Phorum.com.gr

stavmanr έγραψε: 30 Μάιος 2019, 12:31 Διαφωνώ ότι τα μέλη της εφορευτικής δεν είναι μάρτυρες της διαδικασίας.
Για να καταλάβουμε τί σημαίνει διαχειριστική ευθύνη διαβάζουμε το εξής:

Εν μέρει ναι, εν μέρει όχι. Νομίζω ότι η θεωρία του ad hoc πολιτειακού οργάνου είναι αρκετή για να εξηγήσει:

1. τις αρμοδιότητες του, οι οποίες κατατείνουν στην επίτευξη του μοναδικού του σκοπού, δηλαδή την ομαλή διεξαγωγή της ψηφοφορίας στο ΕΤ και την εξαγωγή των αποτελεσμάτων αυτής
2. τον λόγο για τον οποίο τα μέλη ορίζονται με κλήρωση (και ο δικαστικός αντιπρόσωπος) ώστε να υπάρχει όσο το δυνατόν διασφάλιση της αμεροληψίας
3. το ότι εν μέρει διαθέτουν και δικαστικές εξουσίες, όχι όμως από κοινού, αλλά με διακριτούς ρόλους (ιστάμενη δικαιοσύνη ο δικαστικός, καθήμενη η υπόλοιπη εφορευτική). Ο δικαστικός αντιπρόσωπος μπορεί, για νομικά ζητήματα που αφορούν την διαδικασία (πχ. ένσταση εκλογικού αντιπροσώπου), να κινήσει σχετική, τύποις δικαστική διαδικασία (η απόφαση συντάσσεται ως πρακτικό) στην οποία θέτει υπόψη της εφορευτικής τα γεγονότα, εξηγεί και μετά ακολουθεί ψηφοφορία (περίπου έτσι λαμβάνονται και οι δικαστικές αποφάσεις στα πολυμελή δικαστήρια). Ειδικά και ζητήματα ποινικού δικαίου (το ΠΔ 26/2012 είναι και ειδικός ποινικός νόμος) και εκλογικά αδικήματα, ο δικαστικός αντιπρόσωπος έχει εξουσίες ανακριτικού υπαλλήλου (όπου, συντάσσει εκθέσεις ή μηνύσεις και ανάλογα της συμμετοχής τους τα μέλη της εφορευτικής μπορεί να είναι μάρτυρες) και μπορεί να παραπέμψει αυθωρεί κάποιον (με την βοήθεια των αστυνομικών δυνάμεων) στο αυτόφωρο, για τα περαιτέρω.

Δεν διαφωνούμε καθόλου για τον δικαστικό αντιπρόσωπο. Είναι "τοπικός δικαστής" στα πλαίσια της εκλογικής διαδικασίας.

hellegennes έγραψε: 30 Μάιος 2019, 11:45 Α, οκέι, άρα συμφωνούμε.

Τις περισσότερες φορές, άσχετο με το τι φαίνεται...

vatraxos έγραψε: 30 Μάιος 2019, 16:23

Αντί να βάλει τους αριθμούς των ψηφοδελτίων απ' όπου ήρθαν οι σταυροί έβαλε Χ? Τόσο μπαγλαμάς?

sys3x έγραψε: 30 Μάιος 2019, 09:38

Feindflug έγραψε: 29 Μάιος 2019, 23:32

hellegennes έγραψε: 29 Μάιος 2019, 23:29 Γκρινιάζουν οι εφημερίδες για κάτι;

Ναι, δεν τις χρησιμοποιούν οι μπακάληδες πλέον για να τυλίγουν πράγματα.

Φίλε, σε χει γαμήσει μπακάλης ποτέ;

Όχι τύπε. Εσένα;

vatraxos έγραψε: 30 Μάιος 2019, 16:23

αυτό που κατάλαβα είναι πως έχει καταμετρήσει 253 και έχει γράψει 254
και από το αποτύπωμα του μπλάνκο φαίνεται να ήταν 243 πριν το σβήσει

Στα κουτάκια βάζουμε τους αριθμούς των ψηφοδελτίων στα οποία ο υποψήφιος έλαβε σταυρό. Δε βάζουμε Χ, τι νόημα έχει; Αυτό το πρακτικό λοιπόν, κατά την παράδοση επιστρέφεται και ο δικαστικός αντιπρόσωπος πρέπει να κάτσει να περάσει για κάθε υποψήφιο τους αριθμούς. Εκείνη τη στιγμή είναι πολύ λεπτή η γραμμή ανάμεσα στην αυτοκτονία και την επιβίωση.

vatraxos έγραψε: 29 Μάιος 2019, 18:52

foscilis έγραψε: 29 Μάιος 2019, 18:47 Βάτραχε τώρα που ελυσες το θέμα της αμοιβής μήπως έχεις και το τηλέφωνο της μουνιτσας αντιπροσώπου στο τμήμα μου?

Δώσε μου αριθμό εκλογικού τμήματος και θα δω τι μπορώ να κάνω

επ τώρα το είδα. Είχα την ελπίδα ότι θα έλεγες "εγώ ήμουν".

foscilis έγραψε: 30 Μάιος 2019, 16:57

vatraxos έγραψε: 29 Μάιος 2019, 18:52

foscilis έγραψε: 29 Μάιος 2019, 18:47 Βάτραχε τώρα που ελυσες το θέμα της αμοιβής μήπως έχεις και το τηλέφωνο της μουνιτσας αντιπροσώπου στο τμήμα μου?

Δώσε μου αριθμό εκλογικού τμήματος και θα δω τι μπορώ να κάνω

επ τώρα το είδα. Είχα την ελπίδα ότι θα έλεγες "εγώ ήμουν".

Είμαι εγώ μουνίτσα ρε;;!

vatraxos έγραψε: 30 Μάιος 2019, 16:43 Στα κουτάκια βάζουμε τους αριθμούς των ψηφοδελτίων στα οποία ο υποψήφιος έλαβε σταυρό. Δε βάζουμε Χ, τι νόημα έχει; Αυτό το πρακτικό λοιπόν, κατά την παράδοση επιστρέφεται και ο δικαστικός αντιπρόσωπος πρέπει να κάτσει να περάσει για κάθε υποψήφιο τους αριθμούς. Εκείνη τη στιγμή είναι πολύ λεπτή η γραμμή ανάμεσα στην αυτοκτονία και την επιβίωση.

ε αυτό δεν έπρεπε να το γνωρίζει;
δεν διάβασε τον οδηγό του συλλόγου;

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 30 Μάιος 2019, 17:02

vatraxos έγραψε: 30 Μάιος 2019, 16:43 Στα κουτάκια βάζουμε τους αριθμούς των ψηφοδελτίων στα οποία ο υποψήφιος έλαβε σταυρό. Δε βάζουμε Χ, τι νόημα έχει; Αυτό το πρακτικό λοιπόν, κατά την παράδοση επιστρέφεται και ο δικαστικός αντιπρόσωπος πρέπει να κάτσει να περάσει για κάθε υποψήφιο τους αριθμούς. Εκείνη τη στιγμή είναι πολύ λεπτή η γραμμή ανάμεσα στην αυτοκτονία και την επιβίωση.

ε αυτό δεν έπρεπε να το γνωρίζει;
δεν διάβασε τον οδηγό του συλλόγου;

Πρωτάρης/άρα φαντάζομαι. Να είχε συμβεί και σε προηγούμενες εκλογές και να το είχε ξεχάσει, λίγο δύσκολο.

vatraxos έγραψε: 30 Μάιος 2019, 17:04
Πρωτάρης/άρα φαντάζομαι. Να είχε συμβεί και σε προηγούμενες εκλογές και να το είχε ξεχάσει, λίγο δύσκολο.

ναι ρε συ, όλοι κάποια στιγμή ήταν πρωτάρηδες, δε νομίζω να την πατήσαν όλοι έτσι όμως
στον πρακτικό οδηγό του ΔΣΑ γράφει ξεκάθαρα τη διαδικασία στη σελ 45

ζ.- Ταυτόχρονα ο Γραμματέας και τα άλλα Μέλη της Εφορευτικής Επιτροπής καταχωρούν τον αριθμό του ψηφοδελτίου στη μερίδα (έναν αριθμό σε κάθε τετραγωνάκι) του συγκεκριμένου συνδυασμού και του συγκεκριμένου υποψηφίου (ή υποψηφίων) στα Βιβλία Διαλογής ψήφων υπέρ των Συνδυασμών και υπέρ των Υποψηφίων αντίστοιχα.

το λάθος αυτό έγινε ξεκάθαρα από ελλειπή προετοιμασία

Ασφαλώς. Παράδειγμα, όταν εμείς που ήμασταν Α (ευρω/περι) είχαμε τελειώσει καταμέτρηση και σταυροδοσία και στις δύο κάλπες, μόλις είχαν τελειώσει καταμέτρηση μόνο στο διπλανό Β τμήμα με 4+4 ψηφοδέλτια έναντι 40+11 δικών μας. Λογικό αν σκεφτείς ότι δίπλα ήρθε για πρώτη φορά να στήσει το τμήμα στις 6 το πρωί της Κυριακής όταν εμείς τα είχαμε όλα έτοιμα από το Σάββατο. Σε τέτοιες περιπτώσεις ισχύει το ρητό "αν αποτυγχάνεις να προετοιμαστείς, προετοιμάσου να αποτύχεις".