια σχεση.
Η μοναδικη συνδεση ειναι οτι οι ευπαθεις ομαδες κανουν το εμβολιο της γριπης, αλλά ειναι και αυτες που πληττονται απο τον κορονοιο.
Χωρις φυσικα να φταιει το αντιγριπικο εμβολιο.

Να ένα link που υποστηρίζει την σύνδεση κορωνοϊού - εμβολίου γρίπης.
https://parapona-rodou.blogspot.com/202 ... bY5AEVTXsA
Δεν ξέρω αν έχει βάση, πάντως αυτό που λες γιά στατιστική σύνδεση, όχι όμως και αιτιότητα, φαίνεται λογικό

Υπαρχουν πολλες μελετες, πολλοι γιατροι που θελουν να γινουν ηρωες και πολλες χωρες που θελουν να σωσουν τον κοσμο. Μεχρι να ξεκαθαρισουν ολα αυτα, ο ιος θα εχει εξασθενησει

Στρακαστρουκας έγραψε: 04 Απρ 2020, 17:18

Northern Spirit έγραψε: 04 Απρ 2020, 17:10

Στρακαστρουκας έγραψε: 04 Απρ 2020, 17:04

To ζητημα ειναι οτι ολες αυτες οι χωρες "τσεκαραν" το σεναριο ανωσιας αγελης και διαπιστωσαν οτι η θνησιμοτητα ειναι υπερβολικα υψηλη. Ακομα και το πολιτικο κοστος αυτου του σεναριου να αναλαβεις, θα υπαρξει χαος με τις χιλιαδες νεκρων

Το "υπερβολικα υψηλη" ειναι σχετικη εννοια. Εξαρταται με το τι το συγκρινεις. Αν το συγκρινεις ας πουμε με το συνολικο πληθυσμμο, το να πεθανουνε πχ συμφωνα με το κακο σεναριο 250 χιλιαδες σε χωρα 330 εκατομυριων που ειναι οι ΗΠΑ δεν θεωρειται υπεροβολικα υψηλη θνησιμοτυητα.

Ο μονος λογος που βαλανε καραντινες ητανε για να μπορεσουνε να ανταπαξελθουνε τα συστηματα υγειας αλλιως πιστευω οτι δεν θα βαζανε καν καραντινες (ισως μονο στους ηλικιωμενους και τους ευαλωτους) και θα αφηνανε την ανοσια της αγελης να κανει τη δσουλεια της.

Μια πολη υποδειγμα για το σεναριο αγελης ειναι η Νεα Υορκη που εχει κολησει ενα σημαντικο ποσοστο του πλυθησμου. Αν συνεχιστει αυτη η κατασταση μεχρι τελη Μαιου θα εχεις μονο στην Νεα Υορκη καμια 50ρια χιλιαδες νεκρους. Ευτυχως καμια αλλη πολη των ΗΠΑ δεν εχει πολυ σοβαρο προβλημα προς το παρον. Πιστευεις οτι αν ειχες αυτο το σεναριο σε ολες τις ΗΠΑ, θα την εβγαζες μονο με 250.000 νεκρους? Και αναφερομαι σε αυτους τους μηνες ετσι? Δεν προσθετω τα θυματα που μπορει να προκυψουν το Φθινοπωρο

Θα δουε τι θα γιμνει στη Νεα Υορκη...Εκει πιστευω οτι ενα σημαντικο κομματι ασθενων πεθανε γιατι το συστημα υγειας δεν ητανε ετοιμο..Επισης δεν νομιζω να συνεχιστει εκει η ιδια κατασταση...περιμενουνε το peak σε 1-2 εβδομαδες..

Χωρις να ειμαι ειδικος πιστευω οτι εκει θα σταματησει στις 10-15 χιλιαδες οχι στις 50.000 που προβλεπεις...Θα δουμε ομως..

Επισης η Νεα Υορκη δεν ειναι ενδεικτικη...Ειναι ισως η πιο διεθνοποιημενη πολη των ΗΠΑ με προφανως πολλες εστιες μολυνσης. Διαβαζα οτι απο τον Ιανουαριο μερι που κλεισανε τα συνορα στη νεα Υορκη ειχανε 900 αφιξεις κινεζων την εβδομαδα..
που σημαινει πολλαπλες εστιες διαδοσης του ιου.

Αλλες πολεις δεν ειναι τοσο διεθνοποιημενες που σημαινει οτι ο ιος δεν θα επεκταθει τοσο γρηγορα και αρα το συστημα θα μπορεσει να ανταπεξελθει καλυτερα...Επθσης στο νοτο στα ζεστοτερα κλιματα (πχ Τεξας, Νεβαδα, Φλοριντα) τα κρουμστα ειναι λιγοτερα..

Θα δουμε στο τελος τι θα γινει.

LETO έγραψε: 04 Απρ 2020, 17:23 το εμβολιο απο αυτα που ειχε παραγγειλει ο αβραμο δεν ειχε βγει μεσα στο πρωτο 6μηνο;

ετσι θυμαμαι οτι ειχα διαβασει, ιουνιο ξεσπασε η επιδημια και το εμβολιο βγηκε νοεμβριο.

Το εμβολιο της γριπης βγαινει γρηγορα, εξαλλου ειναι σχεδον ετοιμο απο την προηγουμενη χρονια στο μεγαλυτερο ποσοστο του.
Το μονο που χρειαζεται ειναι να συμπεριληφθει το νεο στελεχος (σε εκεινη την περιπτωση το H1N1).
Υπαρχει η εμπειρια για την γριπη, δεν απαιτειται ο ιδιος χρονος για να παρασκευαστει εμβολιο ακομη και για ενα νεο στελεχος.

Lestat έγραψε: 04 Απρ 2020, 17:29

LETO έγραψε: 04 Απρ 2020, 17:23 το εμβολιο απο αυτα που ειχε παραγγειλει ο αβραμο δεν ειχε βγει μεσα στο πρωτο 6μηνο;

ετσι θυμαμαι οτι ειχα διαβασει, ιουνιο ξεσπασε η επιδημια και το εμβολιο βγηκε νοεμβριο.

Το εμβολιο της γριπης βγαινει γρηγορα, εξαλλου ειναι σχεδον ετοιμο απο την προηγουμενη χρονια στο μεγαλυτερο ποσοστο του.
Το μονο που χρειαζεται ειναι να συμπεριληφθει το νεο στελεχος (σε εκεινη την περιπτωση το H1N1).
Υπαρχει η εμπειρια για την γριπη, δεν απαιτειται ο ιδιος χρονος για να παρασκευαστει εμβολιο ακομη και για ενα νεο στελεχος.

και αυτος ο ιος δεν εχει σχεση με τη γριπη καθολου ε;

Leporello έγραψε: 04 Απρ 2020, 17:24 Να ένα link που υποστηρίζει την σύνδεση κορωνοϊού - εμβολίου γρίπης.
https://parapona-rodou.blogspot.com/202 ... bY5AEVTXsA
Δεν ξέρω αν έχει βάση, πάντως αυτό που λες γιά στατιστική σύνδεση, όχι όμως και αιτιότητα, φαίνεται λογικό

Στατιστικά, με τον coronavirus θα συνδεονται ολες οι δραστηριοτητες, τα μετρα προφυλαξης, τα φαρμακα, τα εμβολια των ευπαθων ομαδων.
Για παραδειγμα, η πλειοψηφια των ηλικιωμενων κανει το εμβολιο για τον πνευμονιοκοκκο. Δεν εχει καμια ευθυνη ομως το εμβολιο αυτο για την παθογενεια του κορονοιου σε αυτες τις ηλικιες.

LETO έγραψε: 04 Απρ 2020, 17:34

Lestat έγραψε: 04 Απρ 2020, 17:29

LETO έγραψε: 04 Απρ 2020, 17:23 το εμβολιο απο αυτα που ειχε παραγγειλει ο αβραμο δεν ειχε βγει μεσα στο πρωτο 6μηνο;

ετσι θυμαμαι οτι ειχα διαβασει, ιουνιο ξεσπασε η επιδημια και το εμβολιο βγηκε νοεμβριο.

Το εμβολιο της γριπης βγαινει γρηγορα, εξαλλου ειναι σχεδον ετοιμο απο την προηγουμενη χρονια στο μεγαλυτερο ποσοστο του.
Το μονο που χρειαζεται ειναι να συμπεριληφθει το νεο στελεχος (σε εκεινη την περιπτωση το H1N1).
Υπαρχει η εμπειρια για την γριπη, δεν απαιτειται ο ιδιος χρονος για να παρασκευαστει εμβολιο ακομη και για ενα νεο στελεχος.

και αυτος ο ιος δεν εχει σχεση με τη γριπη καθολου ε;

Ανηκει σε διαφορετικη οικογενεια ιων, με διαφορετικο γενετικο υλικο.

Τα αγαρηνά σκυλιά κατέσχεσαν μετά από πειρατεία φορτίο με νοσοκομειακό υλικό προερχόμενο από την Κίνα για την Ισπανία...

Πειρατεία των Τούρκων σε κινεζικό αεροσκάφος που μετέφερε αναπνευστήρες για την Ισπανία

Αεροσκάφος cargo από Κίνα που προσγειώθηκε για ανεφοδιασμό στο αεροδρόμιο της Κωνσταντινούπολης κρατείται από τις τουρκικές αρχές με όλο του το φορτίο που είναι αναπνευστήρες οι οποίοι έχουν παραγγελθεί από το δημόσιο σύστημα υγείας της Ισπανίας.

Το φορτίο είναι ύψους 3 εκατ. ευρώ και όπως καταγγέλλει το υπουργείο Εξωτερικών της Ισπανίας κατακρατείται παράνομα από τις τουρκικές αρχές.

Η Τουρκία εφαρμοζει ειδικό διάταγμα που έχει υπογραφεί προσφάτως σύμφωνα με το οποίο οποιοδήποτε εμπόρευμα τέτοιας φύσεως που έχει να κάνει με την πανδημία κορωνοϊού από όπου και αν προέρχεται εάν εντοπιστεί σε τουρκικό έδαφος, κατάσχεται.
https://www.zougla.gr/kosmos/article/pi ... in-ispania

681 νεκροι χθες στην Ιταλια. Καλα νουμερα. Ισως φευγει η Ιταλια απο το peak. Σειρα εχουν αλλες χωρες τωρα

Εμπεδοκλής έγραψε: 04 Απρ 2020, 17:53 Τα αγαρηνά σκυλιά κατέσχεσαν μετά από πειρατεία φορτίο με νοσοκομειακό υλικό προερχόμενο από την Κίνα για την Ισπανία...

Πειρατεία των Τούρκων σε κινεζικό αεροσκάφος που μετέφερε αναπνευστήρες για την Ισπανία

Αεροσκάφος cargo από Κίνα που προσγειώθηκε για ανεφοδιασμό στο αεροδρόμιο της Κωνσταντινούπολης κρατείται από τις τουρκικές αρχές με όλο του το φορτίο που είναι αναπνευστήρες οι οποίοι έχουν παραγγελθεί από το δημόσιο σύστημα υγείας της Ισπανίας.

Το φορτίο είναι ύψους 3 εκατ. ευρώ και όπως καταγγέλλει το υπουργείο Εξωτερικών της Ισπανίας κατακρατείται παράνομα από τις τουρκικές αρχές.

Η Τουρκία εφαρμοζει ειδικό διάταγμα που έχει υπογραφεί προσφάτως σύμφωνα με το οποίο οποιοδήποτε εμπόρευμα τέτοιας φύσεως που έχει να κάνει με την πανδημία κορωνοϊού από όπου και αν προέρχεται εάν εντοπιστεί σε τουρκικό έδαφος, κατάσχεται.
https://www.zougla.gr/kosmos/article/pi ... in-ispania

Τα ιδια κανουν και οι Αμερικανοι

Εμπεδοκλής έγραψε: 04 Απρ 2020, 17:53 Τα αγαρηνά σκυλιά κατέσχεσαν μετά από πειρατεία φορτίο με νοσοκομειακό υλικό προερχόμενο από την Κίνα για την Ισπανία...

Πειρατεία των Τούρκων σε κινεζικό αεροσκάφος που μετέφερε αναπνευστήρες για την Ισπανία

Αεροσκάφος cargo από Κίνα που προσγειώθηκε για ανεφοδιασμό στο αεροδρόμιο της Κωνσταντινούπολης κρατείται από τις τουρκικές αρχές με όλο του το φορτίο που είναι αναπνευστήρες οι οποίοι έχουν παραγγελθεί από το δημόσιο σύστημα υγείας της Ισπανίας.

Το φορτίο είναι ύψους 3 εκατ. ευρώ και όπως καταγγέλλει το υπουργείο Εξωτερικών της Ισπανίας κατακρατείται παράνομα από τις τουρκικές αρχές.

Η Τουρκία εφαρμοζει ειδικό διάταγμα που έχει υπογραφεί προσφάτως σύμφωνα με το οποίο οποιοδήποτε εμπόρευμα τέτοιας φύσεως που έχει να κάνει με την πανδημία κορωνοϊού από όπου και αν προέρχεται εάν εντοπιστεί σε τουρκικό έδαφος, κατάσχεται.
https://www.zougla.gr/kosmos/article/pi ... in-ispania

απιστευτοι!

Στρακαστρουκας έγραψε: 04 Απρ 2020, 19:28 Τα ιδια κανουν και οι Αμερικανοι

Και οι Ελληνες

ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ έγραψε: 04 Απρ 2020, 19:32

Στρακαστρουκας έγραψε: 04 Απρ 2020, 19:28 Τα ιδια κανουν και οι Αμερικανοι

Και οι Ελληνες

3/29/2020
Εδώ και 7 χρόνια, η Γερμανία γνώριζε, για το ξέσπασμα του κορονοϊού και τις επιπτώσεις του...



Εδώ και 7 χρόνια, η Γερμανία γνώριζε, για το ξέσπασμα του κορονοϊού και τις...
επιπτώσεις του, στους πληθυσμούς.
Σύμφωνα με την εφημερίδα "Tagesspiegel", που έκανε την αποκάλυψη, στις 12 Μαρτίου 2020, προκαλώντας ένα ανερχόμενο σκάνδαλο, στην χώρα, ο ιός θα διαρκέσει 3 χρόνια και θα επιφέρει 7,5 εκατομμύρια θανάτους, παγκοσμίως.

Η εφημερίδα δημοσίευσε ένα εξειδικευμένο έγγραφο, που συντάχθηκε και παραδόθηκε, στις Ομοσπονδιακές αρμόδιες αρχές, το 2013, από το Ινστιντούτο Koch, μετά από μελέτες των επιστημόνων του.
Σύμφωνα με τα συμπεράσματα της μελέτης, τονιζόταν ότι ο ιός SARS, είναι πιθανό να μεταλλαχθεί και να μετατραπεί σε νέο, τροποποιημένο κοροναϊό, που στη συνέχεια, ονομάζεται Modi SARS ή Mmodi-SARS.

«Η πανδημία θα συνεχιστεί, για πολύ μεγάλο χρονικό διάστημα. Πρέπει να αναμένουμε "εξαιρετικά υψηλές θυσίες και σοβαρές συνέπειες, για τους ανθρώπους, την οικονομία, τη δημόσια ασφάλεια και την πολιτική", ανέφερε η εφημερίδα, βασιζόμενη στο έγγραφο της ομοσπονδιακής κυβέρνησης.

"Η μελέτη υπολογίζει τουλάχιστον 7,5 εκατομμύρια θανάτους από μόλυνση. Επιπλέον, η θνησιμότητα από το ARVI Modi θα αυξηθεί λόγω της απότομης αύξησης των ατόμων που χρήζουν φροντίδας και των ανθρώπων που πάσχουν από άλλες ασθένειες. " Οι άνθρωποι", όπως αναφέρεται στην ανάλυση κινδύνου, «δεν θα είναι πλέον σε θέση να λαμβάνουν επαρκή ιατρική περίθαλψη ή φροντίδα λόγω υπερφορτώσεως του ιατρικού πεδίου».

«Η ιδιαιτερότητα αυτού του γεγονότος είναι ότι, πρώτον, επηρεάζει το σύνολο της επικράτειας της Γερμανίας και όλων των ομάδων του πληθυσμού, στον ίδιο βαθμό και, δεύτερον, λαμβάνει χώρα για πολύ μεγάλο χρονικό διάστημα. Στην περίπτωση μιας τέτοιας πανδημίας μέσα σε τρία χρόνια, θα μπορούσαμε να περιμένουμε τρία κύματα που χωρίζονται το ένα από το άλλο με έναν εξαιρετικά υψηλό αριθμό θυμάτων και σοβαρό αντίκτυπο σε διάφορους τομείς».

Στην σελίδα 57 ο ιός ονομάζεται καθαρά, "κορονοϊός".

Στην σελίδα 58 αναφέρεται: «Τα συμπτώματα της νόσου είναι ο πυρετός και ο ξηρός βήχας. Οι περισσότεροι ασθενείς υποφέρουν από επιπλοκές της αναπνοής. Στις ορατές αλλαγές των ακτίνων Χ στους πνεύμονες. Τα συμπτώματα περιλαμβάνουν ρίγη, πονοκέφαλο, πόνο στις αρθρώσεις, εξάνθημα και αίσθημα αδυναμίας. Η θνησιμότητα είναι 10%. Εξαρτάται άμεσα από την ηλικία του ασθενούς.

Για τη νεολαία, η θνησιμότητα είναι 1%, για τους ηλικιωμένους - έως 50%. " Συνεχίζει να λέει ότι η πανδημία "καλύπτει ολόκληρο τον κόσμο, ειδικά την Ευρώπη, τις Ηνωμένες Πολιτείες και την Ασία. Η εξάπλωση του ιού στη Γερμανία αρχίζει με τη βόρεια βιομηχανική πόλη και με την πανεπιστημιακή πόλη στη νότια Γερμανία "(σελ. 59). Και "ο ιός εμφανίζεται στη Νοτιοανατολική Ασία. Μεταδίδεται στους ανθρώπους από άγρια ​​ζώα που πωλούνται εκεί στις αγορές.»

Τέλος αναφέρεται η μεγάλη μεταδοτικότητα του ιού και η αδυναμία του συστήματος Υγείας να τον καταπολεμήσει αποτελεσματικά.

Εδώ οι πηγές της εφημερίδας: http://dipbt.bundestag.de/dip21/btd/17/120/1712051.pdf και http://dipbt.bundestag.de/extrakt/ba/WP ... 50323.html
http://www.press-gr.com/2020/03/7_29.html

ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ έγραψε: 04 Απρ 2020, 19:32

Στρακαστρουκας έγραψε: 04 Απρ 2020, 19:28 Τα ιδια κανουν και οι Αμερικανοι

Και οι Ελληνες

Για πες, με ενδιαφέρει. Σταμάτησε φορτίο με τέτοιο υλικό που ξεκίνησε από μία χώρα προς άλλη χώρα με ενδιάμεσο σταθμό κάποιο ελληνικό αεροδρόμιο;

Ο Ε.Ο.Φ., με τηλεφωνική εντολή στην Τελωνειακή Υπηρεσία, ζήτησε να σταματήσουν οι τελωνισμοί των συγκεκριμένων προϊόντων, οι μάσκες που εισάγονται να κατασχεθούν και να απαγορευτούν οι εξαγωγές μασκών. Πρόκειται σίγουρα για ανορθόδοξη κίνηση, με το κράτος να κατάσχει νόμιμα εισαχθέντα προϊόντα , αντί για παράδειγμα, να απαγορεύσει την εισαγωγής τους, για τον Α ή Β λόγο.
https://www.grtimes.gr/politiki/parapol ... hei-me-ton