Phorum.com.gr

Piter de Vries έγραψε: 06 Ιαν 2025, 17:27

hellegennes έγραψε: 06 Ιαν 2025, 17:20

Γαληνός έγραψε: 06 Ιαν 2025, 08:08 Ένα όμως μου κάνει εντύπωση, για άλλη μια φορά.
Πόσο δυναμικά βγαίνει ο Μητσοτάκης για να αποδοθούν οι τιμές.

Εμένα όχι. Αφού είναι το ίδιο κόμμα και συνεχιστής του.

Εσένα σε βλέπω να έχεις αλλάξει περισσότερο κι απ' όσο έχω αλλάξει εγώ σε σύγκριση με το παρελθόν.

Piter de Vries έγραψε: 06 Ιαν 2025, 17:32 Λαμόγιος εδώ.
Το μνμ θα αυτοκαταστραφεί σε 10 λεπτά.

Beria έγραψε: 06 Ιαν 2025, 17:33 Mε νούμερο;

Piter de Vries έγραψε: 06 Ιαν 2025, 17:33

Beria έγραψε: 06 Ιαν 2025, 17:33

Piter de Vries έγραψε: 06 Ιαν 2025, 17:32 Λαμόγιος εδώ.
Το μνμ θα αυτοκαταστραφεί σε 10 λεπτά.

Mε νούμερο;

Αυτός.

Piter de Vries έγραψε: 06 Ιαν 2025, 17:32 .....
Το μνμ θα αυτοκαταστραφεί σε 10 λεπτά.

ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ έγραψε: 06 Ιαν 2025, 16:39

Spoiler

Antonis Liakos

Έμαθα για τον ξαφνικό θάνατο του Κώστα Σημίτη ταξιδεύοντας. Η πρώτη σκέψη που μου ήρθε ήταν ότι έφυγε πλήρης ημερών και χωρίς τις ωδίνες που συνοδεύουν την πορεία προς τον θάνατο. Θάνατος δικαίου. Τον γνώρισα προσωπικά το 1989, όταν με κάλεσε να συζητήσουμε ένα άρθρο μου κριτικό προς ένα βιβλίο του. Τον έβλεπα συχνότερα από τις αρχές του 2000 και είχαμε συνεργαστεί στον Όμιλο για τον Εκσυγχρονισμό της Ελληνικής Κοινωνίας. Συστηματικός διανοούμενος, διάβαζε, άκουγε, σχεδίαζε προσεκτικά. Είχε μια έμφυτη επιφυλακτικότητα, έναν βαθύ ρεαλισμό, ήταν μεθοδικός. Δεν θα καταγραφεί μόνο ως ένας από τους τρεις μεγάλους της Μεταπολίτευσης μαζί με τον Κωνσταντίνο Καραμανλή και τον Ανδρέα Παπανδρέου, αλλά κυρίως ως ο άνθρωπος που το όνομά του συνδέθηκε με την ευρωπαϊκή ταυτότητα της Ελλάδας. Σημαντικό επίτευγμα η είσοδος στο ευρώ και η ένταξη της κυπριακής δημοκρατίας στην ΕΕ.
Η σημιτική οκταετία πρέπει να κριθεί με τα μέτρα της ιστορίας και με μια αίσθηση μέτρου, συσχετισμών και σχετικότητας. Δεν οδήγησε ο Σημίτης στην κρίση του 2010, ούτε αν εφάρμοζε πλήρως την πολιτική του, όπως λ.χ. στο ασφαλιστικό, θα μπορούσε η κρίση να αποφευχθεί. Διαφορές έντασης και βάθους θα υπήρχαν, θεαματικές αντιστροφές της ιστορικής πορείας όχι. Ούτε μπορεί κανείς να τον κατηγορήσει γιατί οδήγησε από τον σοσιαλισμό στον εκσυγχρονισμό, γνωρίζοντας πόσο προβληματικός ήταν ο ελληνικός παπανδρεϊκός σοσιαλισμός, και από την άλλη μεριά ότι ο λεγόμενος τρίτος δρόμος δεν ήταν απλώς πολιτική επιλογή, όταν στο σύνολό της η Ευρώπη ακολουθούσε αυτή την πορεία.
Δεν μπορεί να περιμένει κανείς από έναν πολιτικό, ή από μια πολιτική πράξη να δημιουργήσει ιδανικές καταστάσεις, και αντίστοιχα δεν μπορεί να καταλογίσει κανείς αποκλειστικές ευθύνες για το αντίθετο. Στην ιστορία όταν λύνεις το ένα πρόβλημα παίρνεις μαζί και το εισιτήριο για το επόμενο. Η έκβαση του ενός δεν προδικάζει την έκβαση του άλλου. Η πορεία των μεταβολών έχει αλγοριθμικό χαρακτήρα, και στην διακύμανση αυτή πρέπει να μετρήσει κανείς το μέγεθος της επιρροής των πολιτικών προσωπικοτήτων στα πράγματα. Επομένως ούτε μεσσίες, ούτε σατανάδες υπάρχουν.
Θα διατηρήσω αγαθά συναισθήματα για τον ίδιο, τις συναντήσεις μας, συχνά με την Μυρσίνη και τον Νίκο Θέμελη -που έφυγαν κι αυτοί. Τέτοιες μέρες συναντιόμασταν μεσημεριανά που κρατούσαν ως το βραδύ, και κουβεντιάζαμε μακρυά από την πολιτική ατζέντα. Η σκέψη μου στην κυρία Δάφνη και στις δυο κόρες του, τη Μαριλένα και τη Φιόνα. Σκέπτομαι και όλους του φίλους και τις φίλες που μας συνέδεε η εκτίμηση προς τον Κώστα Σημίτη, αλλά και τις επιδίωξεις για μια καλύτερη Ελλάδ. Αλλοι έφυγαν κι αυτοί, άλλοι πήγαν πολιτικά δεξιά, άλλοι αριστερά, οι περισσότεροι με επιφυλάξεις και στάσεις αναμονής.

https://www.facebook.com/share/p/15u4Ym ... tid=wwXIfr

Στύξ έγραψε: 06 Ιαν 2025, 18:10

ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ έγραψε: 06 Ιαν 2025, 16:39

Spoiler

Antonis Liakos

Έμαθα για τον ξαφνικό θάνατο του Κώστα Σημίτη ταξιδεύοντας. Η πρώτη σκέψη που μου ήρθε ήταν ότι έφυγε πλήρης ημερών και χωρίς τις ωδίνες που συνοδεύουν την πορεία προς τον θάνατο. Θάνατος δικαίου. Τον γνώρισα προσωπικά το 1989, όταν με κάλεσε να συζητήσουμε ένα άρθρο μου κριτικό προς ένα βιβλίο του. Τον έβλεπα συχνότερα από τις αρχές του 2000 και είχαμε συνεργαστεί στον Όμιλο για τον Εκσυγχρονισμό της Ελληνικής Κοινωνίας. Συστηματικός διανοούμενος, διάβαζε, άκουγε, σχεδίαζε προσεκτικά. Είχε μια έμφυτη επιφυλακτικότητα, έναν βαθύ ρεαλισμό, ήταν μεθοδικός. Δεν θα καταγραφεί μόνο ως ένας από τους τρεις μεγάλους της Μεταπολίτευσης μαζί με τον Κωνσταντίνο Καραμανλή και τον Ανδρέα Παπανδρέου, αλλά κυρίως ως ο άνθρωπος που το όνομά του συνδέθηκε με την ευρωπαϊκή ταυτότητα της Ελλάδας. Σημαντικό επίτευγμα η είσοδος στο ευρώ και η ένταξη της κυπριακής δημοκρατίας στην ΕΕ.
Η σημιτική οκταετία πρέπει να κριθεί με τα μέτρα της ιστορίας και με μια αίσθηση μέτρου, συσχετισμών και σχετικότητας. Δεν οδήγησε ο Σημίτης στην κρίση του 2010, ούτε αν εφάρμοζε πλήρως την πολιτική του, όπως λ.χ. στο ασφαλιστικό, θα μπορούσε η κρίση να αποφευχθεί. Διαφορές έντασης και βάθους θα υπήρχαν, θεαματικές αντιστροφές της ιστορικής πορείας όχι. Ούτε μπορεί κανείς να τον κατηγορήσει γιατί οδήγησε από τον σοσιαλισμό στον εκσυγχρονισμό, γνωρίζοντας πόσο προβληματικός ήταν ο ελληνικός παπανδρεϊκός σοσιαλισμός, και από την άλλη μεριά ότι ο λεγόμενος τρίτος δρόμος δεν ήταν απλώς πολιτική επιλογή, όταν στο σύνολό της η Ευρώπη ακολουθούσε αυτή την πορεία.
Δεν μπορεί να περιμένει κανείς από έναν πολιτικό, ή από μια πολιτική πράξη να δημιουργήσει ιδανικές καταστάσεις, και αντίστοιχα δεν μπορεί να καταλογίσει κανείς αποκλειστικές ευθύνες για το αντίθετο. Στην ιστορία όταν λύνεις το ένα πρόβλημα παίρνεις μαζί και το εισιτήριο για το επόμενο. Η έκβαση του ενός δεν προδικάζει την έκβαση του άλλου. Η πορεία των μεταβολών έχει αλγοριθμικό χαρακτήρα, και στην διακύμανση αυτή πρέπει να μετρήσει κανείς το μέγεθος της επιρροής των πολιτικών προσωπικοτήτων στα πράγματα. Επομένως ούτε μεσσίες, ούτε σατανάδες υπάρχουν.
Θα διατηρήσω αγαθά συναισθήματα για τον ίδιο, τις συναντήσεις μας, συχνά με την Μυρσίνη και τον Νίκο Θέμελη -που έφυγαν κι αυτοί. Τέτοιες μέρες συναντιόμασταν μεσημεριανά που κρατούσαν ως το βραδύ, και κουβεντιάζαμε μακρυά από την πολιτική ατζέντα. Η σκέψη μου στην κυρία Δάφνη και στις δυο κόρες του, τη Μαριλένα και τη Φιόνα. Σκέπτομαι και όλους του φίλους και τις φίλες που μας συνέδεε η εκτίμηση προς τον Κώστα Σημίτη, αλλά και τις επιδίωξεις για μια καλύτερη Ελλάδ. Αλλοι έφυγαν κι αυτοί, άλλοι πήγαν πολιτικά δεξιά, άλλοι αριστερά, οι περισσότεροι με επιφυλάξεις και στάσεις αναμονής.

https://www.facebook.com/share/p/15u4Ym ... tid=wwXIfr

Πότε τον παίρνεις, πότε τον τρως,που να σου φτάσει ο μισθός.

dtri2020 έγραψε: 06 Ιαν 2025, 18:14

Στύξ έγραψε: 06 Ιαν 2025, 18:10

ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ έγραψε: 06 Ιαν 2025, 16:39

Spoiler

https://www.facebook.com/share/p/15u4Ym ... tid=wwXIfr

Πότε τον παίρνεις, πότε τον τρως,που να σου φτάσει ο μισθός.

Εδώ μιλάει η εμπειρία.

Στύξ έγραψε: 06 Ιαν 2025, 18:17

dtri2020 έγραψε: 06 Ιαν 2025, 18:14

Στύξ έγραψε: 06 Ιαν 2025, 18:10

Πότε τον παίρνεις, πότε τον τρως,που να σου φτάσει ο μισθός.

Εδώ μιλάει η εμπειρία.

Σκάσε κι εσύ ρε μλκ. Κι εγώ φιλοϊσραηλινός είμαι.

Beria έγραψε: 06 Ιαν 2025, 15:01

Υδράργυρος έγραψε: 06 Ιαν 2025, 14:59

Beria έγραψε: 06 Ιαν 2025, 14:50

Η πτώχευση και η τρόικα έλυσαν (ας ελπίσουμε) το ασφαλιστικό

Οι προηγουμενες πτωχευτικες και μνημονιακες κυβερνησεις γιατι δεν το ελυσαν και χρειαστηκε να φτασουμε στον τσιπρα για να μην πληρωνουμε 50αρηδες συνταξιουχους και αηαμες θυγατερες?
Μην κουραζεσαι, η μερκελ απανταει στο βιβλιο της

Γιατί ο Τσίπρας ήταν ο μόνος επαρκής μνημονιακος

Bill Hicks έγραψε: 06 Ιαν 2025, 18:45

Beria έγραψε: 06 Ιαν 2025, 15:01

Γιατί ο Τσίπρας ήταν ο μόνος επαρκής μνημονιακος