Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους!
https://dev.phorum.com.gr/
Ξέρεις τι μου κάνει μεγάλη εντύπωση σε αυτά που γράφεις? Η "συνέπεια" σου.
Ο τόπος του εγκλήματος δεν αλλάζει το έγκλημα.Εμπεδοκλής έγραψε: 30 Οκτ 2020, 12:36Ένα-ένα γράφεις και μετά γράφεις κατεβατά. Ποιο είναι το ένα ένα; Το να μπερδεύεις την προστασία του εαυτού σου και της περιουσίας σου με παραβάσεις του ΚΟΚ ή δολοφονίες στο δρόμο;stavmanr έγραψε: 30 Οκτ 2020, 11:33Ένα-ένα.Εμπεδοκλής έγραψε: 30 Οκτ 2020, 09:42
(...) Έχεις μπερδέψει τη δολοφονία στο δρόμο με την αυτοάμυνα μέσα στο σπίτι σου. (...)
Και οι μεν και οι δε για αυτοάμυνα μιλούσαν και μιλάνε.
Το έγκλημα δεν αλλάζει αν γίνει μέσα στο σπίτι σου ή έξω από εκείνο.
Δεν δικαιούσαι να παριστάνεις τον Judge Dredd είτε μέσα στο σπίτι σου είτε έξω από εκείνο.
Η αυτοάμυνα δεν είναι αυταπόδεικτη με βάση τον τόπο του εγκλήματος.
Η "ταραχή" ή ο "βρασμός" που συνιστούν στοιχεία αυτοάμυνας δεν είναι αυτά που νομίζεις. Ταραχή ή βρασμός ψυχής θεωρούνται οι καταστάσεις που αντικειμενικά δείχνουν αδυναμία του δράστη να πάρει λογικές αποφάσεις.
Ο δράστης έχει ήδη προφυλακιστεί. Προφυλάκιση υπάρχει όταν ο ανακριτής μετά την προανάκριση αξιολογεί με βάση τις καταθέσεις και τα λοιπά στοιχεία ότι ο υπόδικος είναι ύποπτος εκ νέου τέλεσης εγκληματικής πράξης (φυγοδικίας ή επανάληψης του φόνου).
Με βάση το ιστορικό των συζητήσεων στο φόρουμ κάποιοι έχετε την τάση να υπερασπίζεστε εγκληματικές συμμορίες ή εγκληματίες μιλώντας για αυτοάμυνα σε κάθε φόνο.
Υπάρχει κάποια απορία;
Το έχεις χάσει το παιχνίδι.
Ένας άνθρωπος προφυλακίζεται όταν ο ανακριτής έχει βάσιμες υποψίες ότι πρόκειται να φυγοδικήσει ή να επαναλάβει το έγκλημα.Δεν είναι πρώτη φορά που υπάρχει προφυλάκιση και έπειτα αθωωτική απόφαση. Μην τα συγχέεις. Αν σε ένα μήνα που θα έχουν ηρεμήσει τα πνεύματα αποφυλακιστεί τι θα λες; Υπάρχει μία περίπτωση να αποδεχθείς ότι γράφεις μαλακίες;
Εδώ σταματά η συζήτηση.Το να σκοτώσεις γύφτο μέσα στο σπίτι σου δεν είναι έγκλημα.
Μη χάνεις τον καιρό σου και την αβρότητά σου μαζί μου
Δικοί μου είναι καί οι δύο. Συμπολίτες μου είναι και συνάνθρωποι.Hector Buas έγραψε: 02 Νοέμ 2020, 12:53Ξέρεις τι μου κάνει μεγάλη εντύπωση σε αυτά που γράφεις? Η "συνέπεια" σου.
Όταν π.χ. κάποιος ιδεολογικά "δικός σου" κατηγορείται για κάτι είναι σίγουρα αθώος μέχρι να αποδειχθεί η ενοχή του. Αν όμως δεν είναι "δικός σου" είναι σίγουρα ένοχος μέχρι να αποδείξει ο ίδιος πως έιναι αθώος...
Προσπάθησε να επικεντρωθείς στη συζήτηση κι όχι στους συζητητές.ΠΑΓΧΡΗΣΤΟΣ έγραψε: 02 Νοέμ 2020, 13:01Μη χάνεις τον καιρό σου και την αβρότητά σου μαζί μου
Ήταν να μη σε πάρω πρέφα...
Προσπάθησε να επικεντρωθείς στο απαράγραπτο γεγονός ότι η συζήτηση δεν πραγματοποιείται από μόνη τηςstavmanr έγραψε: 02 Νοέμ 2020, 13:02
Προσπάθησε να επικεντρωθείς στη συζήτηση κι όχι στους συζητητές.
Είναι πραγματικά δραματικό το γεγονός ότι πρέπει να εξηγήσω σε κάποιον εν έτι 2020 ότι η συζήτηση δεν προϋποθέτει προσωπικές επιθέσεις και χαρακτηρισμούς των συζητητών.ΠΑΓΧΡΗΣΤΟΣ έγραψε: 02 Νοέμ 2020, 13:04Προσπάθησε να επικεντρωθείς στο απαράγραπτο γεγονός ότι η συζήτηση δεν πραγματοποιείται από μόνη τηςstavmanr έγραψε: 02 Νοέμ 2020, 13:02
Προσπάθησε να επικεντρωθείς στη συζήτηση κι όχι στους συζητητές.
Δηλ. για να καταλάβω, δεν μπορούμε να λέμε "δεν συζητώ με ναζί και ρατσιστές", όπως έγραψες προηγουμένως για κάποιονstavmanr έγραψε: 02 Νοέμ 2020, 13:05 Είναι πραγματικά δραματικό το γεγονός ότι πρέπει να εξηγήσω σε κάποιον εν έτι 2020 ότι η συζήτηση δεν προϋποθέτει προσωπικές επιθέσεις και χαρακτηρισμούς των συζητητών.
"Κανονικός" άνθρωπος όποιος υποστηρίζει ανθρωποκτονίες;sys3x έγραψε: 29 Οκτ 2020, 14:20Ρε μλκ, τι έχεις πάθει εσύ τελευταία;Τζιτζιμιτζιχότζιρας έγραψε: 19 Οκτ 2020, 18:02Τι ρατσισικο έγκλημα και κουραφέξαλα λέμε τωρα;
Ήταν 3 επικινδυνοι τύποι μες στο σπίτι του.
Από αριστεράντζα μετατρέπεσαι σε κανονικό άθρωπο;
Μιας και ρώτησες, όχι.stavmanr έγραψε: 03 Νοέμ 2020, 09:35"Κανονικός" άνθρωπος όποιος υποστηρίζει ανθρωποκτονίες;sys3x έγραψε: 29 Οκτ 2020, 14:20Ρε μλκ, τι έχεις πάθει εσύ τελευταία;Τζιτζιμιτζιχότζιρας έγραψε: 19 Οκτ 2020, 18:02
Τι ρατσισικο έγκλημα και κουραφέξαλα λέμε τωρα;
Ήταν 3 επικινδυνοι τύποι μες στο σπίτι του.
Από αριστεράντζα μετατρέπεσαι σε κανονικό άθρωπο;
Αυτή η κανονικότητά του "ψευτελληνοψευτορθόδοξου" είναι το μεγάλο ζήτημα προς συζήτηση...
Κατατοπιστικότατος.sys3x έγραψε: 03 Νοέμ 2020, 12:44Μιας και ρώτησες, όχι.stavmanr έγραψε: 03 Νοέμ 2020, 09:35"Κανονικός" άνθρωπος όποιος υποστηρίζει ανθρωποκτονίες;sys3x έγραψε: 29 Οκτ 2020, 14:20
Ρε μλκ, τι έχεις πάθει εσύ τελευταία;
Από αριστεράντζα μετατρέπεσαι σε κανονικό άθρωπο;
Αυτή η κανονικότητά του "ψευτελληνοψευτορθόδοξου" είναι το μεγάλο ζήτημα προς συζήτηση...
Επιτέλους, ένας άνθρωπος αντίθετης ιδεολογίας/νοοτροπίας, αλλά με επιχειρήματα.stavmanr έγραψε: 19 Οκτ 2020, 11:02Επομένως, όταν είσαι ηλικιωμένος, κάθε φορά που αισθάνεσαι ότι αδικείσαι ή κινδυνεύεις πρέπει να σηκώνεις το όπλο και να πυροβολείς.Chainis έγραψε: 19 Οκτ 2020, 09:40Όταν εισαι ηλικιωμένος και μόνος και βλέπεις 2-3 νέους άντρες από μια πληθυσμιακή ομάδα που ζει μέσα στην παραβατικοτητα να μπαινουν στην αυλή σου (δηλαδή στο σπίτι σου) απροσκλειτοι, εχεις κάθε λόγο να φοβηθείς και να θελήσεις να προστατευτείς με κάθε μέσον.stavmanr έγραψε: 19 Οκτ 2020, 09:27
Πάντως όχι επειδή κινδύνευε θανάσιμα ώστε να θεωρείται αυτοάμυνα, σύμφωνα με τις δηλώσεις του ίδιου.
Τις υπόλοιπες συνθήκες της ανθρωποκτονίας δεν τις γνωρίζουμε.
Υποστηρίζεις κι εσύ την "ανθρωποκτονία για εκφοβισμό"; Ανήκεις στο κλαμπ του "θα σκοτώνω για να εκφοβίσω";
Το πρώτο που θα σκεφτείς θα είναι να τους φοβηθείς και να φύγουν κι ο τρόπος για να φοβηθεί κάποιος είναι να καταλάβει ότι κινδυνεύει η ζωή του.
Σκεπτικό Chainis.
Και φυσικά το ερώτημα είναι "αν ο πατέρας ή ο παππούς του νεκρού θεωρήσουν ότι το έγκλημα ήταν ρατσιστικό και κινδυνεύουν άμεσα, θα πρέπει να σηκώσουν όπλο για να προλάβουν να σώσουν τη ζωή τους";
"Ιδεολογίας";Pogol έγραψε: 12 Δεκ 2020, 15:35Επιτέλους, ένας άνθρωπος αντίθετης ιδεολογίας/νοοτροπίας, αλλά με επιχειρήματα.stavmanr έγραψε: 19 Οκτ 2020, 11:02Επομένως, όταν είσαι ηλικιωμένος, κάθε φορά που αισθάνεσαι ότι αδικείσαι ή κινδυνεύεις πρέπει να σηκώνεις το όπλο και να πυροβολείς.Chainis έγραψε: 19 Οκτ 2020, 09:40
Όταν εισαι ηλικιωμένος και μόνος και βλέπεις 2-3 νέους άντρες από μια πληθυσμιακή ομάδα που ζει μέσα στην παραβατικοτητα να μπαινουν στην αυλή σου (δηλαδή στο σπίτι σου) απροσκλειτοι, εχεις κάθε λόγο να φοβηθείς και να θελήσεις να προστατευτείς με κάθε μέσον.
Το πρώτο που θα σκεφτείς θα είναι να τους φοβηθείς και να φύγουν κι ο τρόπος για να φοβηθεί κάποιος είναι να καταλάβει ότι κινδυνεύει η ζωή του.
Σκεπτικό Chainis.
Και φυσικά το ερώτημα είναι "αν ο πατέρας ή ο παππούς του νεκρού θεωρήσουν ότι το έγκλημα ήταν ρατσιστικό και κινδυνεύουν άμεσα, θα πρέπει να σηκώσουν όπλο για να προλάβουν να σώσουν τη ζωή τους";
Αυτό που λες, δηλαδή "που σταματάει η αυτοδικία", είναι το πρακτικό πρόβλημα και για μένα. Στην συγκεκριμένη περίπτωση πάντως, οι περισσότεροι Έλληνες, εγκρίνουν. Δεν υπάρχει (για μένα πάλι) κανένας ανθρωπισμός και κατανόηση, σε πράξεις που δεν δικαιολογούνται με κανέναν τρόπο.
Ο ρατσισμός δεν έχει καμία λογική προέλευση. Αν έχει κάποια προέλευση αυτή ο ονομάζεται "βιαστική γενίκευση" που παρέα με κάποια άλλα λογικά σφάλματα παράγουν αυτό το τερατούργημα.Και κάτι άλλο. Ο ρατσισμός, κάποιος φορές έχει λογική προέλευση. Αν μπει να σε κλεψει ένας Γάλλος και το ξερεις (σενάριο φαντασίας), μπορεί να νιώσεις μέχρι και περιέργεια. Αν ο κλέφτης, είναι ΠΑΛΙ Γύφτος, θα νιώσεις και θα θυμηθείς όλες τις περιπτώσεις ανομίας και κυρίως (αυτό είναι το θέμα) ατιμωρησίας αυτής της φυλής, και ο θυμός σου θα έχει πολλαπλασιαστή.
Κάθε έγκλημα έχει συγκεκριμένη αντιμετώπιση. Κάθε αντιμετώπιση μεγαλύτερης έντασης από την προβλεπόμενη συνιστά έγκλημα.Αν κάποιος από τους γιούς μου, σκοτωθεί κάνοντας ληστεία, θα τον κλάψω, αλλά στο τέλος θα πω "καλά να πάθει".
Το δίκαιο, είναι πάνω από την "ανθρωπια". Καμμία ληστεία, δεν είναι έστω 0.0000001% δικαιολογημένη. Άρα (πιστεύω), οποιαδήποτε τιμωρία είναι αποδεκτή.
stavmanr έγραψε: 12 Δεκ 2020, 23:44"Ιδεολογίας";Pogol έγραψε: 12 Δεκ 2020, 15:35Επιτέλους, ένας άνθρωπος αντίθετης ιδεολογίας/νοοτροπίας, αλλά με επιχειρήματα.stavmanr έγραψε: 19 Οκτ 2020, 11:02
Επομένως, όταν είσαι ηλικιωμένος, κάθε φορά που αισθάνεσαι ότι αδικείσαι ή κινδυνεύεις πρέπει να σηκώνεις το όπλο και να πυροβολείς.
Σκεπτικό Chainis.
Και φυσικά το ερώτημα είναι "αν ο πατέρας ή ο παππούς του νεκρού θεωρήσουν ότι το έγκλημα ήταν ρατσιστικό και κινδυνεύουν άμεσα, θα πρέπει να σηκώσουν όπλο για να προλάβουν να σώσουν τη ζωή τους";
Αυτό που λες, δηλαδή "που σταματάει η αυτοδικία", είναι το πρακτικό πρόβλημα και για μένα. Στην συγκεκριμένη περίπτωση πάντως, οι περισσότεροι Έλληνες, εγκρίνουν. Δεν υπάρχει (για μένα πάλι) κανένας ανθρωπισμός και κατανόηση, σε πράξεις που δεν δικαιολογούνται με κανέναν τρόπο.
Η αυτοδικία αποτελεί έγκλημα. Ποια ιδεολογία;
Αν είναι θέμα ιδεολογίας, έχεις εγκληματική ιδεολογία;
Ο ρατσισμός δεν έχει καμία λογική προέλευση. Αν έχει κάποια προέλευση αυτή ο ονομάζεται "βιαστική γενίκευση" που παρέα με κάποια άλλα λογικά σφάλματα παράγουν αυτό το τερατούργημα.Και κάτι άλλο. Ο ρατσισμός, κάποιος φορές έχει λογική προέλευση. Αν μπει να σε κλεψει ένας Γάλλος και το ξερεις (σενάριο φαντασίας), μπορεί να νιώσεις μέχρι και περιέργεια. Αν ο κλέφτης, είναι ΠΑΛΙ Γύφτος, θα νιώσεις και θα θυμηθείς όλες τις περιπτώσεις ανομίας και κυρίως (αυτό είναι το θέμα) ατιμωρησίας αυτής της φυλής, και ο θυμός σου θα έχει πολλαπλασιαστή.
Κάθε έγκλημα έχει συγκεκριμένη αντιμετώπιση. Κάθε αντιμετώπιση μεγαλύτερης έντασης από την προβλεπόμενη συνιστά έγκλημα.Αν κάποιος από τους γιούς μου, σκοτωθεί κάνοντας ληστεία, θα τον κλάψω, αλλά στο τέλος θα πω "καλά να πάθει".
Το δίκαιο, είναι πάνω από την "ανθρωπια". Καμμία ληστεία, δεν είναι έστω 0.0000001% δικαιολογημένη. Άρα (πιστεύω), οποιαδήποτε τιμωρία είναι αποδεκτή.
Με άλλα λόγια έχεις εγκληματικό σκεπτικό όταν προσπαθείς να δικαιολογήσεις και να επιβάλεις ποινές μεγαλύτερες της προβλεπόμενης.
Δεν έχεις κανένα δικαίωμα να εφαρμόζεις αυτοδικία. Εγκληματείς.
Αν θέλεις το καταλαβαίνεις κι επανέρχεσαι στον πολιτισμό. Αν όχι μπορείς να παραμείνεις εκεί που βρίσκεσαι.
