Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους! https://dev.phorum.com.gr/
Για κανονικό αυτοκίνητο και κανονική χρήση, αγορά μεταχειρισμένου μόνο μέχρι 10-15 χιλιάρικα, και όσο πιο ψηλά στο ανώτατο όριο του ποσού τόσο καλύτερη ευκαιρία πρέπει να είναι (δηλαδή λίγα -πιστοποιημένα- χιλιόμετρα αναλογικά με την ηλικία του, καλή κατάσταση, τα σέρβις στην ώρα τους, κλπ.)
Οτιδήποτε άνω των 15 χιλιάδων, για κανονική χρήση επαναλαμβάνω, δεν έχει νόημα να είναι μεταχειρισμένο, διότι μετά μιλάμε για τιμές καινούριου αυτοκινήτου. Γιατί να μπεις στην διαδικασία να φας τα αποφάγια του άλλου;
Από τον παραπάνω κανόνα εξαιρούνται τα συλλεκτικά και τα supercars, όπου αν μπορείς να διαθέσεις ένα μεγάλο ποσό για ένα πολύ δυσεύρετο και σπάνιο αυτοκίνητο, τότε το δίνεις και είσαι χαρούμενος.
Chilloutbuddy έγραψε: 13 Μαρ 2023, 14:11
Mε 200Nm ροπή που έχει το Dacia στην ανηφόρα ρυμουλκείς ένα σκυλόσπιτο με ρόδες το πολύ
Λες, ε;
Re: Αγορά καινούργιου αυτοκινήτου
Δημοσιεύτηκε: 11 Οκτ 2023, 14:34
από sys3x
ΓΓ λείπεις...
Re: Αγορά καινούργιου αυτοκινήτου
Δημοσιεύτηκε: 11 Οκτ 2023, 15:51
από Chilloutbuddy
Λεγεών έγραψε: 11 Οκτ 2023, 14:28
Για κανονικό αυτοκίνητο και κανονική χρήση, αγορά μεταχειρισμένου μόνο μέχρι 10-15 χιλιάρικα, και όσο πιο ψηλά στο ανώτατο όριο του ποσού τόσο καλύτερη ευκαιρία πρέπει να είναι (δηλαδή λίγα -πιστοποιημένα- χιλιόμετρα αναλογικά με την ηλικία του, καλή κατάσταση, τα σέρβις στην ώρα τους, κλπ.)
Οτιδήποτε άνω των 15 χιλιάδων, για κανονική χρήση επαναλαμβάνω, δεν έχει νόημα να είναι μεταχειρισμένο, διότι μετά μιλάμε για τιμές καινούριου αυτοκινήτου. Γιατί να μπεις στην διαδικασία να φας τα αποφάγια του άλλου;
Από τον παραπάνω κανόνα εξαιρούνται τα συλλεκτικά και τα supercars, όπου αν μπορείς να διαθέσεις ένα μεγάλο ποσό για ένα πολύ δυσεύρετο και σπάνιο αυτοκίνητο, τότε το δίνεις και είσαι χαρούμενος.
Για πολλούς λόγους
Για να μη φας την απόσβεση του καινούργιου, για να έχεις επιλογή από 200 μοντέλα στις προδιαγραφές σου αντί για 10, για να μην περιμένεις μήνες να στο φέρουνε, γιατί πολλά και πολυαγαπημένα αυτοκίνητα δε βγαίνουνε καινούργια, και για να μην πληρώνεις για πράγματα που δε θες καν όπως μοτέρ που σβήνουν στα φανάρια, αυτόματο παρκάρισμα, ηλεκτρονικά χειρόφρενα, σπασαρχίδικους ήχους μπιμπιμπ που δε μπορείς να απενεργοποιήσεις, καθρέφτες που ανεβοκατεβαίνουνε (και μετά χαλάνε) και 500 συστήματα που προσπαθούνε να σου εξηγήσουνε αυτό που ήδη ξέρεις, δηλαδή να οδηγάς. Τίποτα από αυτά δεν είναι τζάμπα.
Εκτός αν μιλας για σιχαμάρα, εκεί τι να σου πώ. Στο εστιατόριο και στο ξενοδοχείο ζητάς καινούργια πηρούνια και σεντόνια;
Re: Αγορά καινούργιου αυτοκινήτου
Δημοσιεύτηκε: 11 Οκτ 2023, 15:58
από Ερμής
Επίσης αυτά που ειναι όντως ελαττωματικά, θα βγάλουν τις ζημιές το πολύ μέχρι τα 30Κ
Δεν υπάρχει λόγος για καινούργιο στην Ελλάδα, ουτε μισός. Για οποιαδήποτε κατηγορία αυτοκινήτου.
Ολα ειναι σχετικα.
Εξαρταται τι ζητας,ποσο μπορεις να περιμενεις,τι αμαξι μπορεις να "σηκωσεις" φορολογικα κλπ κλπ.
Π.χ. ποσο μπορεις να εμπιστευτεις ενα μεταχειρισμενο τουρμπατο 1400αρι οποιασδηποτε κατηγοριας εστω 3-4ετιας;
Aεροπλάνα εμπιστεύεσαι; Μη σου πω τη μέση ηλικία και τρομάξεις
Πλοία; Άστο. Σπίτια; Τρένα;
Όλα είναι θέμα συντήρησης.
Και ποιος σε διαβεβαιώνει ότι το τουρμπατο 1400αρι που πήρες είχε δουλευτεί σωστά,κοινώς δεν το είχε ξεσκίσει,και είχε συντηρηθεί σωστά;
Γιατί ακόμα και τα βιβλία service δεν λένε όλη την αλήθεια.
Άλλη φθορά εχει ένας μικρός κινητήρας όταν τρώει ζόρια και άλλη ένας μεγαλύτερος.
Άσε που κατά κανόνα ένα αυτοκίνητο με μεγάλο κινητήρα αγοράζεται από ανθρώπους μεγαλύτερης ηλικίας και πιο συνειδητοποιημένους που δεν έχουν ανάγκη ξεχαρμανιασματος όπως οι πιο πιτσιρικάδες που τα γαμανε τα πιο μικρά αμάξια που συνήθως έχουν.
Re: Αγορά καινούργιου αυτοκινήτου
Δημοσιεύτηκε: 11 Οκτ 2023, 16:33
από stergiosbik
Bazoomba έγραψε: 11 Οκτ 2023, 14:09
Σωστό, αλλά αμάξι 3ετίας όσο και να προσπαθήσει ο άλλος δεν μπορεί να σου βγάλει τρομερές ζημιές φθοράς στον κινητήρα.
Ολα ειναι σχετικα.
Εξαρταται τι ζητας,ποσο μπορεις να περιμενεις,τι αμαξι μπορεις να "σηκωσεις" φορολογικα κλπ κλπ.
Π.χ. ποσο μπορεις να εμπιστευτεις ενα μεταχειρισμενο τουρμπατο 1400αρι οποιασδηποτε κατηγοριας εστω 3-4ετιας;
Aεροπλάνα εμπιστεύεσαι; Μη σου πω τη μέση ηλικία και τρομάξεις
Πλοία; Άστο. Σπίτια; Τρένα;
Όλα είναι θέμα συντήρησης.
Και ποιος σε διαβεβαιώνει ότι το τουρμπατο 1400αρι που πήρες είχε δουλευτεί σωστά,κοινώς δεν το είχε ξεσκίσει,και είχε συντηρηθεί σωστά;
Γιατί ακόμα και τα βιβλία service δεν λένε όλη την αλήθεια.
Άλλη φθορά εχει ένας μικρός κινητήρας όταν τρώει ζόρια και άλλη ένας μεγαλύτερος.
Άσε που κατά κανόνα ένα αυτοκίνητο με μεγάλο κινητήρα αγοράζεται από ανθρώπους μεγαλύτερης ηλικίας και πιο συνειδητοποιημένους που δεν έχουν ανάγκη ξεχαρμανιασματος όπως οι πιο πιτσιρικάδες που τα γαμανε τα πιο μικρά αμάξια που συνήθως έχουν.
Δε χρειάζεται να με διαβεβαιώσει κανένας, αν χαλάσει χάλασε, γι'αυτό έχουμε τα συνεργεία. Αλλά, με δύο προϋποθέσεις: ότι αυτοκίνητο παίρνω περνάει οπωσδήποτε απ'το μηχανικό μου και κάθεται ώρες, δεν αγοράζω αυτοκίνητο αλλιώς. $250 αλλά κάνει μέχρι παχομέτρηση τη μπογιά και μου στέλνει γύρω στις 150 φωτογραφίες από τα πάντα. Και δεύτερο παρόλο που οδηγάω λίγο σαν παλαβός, έχω κανόνες και συντήρησης και οδήγησης. Αλλάζω λάδια στα 10χιλ χιλιόμετρα ανεξαρτήτως τι λέει ο κατασκευαστής, ό,τι παράξενος θόρυβος/φωτάκι/μυρωδιές κλπ φτιάχνεται αμέσως πριν γίνει μεγαλύτερο πρόβλημα, δεν καβαλάμε πράματα και λακούβες χωρίς λόγο, δε μαρσάρουμε με τον κινητήρα κρύο, ρίχνουμε καμμιά ματιά για διαρροές, αν φαει κανα θαλασσόνερο έφυγε για πλύσιμο κλπ κλπ, όλα αυτά τα βασικά που κάποτε τα κάναμε όλοι και τώρα έχω την εντύπωση ότι δεν τα κάνει κανένας. Ειδικά όταν ήμουν Ελλάδα πήγαινα και μακριά για βενζίνη μέχρι να φτάσω στο τσεκαρισμένο ότι δεν είναι νοθευμένη.
Ε, γενικά με πάει καλά. Μπορεί να μου κάτσει στραβή κάποια στιγμή; Μπορεί, τόσα αυτοκίνητα έχουν περάσει απ'τα χέρια μας. Δε θα πεθάνουμε κιόλας, ούτε θα πάρω αμάξι που δε γουστάρω επειδή λέει το ίντερνετ ότι δε χαλάει.
Re: Αγορά καινούργιου αυτοκινήτου
Δημοσιεύτηκε: 11 Οκτ 2023, 18:47
από stergiosbik
Ρε συ Τσίλ εσύ σκεφτεσαι με όρους Αυστραλίας.
Εδώ όμως που ο μέσος Έλληνας δεν αλλάζει αυτοκινητα με την συχνότητα που αλλάζουν οι πιο πλούσιες χώρες το σκέφτεται αλλιώς.
Δεν λέει ας αγοράσω ένα και αν χαλάσει χάλασε.
Το ότι επίσης ένα αμάξι κάνει τα προβλεπόμενα service πάλι δεν μου λέει τίποτα.
Ξέρω αν έβαζε τα σωστά/καλά λάδια ή έβαζε ότι πιο φθηνό αρκεί π.χ να είχαν το σωστό ιξώδες;
Έβαζε καλά μπουζί η ότι πιο μάπα;
Και παει λέγοντας.
Δεν λέγεται το τι εκπτώσεις κάνουν ιδιοκτήτες και μηχανικοί στην ποιότητα των ανταλλακτικών για να βγει φθηνό το service.
Γι αυτό και η αγορά μεταχειρισμένου εδώ είναι και ταυτόχρονα ζαριά.
Αν σου βγει,σου βγήκε.
Re: Αγορά καινούργιου αυτοκινήτου
Δημοσιεύτηκε: 11 Οκτ 2023, 19:15
από Garcia
Αυτό που καιει τους περισσότερους αυτή τη δεδομένη στιγμή είναι,πόσο θα μένω να συντηρώ το σαπακι μου που είναι 20+ ετών,από τη στιγμή που οι τιμές σε ένα καινούριο μικρής και μεσαίας κατηγορίας,έχουν εκτοξευτεί,από τη στιγμή που είσαι εξαρτημένος από τα ακριβά καύσιμα βενζινης/πετρελαίου?
Ποτε με συμφέρει η μετατροπή σε υγραέριο,ποιον θα εμπιστευτώ και τι σύστημα,τι χωρητικότητας δεξαμενή,που θα κερδισω και που θα βγω χαμένος?
Αν δεν κάνω 15.000/χρόνο,να τα σκάσω να πάρω υβριδικό,θα το κάνω απόσβεση μετά από την 5ετια? Αυτά τα προβλήματα δεν τα είχαμε πριν 15-20 χρόνια.
Μπορώ να δώσω ένα δεκαρικο,να βρω μια μπέμπα μεταχειρο,να κάνω τα προβλεπόμενα η ότι χρειάζεται από επισκευές και συντήρηση,η μια άλφα ρομεο αντιστοίχως,η ένα Α3/Α4 και να γουστάρω???,προφανεστατα μπορεί να γίνει αυτό,αν αυτός είναι ο στόχος,θα είσαι όμως προετοιμασμένος να πληρώνεις έκτακτες ακριβές ζημιές αν προκύψουν,ακριβά ανταλλακτικά λόγω premium σήματος,υψηλή κατανάλωση και συχνός επισκέπτης του βενζινα της γειτονιάς σου.
Δεν μπορούν να συνδυαστούν όλα μαζί,όχι.
Πόσα GTi,GT,1.8-2.0 κυκλοφορούν σήμερα σε σχέση με πριν 10-15 έτη,πληρώνεις το downsizing 20χιλιαρα,δηλαδή 1.0αρια 3cylinder με 140-150 άλογα και λες πόσο θα μου κρατήσει χωρίς πρόβλημα?
Re: Αγορά καινούργιου αυτοκινήτου
Δημοσιεύτηκε: 11 Οκτ 2023, 22:15
από talaipwros
Garcia έγραψε: 11 Οκτ 2023, 19:15
Αυτό που καιει τους περισσότερους αυτή τη δεδομένη στιγμή είναι,πόσο θα μένω να συντηρώ το σαπακι μου που είναι 20+ ετών,από τη στιγμή που οι τιμές σε ένα καινούριο μικρής και μεσαίας κατηγορίας,έχουν εκτοξευτεί,από τη στιγμή που είσαι εξαρτημένος από τα ακριβά καύσιμα βενζινης/πετρελαίου?
Ποτε με συμφέρει η μετατροπή σε υγραέριο,ποιον θα εμπιστευτώ και τι σύστημα,τι χωρητικότητας δεξαμενή,που θα κερδισω και που θα βγω χαμένος?
Αν δεν κάνω 15.000/χρόνο,να τα σκάσω να πάρω υβριδικό,θα το κάνω απόσβεση μετά από την 5ετια? Αυτά τα προβλήματα δεν τα είχαμε πριν 15-20 χρόνια.
Μπορώ να δώσω ένα δεκαρικο,να βρω μια μπέμπα μεταχειρο,να κάνω τα προβλεπόμενα η ότι χρειάζεται από επισκευές και συντήρηση,η μια άλφα ρομεο αντιστοίχως,η ένα Α3/Α4 και να γουστάρω???,προφανεστατα μπορεί να γίνει αυτό,αν αυτός είναι ο στόχος,θα είσαι όμως προετοιμασμένος να πληρώνεις έκτακτες ακριβές ζημιές αν προκύψουν,ακριβά ανταλλακτικά λόγω premium σήματος,υψηλή κατανάλωση και συχνός επισκέπτης του βενζινα της γειτονιάς σου.
Δεν μπορούν να συνδυαστούν όλα μαζί,όχι.
Πόσα GTi,GT,1.8-2.0 κυκλοφορούν σήμερα σε σχέση με πριν 10-15 έτη,πληρώνεις το downsizing 20χιλιαρα,δηλαδή 1.0αρια 3cylinder με 140-150 άλογα και λες πόσο θα μου κρατήσει χωρίς πρόβλημα?
Chilloutbuddy έγραψε: 11 Οκτ 2023, 14:07
Aεροπλάνα εμπιστεύεσαι; Μη σου πω τη μέση ηλικία και τρομάξεις
Πλοία; Άστο. Σπίτια; Τρένα;
Όλα είναι θέμα συντήρησης.
Και ποιος σε διαβεβαιώνει ότι το τουρμπατο 1400αρι που πήρες είχε δουλευτεί σωστά,κοινώς δεν το είχε ξεσκίσει,και είχε συντηρηθεί σωστά;
Γιατί ακόμα και τα βιβλία service δεν λένε όλη την αλήθεια.
Άλλη φθορά εχει ένας μικρός κινητήρας όταν τρώει ζόρια και άλλη ένας μεγαλύτερος.
Άσε που κατά κανόνα ένα αυτοκίνητο με μεγάλο κινητήρα αγοράζεται από ανθρώπους μεγαλύτερης ηλικίας και πιο συνειδητοποιημένους που δεν έχουν ανάγκη ξεχαρμανιασματος όπως οι πιο πιτσιρικάδες που τα γαμανε τα πιο μικρά αμάξια που συνήθως έχουν.
Δε χρειάζεται να με διαβεβαιώσει κανένας, αν χαλάσει χάλασε, γι'αυτό έχουμε τα συνεργεία. Αλλά, με δύο προϋποθέσεις: ότι αυτοκίνητο παίρνω περνάει οπωσδήποτε απ'το μηχανικό μου και κάθεται ώρες, δεν αγοράζω αυτοκίνητο αλλιώς. $250 αλλά κάνει μέχρι παχομέτρηση τη μπογιά και μου στέλνει γύρω στις 150 φωτογραφίες από τα πάντα. Και δεύτερο παρόλο που οδηγάω λίγο σαν παλαβός, έχω κανόνες και συντήρησης και οδήγησης. Αλλάζω λάδια στα 10χιλ χιλιόμετρα ανεξαρτήτως τι λέει ο κατασκευαστής, ό,τι παράξενος θόρυβος/φωτάκι/μυρωδιές κλπ φτιάχνεται αμέσως πριν γίνει μεγαλύτερο πρόβλημα, δεν καβαλάμε πράματα και λακούβες χωρίς λόγο, δε μαρσάρουμε με τον κινητήρα κρύο, ρίχνουμε καμμιά ματιά για διαρροές, αν φαει κανα θαλασσόνερο έφυγε για πλύσιμο κλπ κλπ, όλα αυτά τα βασικά που κάποτε τα κάναμε όλοι και τώρα έχω την εντύπωση ότι δεν τα κάνει κανένας. Ειδικά όταν ήμουν Ελλάδα πήγαινα και μακριά για βενζίνη μέχρι να φτάσω στο τσεκαρισμένο ότι δεν είναι νοθευμένη.
Ε, γενικά με πάει καλά. Μπορεί να μου κάτσει στραβή κάποια στιγμή; Μπορεί, τόσα αυτοκίνητα έχουν περάσει απ'τα χέρια μας. Δε θα πεθάνουμε κιόλας, ούτε θα πάρω αμάξι που δε γουστάρω επειδή λέει το ίντερνετ ότι δε χαλάει.
Έτσι όπως τα λες τσιμπητε μου. Σου κοστίζει πολύ λιγότερο από καινούργιο. Πολύ λιγότερο όμως
Ολα ειναι σχετικα.
Εξαρταται τι ζητας,ποσο μπορεις να περιμενεις,τι αμαξι μπορεις να "σηκωσεις" φορολογικα κλπ κλπ.
Π.χ. ποσο μπορεις να εμπιστευτεις ενα μεταχειρισμενο τουρμπατο 1400αρι οποιασδηποτε κατηγοριας εστω 3-4ετιας;
Aεροπλάνα εμπιστεύεσαι; Μη σου πω τη μέση ηλικία και τρομάξεις
Πλοία; Άστο. Σπίτια; Τρένα;
Όλα είναι θέμα συντήρησης.
Και ποιος σε διαβεβαιώνει ότι το τουρμπατο 1400αρι που πήρες είχε δουλευτεί σωστά,κοινώς δεν το είχε ξεσκίσει,και είχε συντηρηθεί σωστά;
Γιατί ακόμα και τα βιβλία service δεν λένε όλη την αλήθεια.
Άλλη φθορά εχει ένας μικρός κινητήρας όταν τρώει ζόρια και άλλη ένας μεγαλύτερος.
Άσε που κατά κανόνα ένα αυτοκίνητο με μεγάλο κινητήρα αγοράζεται από ανθρώπους μεγαλύτερης ηλικίας και πιο συνειδητοποιημένους που δεν έχουν ανάγκη ξεχαρμανιασματος όπως οι πιο πιτσιρικάδες που τα γαμανε τα πιο μικρά αμάξια που συνήθως έχουν.
αν η σύγκριση είναι τούρμπο 1400άρι με V6 2000 γενικά ο V6 είναι πιο αξιόπιστος με λιγότερες φθορές. Ο τούρμπο μπορεί να βγάλει 200.000χλμ ο V6 400.000χλμ χωρίς σημαντικά προβλήματα.
Η διαφορά πέρα απο το βάρος και την απόκριση όμως είναι στην κατανάλωση.
Οι καταναλωτές ψηφίζουν με την τσέπη τους και εκλέξαν τούρμπο
Chilloutbuddy έγραψε: 11 Οκτ 2023, 14:07
Aεροπλάνα εμπιστεύεσαι; Μη σου πω τη μέση ηλικία και τρομάξεις
Πλοία; Άστο. Σπίτια; Τρένα;
Όλα είναι θέμα συντήρησης.
Και ποιος σε διαβεβαιώνει ότι το τουρμπατο 1400αρι που πήρες είχε δουλευτεί σωστά,κοινώς δεν το είχε ξεσκίσει,και είχε συντηρηθεί σωστά;
Γιατί ακόμα και τα βιβλία service δεν λένε όλη την αλήθεια.
Άλλη φθορά εχει ένας μικρός κινητήρας όταν τρώει ζόρια και άλλη ένας μεγαλύτερος.
Άσε που κατά κανόνα ένα αυτοκίνητο με μεγάλο κινητήρα αγοράζεται από ανθρώπους μεγαλύτερης ηλικίας και πιο συνειδητοποιημένους που δεν έχουν ανάγκη ξεχαρμανιασματος όπως οι πιο πιτσιρικάδες που τα γαμανε τα πιο μικρά αμάξια που συνήθως έχουν.
αν η σύγκριση είναι τούρμπο 1400άρι με V6 2000 γενικά ο V6 είναι πιο αξιόπιστος με λιγότερες φθορές. Ο τούρμπο μπορεί να βγάλει 200.000χλμ ο V6 400.000χλμ χωρίς σημαντικά προβλήματα.
Η διαφορά πέρα απο το βάρος και την απόκριση όμως είναι στην κατανάλωση.
Οι καταναλωτές ψηφίζουν με την τσέπη τους και εκλέξαν τούρμπο
Μαγκες αυτο με τα χλμ το εξηγειτε λιγο οσοι ειστε γνωστες; Οταν λες να βγαλει 200.000 εννοεις οτι μετα απο αυτα θα ειναι beyond repair ή οτι θα βγαλει ζημιες φθορας, πχ στους κυλινδρους, στην τουρμπινα κτλπ;
