Γενικό Επιτελείο Φόρουμ.γρ.

[Yochanan]

κάνουν αρκετή ζημιά τα drones τελικά,αυτά που λέγαμε οτι η επιτυχια τους οφειλοταν στο οτι ειχαν αδυναμους αντιπαλους διχως αεροπορια ή οτι μπορούν τα texas ή κάποιο μαχητικό ή Α/Α να τα κατεβάσουν ισχύουν μόνο εν μέρει
στην πράξη στον πόλεμο γίνεται το έλα να δείς,κάθε όπλο έχει την δουλειά του και τα drones(ιδιως στον αριθμό που τα έχουν οι τούρκοι) είναι πρόβλημα,αφου είναι δεδομενο πως θα βρουν χωρο να δράσουν

οφειλουμε και εμεις γρηγορα να προχωρησουμε στον τομεα εντοπισμου και αντιμετωπισης τους,αλλα και αναπτυξης με συμπαραγωγη(παραλληλα με την προσπαθεια που γινεται απο το μηδεν)
ας μην εθελοτυφλουμε ομως και να μην τα υποτιμουμε,ασφαλως δεν κερδιζουν τον πολεμο μονο αυτα,αλλα προκαλουν ζημιες αρκετα σοβαρες,αποδειχτηκε ΚΑΙ στον πολεμο αυτο.Ας φανταστούμε αν είχε τα 100 ucav του τουρκο ο ουκρανος πως θα επιχειρουσαν.

My two cents

https://www.phorum.com.gr/viewtopic.php ... lit=drones

Σας ευχαριστούμε για την προτίμησή σας

[Κόκκορας]

μην φτασουμε ομως και στο αλλο ακρο,τα drones μονα τους δεν κερδιζουν κανεναν πολεμο!
αντιθετως τα μαχητικα μπορουν να αλλαξουν τη ροη του αν επικρατησουν στον αερα(και υπαρχει επαρκεια σοβαρη πυραυλων)

[stergiosbik]

μην φτασουμε ομως και στο αλλο ακρο,τα drones μονα τους δεν κερδιζουν κανεναν πολεμο!
αντιθετως τα μαχητικα μπορουν να αλλαξουν τη ροη του αν επικρατησουν στον αερα(και υπαρχει επαρκεια σοβαρη πυραυλων)

Πόλεμος αυτή την στιγμή μεταξύ Ελλαδας-Τουρκιας σημαίνει ΜΟΝΟ ένα πράγμα.
Ολοκληρωτική ήττα της Τουρκίας.
Η αεροπορική υπεροχή μας είναι αδιαμφισβήτητη και όποιος έχει τον αέρα έχει και την νίκη.
Τα drones πρέπει να μας προβληματίσουν σοβαρά γιατί ναι μεν δεν θα κερδίσουν τον πόλεμο,είναι όμως ικανά να προξενήσουν σημαντική ζημιά στα νησιά μας.

[Chainis]

Ας αφήσουμε τις.φρεγατες και ας ανανεώσουμε το οπλοστάσιο σε.ΑΤ και να κάνουν κάνα πρόγραμμα εκσυγχρονισμού με ενεργά συστήματα άμυνας τουλάχιστο στα Λέο Οι Τούρκοι παρέλαβαν 140 τζαβελιν που σίγουρα θα αντιγράψουν και θα βγάλουν αντίστοιχο σύστημα έστω με.λιγοτερες δυνατότητες και έχουν και πληθώρα κόρνετ που υποστηρίζονται από Ρωσία

Τα αντιαρματικα είναι αμυντικά όπλα και έχουμε πολλά, αλλά με αμυντικά όπλα μόνο δεν κερδίζονται πόλεμοι, τους πολέμους τους κερδίζουν τα επιθετικά όπλα.

Αν η Ουκρανία είχε υπέροχη στον αέρα και σε τεθωρακισμένα οι κινήσεις της θα ήσαν άλλες και άλλη η εξέλιξη, αν είχε βέβαια ξεκινήσει πόλεμο η Ρωσία σε μια τέτοια περίπτωση.

Πολλά δεν έχουμε και οι πύραυλοι είναι λιγότεροι και όχι σύγχρονοι. ΤΟ μέλλον είναι fire and forget .Όσο για τα law που έχουμε είναι απαρχαιωμένα .

Αναλογικά έχουμε περισσότερα αντιαρματικα από την Τουρκία και ποιοτικά τα ίδια, εξίσου απαρχαιωμένα είναι και τα δικά τους.

Και δεν μιλάω για τα law η τα rpg, μιλάω για κορνέτ, τόου, μίλαν, φάγκοτ, στριμ, για τέτοια.

Αυτά μέχρι να πάρουμε τα Ισραηλινά που τότε και για πολλά χρόνια θα έχουμε πλήρη υπέροχη στον τομέα.

[Κόκκορας]

μην φτασουμε ομως και στο αλλο ακρο,τα drones μονα τους δεν κερδιζουν κανεναν πολεμο!
αντιθετως τα μαχητικα μπορουν να αλλαξουν τη ροη του αν επικρατησουν στον αερα(και υπαρχει επαρκεια σοβαρη πυραυλων)

Πόλεμος αυτή την στιγμή μεταξύ Ελλαδας-Τουρκιας σημαίνει ΜΟΝΟ ένα πράγμα.
Ολοκληρωτική ήττα της Τουρκίας.
Η αεροπορική υπεροχή μας είναι αδιαμφισβήτητη και όποιος έχει τον αέρα έχει και την νίκη.
Τα drones πρέπει να μας προβληματίσουν σοβαρά γιατί ναι μεν δεν θα κερδίσουν τον πόλεμο,είναι όμως ικανά να προξενήσουν σημαντική ζημιά στα νησιά μας.

εννοειται,πλεον δεν υπαρχουν δικαιολογιες

[Κόκκορας]

Τα αντιαρματικα είναι αμυντικά όπλα και έχουμε πολλά, αλλά με αμυντικά όπλα μόνο δεν κερδίζονται πόλεμοι, τους πολέμους τους κερδίζουν τα επιθετικά όπλα.

Αν η Ουκρανία είχε υπέροχη στον αέρα και σε τεθωρακισμένα οι κινήσεις της θα ήσαν άλλες και άλλη η εξέλιξη, αν είχε βέβαια ξεκινήσει πόλεμο η Ρωσία σε μια τέτοια περίπτωση.

Πολλά δεν έχουμε και οι πύραυλοι είναι λιγότεροι και όχι σύγχρονοι. ΤΟ μέλλον είναι fire and forget .Όσο για τα law που έχουμε είναι απαρχαιωμένα .

Αναλογικά έχουμε περισσότερα αντιαρματικα από την Τουρκία και ποιοτικά τα ίδια, εξίσου απαρχαιωμένα είναι και τα δικά τους.

Και δεν μιλάω για τα law η τα rpg, μιλάω για κορνέτ, τόου, μίλαν, φάγκοτ, στριμ, για τέτοια.

Αυτά μέχρι να πάρουμε τα Ισραηλινά που τότε και για πολλά χρόνια θα έχουμε πλήρη υπέροχη στον τομέα.

πριν λιγες μερες παρελαβαν javelin οι τουρκοι


το ζουμι ειναι πως τα αντιαρματικα τα χρειαζομαστε κυριως εμεις!στα νησια,που απειλουν,ιδιως οσα ειναι απεναντι στους ναυσταθμους τους
και αντιαρματικα και αντιαεροπορικα και μακαρι να γινοντουσαν και βασεις ucav

[hades]

Τα αντιαρματικα είναι αμυντικά όπλα και έχουμε πολλά, αλλά με αμυντικά όπλα μόνο δεν κερδίζονται πόλεμοι, τους πολέμους τους κερδίζουν τα επιθετικά όπλα.

Αν η Ουκρανία είχε υπέροχη στον αέρα και σε τεθωρακισμένα οι κινήσεις της θα ήσαν άλλες και άλλη η εξέλιξη, αν είχε βέβαια ξεκινήσει πόλεμο η Ρωσία σε μια τέτοια περίπτωση.

Πολλά δεν έχουμε και οι πύραυλοι είναι λιγότεροι και όχι σύγχρονοι. ΤΟ μέλλον είναι fire and forget .Όσο για τα law που έχουμε είναι απαρχαιωμένα .

Αναλογικά έχουμε περισσότερα αντιαρματικα από την Τουρκία και ποιοτικά τα ίδια, εξίσου απαρχαιωμένα είναι και τα δικά τους.

Και δεν μιλάω για τα law η τα rpg, μιλάω για κορνέτ, τόου, μίλαν, φάγκοτ, στριμ, για τέτοια.

Αυτά μέχρι να πάρουμε τα Ισραηλινά που τότε και για πολλά χρόνια θα έχουμε πλήρη υπέροχη στον τομέα.

τα δικά μας κορνετ είναι απαξιωμένα. Ψάχνουμε πυραύλους. Τα φάγκοτ για πέταμα και χωρίς υποστήριξη και τα μίλαν χωρίς αναβάθμιση όπως και τα TAW .Οι Τούρκοι εκτός από δικούς πυραύλους παραγωγής πήραν και τζάβελιν. Οσο τα μιας χρήσης μην το αναφέρω .Αντίθετα οι Τούρκοι έχουν τον δικό τους πύραυλο το cirit που τον χρησιμοποιούν σε πολλές πλατφόρμες.
Το 2007 που πήραν τα πρώτα κορνέτ οι Τούρκοι όντως απο ΑΤ ειδικά ομαδικά ήταν μαύρο χάλι. Από τότε άλλαξε αυτό .Αντίθετα εμείς είμαστε στα ίδια απλώς πάλιωσαν περισσότερο

[Κόκκορας]

οι της ΝΔ χρησιμοποιουν ως δικαιολογια τον ...συριζα για να καθυστερουν βασικα προγραμματα

δεν γινονται αυτα!που να μην ηταν και αυτοδυναμη κυβερνηση

[Chainis]

Πολλά δεν έχουμε και οι πύραυλοι είναι λιγότεροι και όχι σύγχρονοι. ΤΟ μέλλον είναι fire and forget .Όσο για τα law που έχουμε είναι απαρχαιωμένα .

Αναλογικά έχουμε περισσότερα αντιαρματικα από την Τουρκία και ποιοτικά τα ίδια, εξίσου απαρχαιωμένα είναι και τα δικά τους.

Και δεν μιλάω για τα law η τα rpg, μιλάω για κορνέτ, τόου, μίλαν, φάγκοτ, στριμ, για τέτοια.

Αυτά μέχρι να πάρουμε τα Ισραηλινά που τότε και για πολλά χρόνια θα έχουμε πλήρη υπέροχη στον τομέα.

πριν λιγες μερες παρελαβαν javelin οι τουρκοι


το ζουμι ειναι πως τα αντιαρματικα τα χρειαζομαστε κυριως εμεις!στα νησια,που απειλουν,ιδιως οσα ειναι απεναντι στους ναυσταθμους τους
και αντιαρματικα και αντιαεροπορικα και μακαρι να γινοντουσαν και βασεις ucav

Οκ, είναι καλύτεροι από τους Κορνέτ;
Ξέρει κανείς πότε θα αρχίσουμε να παραλαμβανουμε εμείς τα NLOS;

[hades]

Αναλογικά έχουμε περισσότερα αντιαρματικα από την Τουρκία και ποιοτικά τα ίδια, εξίσου απαρχαιωμένα είναι και τα δικά τους.

Και δεν μιλάω για τα law η τα rpg, μιλάω για κορνέτ, τόου, μίλαν, φάγκοτ, στριμ, για τέτοια.

Αυτά μέχρι να πάρουμε τα Ισραηλινά που τότε και για πολλά χρόνια θα έχουμε πλήρη υπέροχη στον τομέα.

πριν λιγες μερες παρελαβαν javelin οι τουρκοι


το ζουμι ειναι πως τα αντιαρματικα τα χρειαζομαστε κυριως εμεις!στα νησια,που απειλουν,ιδιως οσα ειναι απεναντι στους ναυσταθμους τους
και αντιαρματικα και αντιαεροπορικα και μακαρι να γινοντουσαν και βασεις ucav

Οκ, είναι καλύτεροι από τους Κορνέτ;
Ξέρει κανείς πότε θα αρχίσουμε να παραλαμβανουμε εμείς τα NLOS;

ναι .Τι νομιζεις ότι είναι κανά υπερόπλο τα Κορνέτ ;'Aσε που εμείς δεν έχουμε παραλάβει θερμοβαρικούς πυραύλους και δεύτερον σε εμάς τουλάχιστον έχουν παρουσιαστεί αστοχίες σε βολές. Δεν ανοίγει ο κινητήρας εκτόξευσης του πυραύλου( έχει δύο κινητήρες έναν για εκτόξευση και έναν για την πτήση )

[Scouser]

Πολυ καλο φαίνεται και μιλαμε για 400+ σελίδες. Θα κατσω να διαβάσω και οσο αντεξω.
Οπως λες και εσυ για ευνόητους λόγους ισως δεν μπορείς να σχολιασεις, αλλα απο τον πόλεμο στην Ουκρανία ισως βγουν πολλα χρησιμα συμπεράσματα για την χρήση των αρματων στον συγχρονο πολεμο σε συναρτηση με τα φορητα πυραυλικα τύπου javelin.

Υπάρχει μεγάλη συζήτηση γενικώς για τον ρόλο των αρμάτων στο σύγχρονο πεδίο μάχης με αφορμή τα της Ουκρανίας και τις βαριές ρωσικές απώλειες, αλλά νομίζω ότι οι περισσότερες προσεγγίσεις είναι αρκετά επιφανειακές. Καταρχάς κανένας στρατός δεν πρόκειται να έχει την σταθερή ροή υλικού που έχουν εξασφαλίσει οι Δυτικοί στους Ουκρανούς, ούτε καν το Ισραήλ δεν μπορεί να αναμένει τόσες ενισχύσεις από τους Αμερικανούς σε αντίστοιχη κατάσταση. Πρακτικά μιλάμε για απεριόριστες ποσότητες φορητών Α/Τ, τα οποία ξοδεύουν σαν καραμέλες (αυτό ισχύει και για τα MANPADS, btw).
Δεύτερον εδώ δεν μιλάμε για σύγκρουση με κατσαπλιάδες στη Μέση Ανατολή ή για σάρωμα στρατών-σκιών τύπου Σαντάμ, Μιλόσεβιτς ή Καντάφι, μιλάμε για γενικευμένη σύρραξη μεταξύ δύο πολύ καλά εξοπλισμένων και πολυάριθμων στρατών σε ένα τεράστιο ΘΕ. Αυτού του τύπου οι συγκρούσεις ''καταβροχθίζουν'' υλικό και προσωπικό σε τεράστιες ποσότητες και τα άρματα δεν αποτελούν εξαίρεση (αυτό btw δεν το καταλαβαίνουν κυρίως όσοι μιλάνε ελαφρά τη καρδία για ρωσική πανωλεθρία κτλ). Oι Γερμανοί το 1940 στη Μάχη της Γαλλίας είχαν απώλειες περίπου 150.000 ανδρών, πάνω από 1.000 αεροσκαφών και πάνω από 800 αρμάτων . Λέει αυτό κάτι για την ποιότητα των γερμανικών αρμάτων και αεροσκαφών της εποχής ή για την αρτιότητα του δόγματος χρήσης τους;

Πιστευω οτι η μαλακια των Ρωσων δεν ειναι τοσο η αποδοση του στρατου τους, αλλα το οτι υποτιμησαν τελειως την αντιδραση τοσο των Ουκρανων οσο και της δυσης.

Η αλήθεια είναι κάπου στη μέση. Σίγουρα ο Πούτιν περιφρονεί τους Ουκρανούς τόσο πολύ, που θεωρούσε ότι η κυβέρνηση και ο στρατός τους θα κατέρρεαν σαν πύργος από τραπουλόχαρτα μετά από 2-3 μέρες επιχειρήσεων. Αυτό ήταν το plan A. Αλλά σίγουρα δεν ξεκινάει μια επιχείρηση τέτοιου βεληνεκούς χωρίς να υπάρχουν και plan B, C, D και σχέδια ακόμα για WCS.
Εγώ σε επιχειρησιακό-τακτικό επίπεδο, αυτό που τους προσάπτω κυρίως είναι η αδυναμία προσαρμογής στην εξέλιξη των επιχειρήσεων. Μια από τις κύριες αρχές του πολέμου που υποτίθεται πως διδάσκονται στις ρωσικές στρατιωτικές ακαδημίες ήδη από την εποχή της ΕΣΣΔ είναι ότι ασχέτως του αρχικού σχεδίου, πάντοτε μεταφέρεις την κύρια προσπάθειά σου στο σημείο που φαίνεται ότι ο εχθρός αποδεικνύεται πιο αδύναμος. Τις πρώτες εβδομάδες, ήταν προφανές ότι στο βορρά είχαν μπλοκάρει και στα ανατολικά προχωρούσαν με ρυθμούς σαλιγκαριού, ενώ στα νότια η ουκρανική αντίσταση κατέρρεε και υπήρχαν προοπτικές γρήγορης κατάληψης όλης της περιοχής από την χερσόνησο της Κριμαίας έως την Υπερδνειστερία ή ακόμα και προέλασης έως το Κίεβο και περικύκλωσης των ουκρανικών δυνάμεων που μάχονταν στα ανατολικά. Δηλαδή ήταν ξεκάθαρο ότι το κέντρο βάρους του εχθρού ήταν σε εκείνο το μέτωπο και εκεί έπρεπε να εστιάσουν την προσοχή τους και τις εφεδρείες τους. Αντί αυτού, συνέχισαν τις άσκοπες επιθέσεις προς το Χάρκοβο και το Κίεβο, με αποτέλεσμα οι Ουκρανοί να σταθεροποιηθούν προοδευτικά την κατάσταση στο νότο και πλέον να απειλούν ακόμα και τη Χερσώνα.

[Chainis]

πριν λιγες μερες παρελαβαν javelin οι τουρκοι


το ζουμι ειναι πως τα αντιαρματικα τα χρειαζομαστε κυριως εμεις!στα νησια,που απειλουν,ιδιως οσα ειναι απεναντι στους ναυσταθμους τους
και αντιαρματικα και αντιαεροπορικα και μακαρι να γινοντουσαν και βασεις ucav

Οκ, είναι καλύτεροι από τους Κορνέτ;
Ξέρει κανείς πότε θα αρχίσουμε να παραλαμβανουμε εμείς τα NLOS;

ναι .Τι νομιζεις ότι είναι κανά υπερόπλο τα Κορνέτ ;'Aσε που εμείς δεν έχουμε παραλάβει θερμοβαρικούς πυραύλους και δεύτερον σε εμάς τουλάχιστον έχουν παρουσιαστεί αστοχίες σε βολές. Δεν ανοίγει ο κινητήρας εκτόξευσης του πυραύλου( έχει δύο κινητήρες έναν για εκτόξευση και έναν για την πτήση )

Δεν τους θεωρώ υπερόπλο, θυμάμαι που διάβαζα όταν τους πήραμε ότι είχαν την μεγαλύτερη διάτρητη ικανότητα και δραστικό βεληνεκές γύρω στα 5 χιλιόμετρα, επίσης μεγαλύτερο από όσους είχαμε.

Μιλάμε για αντιαρματικα οπότε δεν ξέρω τι ρόλο παίζουν στην κουβέντα οι θερμοβαρικές κεφαλές.
Για τις αστοχίες δεν ξέρω, έχω μεσάνυχτα.

[hades]

Υπάρχει μεγάλη συζήτηση γενικώς για τον ρόλο των αρμάτων στο σύγχρονο πεδίο μάχης με αφορμή τα της Ουκρανίας και τις βαριές ρωσικές απώλειες, αλλά νομίζω ότι οι περισσότερες προσεγγίσεις είναι αρκετά επιφανειακές. Καταρχάς κανένας στρατός δεν πρόκειται να έχει την σταθερή ροή υλικού που έχουν εξασφαλίσει οι Δυτικοί στους Ουκρανούς, ούτε καν το Ισραήλ δεν μπορεί να αναμένει τόσες ενισχύσεις από τους Αμερικανούς σε αντίστοιχη κατάσταση. Πρακτικά μιλάμε για απεριόριστες ποσότητες φορητών Α/Τ, τα οποία ξοδεύουν σαν καραμέλες (αυτό ισχύει και για τα MANPADS, btw).
Δεύτερον εδώ δεν μιλάμε για σύγκρουση με κατσαπλιάδες στη Μέση Ανατολή ή για σάρωμα στρατών-σκιών τύπου Σαντάμ, Μιλόσεβιτς ή Καντάφι, μιλάμε για γενικευμένη σύρραξη μεταξύ δύο πολύ καλά εξοπλισμένων και πολυάριθμων στρατών σε ένα τεράστιο ΘΕ. Αυτού του τύπου οι συγκρούσεις ''καταβροχθίζουν'' υλικό και προσωπικό σε τεράστιες ποσότητες και τα άρματα δεν αποτελούν εξαίρεση (αυτό btw δεν το καταλαβαίνουν κυρίως όσοι μιλάνε ελαφρά τη καρδία για ρωσική πανωλεθρία κτλ). Oι Γερμανοί το 1940 στη Μάχη της Γαλλίας είχαν απώλειες περίπου 150.000 ανδρών, πάνω από 1.000 αεροσκαφών και πάνω από 800 αρμάτων . Λέει αυτό κάτι για την ποιότητα των γερμανικών αρμάτων και αεροσκαφών της εποχής ή για την αρτιότητα του δόγματος χρήσης τους;

Πιστευω οτι η μαλακια των Ρωσων δεν ειναι τοσο η αποδοση του στρατου τους, αλλα το οτι υποτιμησαν τελειως την αντιδραση τοσο των Ουκρανων οσο και της δυσης.

Η αλήθεια είναι κάπου στη μέση. Σίγουρα ο Πούτιν περιφρονεί τους Ουκρανούς τόσο πολύ, που θεωρούσε ότι η κυβέρνηση και ο στρατός τους θα κατέρρεαν σαν πύργος από τραπουλόχαρτα μετά από 2-3 μέρες επιχειρήσεων. Αυτό ήταν το plan A. Αλλά σίγουρα δεν ξεκινάει μια επιχείρηση τέτοιου βεληνεκούς χωρίς να υπάρχουν και plan B, C, D και σχέδια ακόμα για WCS.
Εγώ σε επιχειρησιακό-τακτικό επίπεδο, αυτό που τους προσάπτω κυρίως είναι η αδυναμία προσαρμογής στην εξέλιξη των επιχειρήσεων. Μια από τις κύριες αρχές του πολέμου που υποτίθεται πως διδάσκονται στις ρωσικές στρατιωτικές ακαδημίες ήδη από την εποχή της ΕΣΣΔ είναι ότι ασχέτως του αρχικού σχεδίου, πάντοτε μεταφέρεις την κύρια προσπάθειά σου στο σημείο που φαίνεται ότι ο εχθρός αποδεικνύεται πιο αδύναμος. Τις πρώτες εβδομάδες, ήταν προφανές ότι στο βορρά είχαν μπλοκάρει και στα ανατολικά προχωρούσαν με ρυθμούς σαλιγκαριού, ενώ στα νότια η ουκρανική αντίσταση κατέρρεε και υπήρχαν προοπτικές γρήγορης κατάληψης όλης της περιοχής από την χερσόνησο της Κριμαίας έως την Υπερδνειστερία ή ακόμα και προέλασης έως το Κίεβο και περικύκλωσης των ουκρανικών δυνάμεων που μάχονταν στα ανατολικά. Δηλαδή ήταν ξεκάθαρο ότι το κέντρο βάρους του εχθρού ήταν σε εκείνο το μέτωπο και εκεί έπρεπε να εστιάσουν την προσοχή τους και τις εφεδρείες τους. Αντί αυτού, συνέχισαν τις άσκοπες επιθέσεις προς το Χάρκοβο και το Κίεβο, με αποτέλεσμα οι Ουκρανοί να σταθεροποιηθούν προοδευτικά την κατάσταση στο νότο και πλέον να απειλούν ακόμα και τη Χερσώνα.

αυτά τα λέει και ο Cooper αλλά δεν αναφέρει ότι οι δυνάμεις στον νότο λόγο της γεωγραφίας είχαν την χειρότερη επιμελιτεία .Δεν είχαν την δυνατότητα να βάλουν περισσότερες δυνάμεις στην Κριμαία για να προελάσουν

[hades]

Οκ, είναι καλύτεροι από τους Κορνέτ;
Ξέρει κανείς πότε θα αρχίσουμε να παραλαμβανουμε εμείς τα NLOS;

ναι .Τι νομιζεις ότι είναι κανά υπερόπλο τα Κορνέτ ;'Aσε που εμείς δεν έχουμε παραλάβει θερμοβαρικούς πυραύλους και δεύτερον σε εμάς τουλάχιστον έχουν παρουσιαστεί αστοχίες σε βολές. Δεν ανοίγει ο κινητήρας εκτόξευσης του πυραύλου( έχει δύο κινητήρες έναν για εκτόξευση και έναν για την πτήση )

Δεν τους θεωρώ υπερόπλο, θυμάμαι που διάβαζα όταν τους πήραμε ότι είχαν την μεγαλύτερη διάτρητη ικανότητα και δραστικό βεληνεκές γύρω στα 5 χιλιόμετρα, επίσης μεγαλύτερο από όσους είχαμε.

Μιλάμε για αντιαρματικα οπότε δεν ξέρω τι ρόλο παίζουν στην κουβέντα οι θερμοβαρικές κεφαλές.
Για τις αστοχίες δεν ξέρω, έχω μεσάνυχτα.

ότι αυτό που ξεχώριζε τα κορνέτ με το σύρμα είναι οι θερμοβαρικές που δεν πήραμε ΈΝα άλλο μειονέκτημα είναι η κρυογενικη κάψουλα που θέλει άλλαγμα κάθε 4 ώρες . Θεωρητικά έχουν 8 χλμ μέγιστο
Παντως αν δεις και τους αριθμούς οι αριθμοί που αντιστοιχούν σε κάθε φορέα κορνέτ που έχει η χώρα πολύ απλά είναι αστείοι για μια σύγκρουση

[Scouser]

Πιστευω οτι η μαλακια των Ρωσων δεν ειναι τοσο η αποδοση του στρατου τους, αλλα το οτι υποτιμησαν τελειως την αντιδραση τοσο των Ουκρανων οσο και της δυσης.

Η αλήθεια είναι κάπου στη μέση. Σίγουρα ο Πούτιν περιφρονεί τους Ουκρανούς τόσο πολύ, που θεωρούσε ότι η κυβέρνηση και ο στρατός τους θα κατέρρεαν σαν πύργος από τραπουλόχαρτα μετά από 2-3 μέρες επιχειρήσεων. Αυτό ήταν το plan A. Αλλά σίγουρα δεν ξεκινάει μια επιχείρηση τέτοιου βεληνεκούς χωρίς να υπάρχουν και plan B, C, D και σχέδια ακόμα για WCS.
Εγώ σε επιχειρησιακό-τακτικό επίπεδο, αυτό που τους προσάπτω κυρίως είναι η αδυναμία προσαρμογής στην εξέλιξη των επιχειρήσεων. Μια από τις κύριες αρχές του πολέμου που υποτίθεται πως διδάσκονται στις ρωσικές στρατιωτικές ακαδημίες ήδη από την εποχή της ΕΣΣΔ είναι ότι ασχέτως του αρχικού σχεδίου, πάντοτε μεταφέρεις την κύρια προσπάθειά σου στο σημείο που φαίνεται ότι ο εχθρός αποδεικνύεται πιο αδύναμος. Τις πρώτες εβδομάδες, ήταν προφανές ότι στο βορρά είχαν μπλοκάρει και στα ανατολικά προχωρούσαν με ρυθμούς σαλιγκαριού, ενώ στα νότια η ουκρανική αντίσταση κατέρρεε και υπήρχαν προοπτικές γρήγορης κατάληψης όλης της περιοχής από την χερσόνησο της Κριμαίας έως την Υπερδνειστερία ή ακόμα και προέλασης έως το Κίεβο και περικύκλωσης των ουκρανικών δυνάμεων που μάχονταν στα ανατολικά. Δηλαδή ήταν ξεκάθαρο ότι το κέντρο βάρους του εχθρού ήταν σε εκείνο το μέτωπο και εκεί έπρεπε να εστιάσουν την προσοχή τους και τις εφεδρείες τους. Αντί αυτού, συνέχισαν τις άσκοπες επιθέσεις προς το Χάρκοβο και το Κίεβο, με αποτέλεσμα οι Ουκρανοί να σταθεροποιηθούν προοδευτικά την κατάσταση στο νότο και πλέον να απειλούν ακόμα και τη Χερσώνα.

αυτά τα λέει και ο Cooper αλλά δεν αναφέρει ότι οι δυνάμεις στον νότο λόγο της γεωγραφίας είχαν την χειρότερη επιμελιτεία .Δεν είχαν την δυνατότητα να βάλουν περισσότερες δυνάμεις στην Κριμαία για να προελάσουν

Αφού έχουν πλήρη αεροναυτική υπέροχη στη Μαύρη Θάλασσα. Επίσης μπορούσαν να κάνουν κίνηση και από την Υπερδνειστερια για να καθηλωσουν τουλάχιστον μερικές ουκρανικες δυνάμεις. Γενικά πάντως η επιχείρηση ξεκίνησε με τελείως ανεπαρκείς δυνάμεις, θυμίζει αρκετά την ιταλική επίθεση στην Ελλάδα από όλες τις απόψεις.