Γαλλική Προεδρικη εκλογη 2022

[sharp]

https://twitter.com/DPRK_News/status/15 ... 1617244160

Σωστός.

[sharp]

Μία σοβαρή ανάλυση για τα αίτια που οδήγησαν τον γαλλικό και να επανεκλεξει Μακρόν και σε τοσο μεγάλο ποσοστό θα ήθελα να διαβάσω κάπου


Στηρίζω ως ..έλληνας Μακρόν γιατί θεωρώ πως μας συμφέρει ως ελληνική εξωτερική πολιτική καλύτερα από την Λεπεν

Δεν είναι κάτι πολύπλοκο.Από τη στιγμή που για διάφορους λόγους έχει εξουδετερωθεί το γκωλικό κόμμα,ο Μακρόν είναι ο φυσιολογικός νικητής. Η άκρα δεξιά δεν μπορεί να φθάσει στη Γαλλία το 50% και να βγάλει πρόεδρο στον β΄γύρο,όσο και να έχει ενισχυθεί.Αμφιβάλλω και εάν υπάρχει χώρα στην οποία να μπορεί να γίνει αυτό σε περίοδο που δεν υπάρχει κρίση,διότι τώρα δεν υπάρχει ότι και να λέει ο καθένας που θεωρεί ότι κρίση είναι να μη μπορεί ο ίδιος να πάρει το σπίτι,το εξοχικό και το αυτοκίνητο των ονείρων του.
Για να καταλάβεις γιατί μιλάμε,η Γαλλία έχει το μεγαλύτερο κοινωνικό κράτος στον πλανήτη,το οποίο βέβαια τα κίτρινα γιλέκα και διάφοροι άλλοι θεωρούν ανεπαρκές.Η Λεπέν κατέβηκε με σύνθημα να μην ανέβει το όριο ηλικίας στις συντάξες πάνω από τα 60.Ωστόσο ότι και να λένε και όσο να γκρινιάζουν,η κοινωνική πραγματικότητα δεν είναι τέτοια ώστε η μεσαία τάξη να πάει στα άκρα.

Εν τω μεταξύ, αν έκανε πράξη τις αντευρωπαϊκές εξαγγελίες της, η σύνταξη θα πήγαινε όχι στα 60, αλλά στα 160... Αυτό φυσικά δεν γίνεται εύκολα αντιληπτό, η αλήθεια είναι ότι δεν μπορούμε να έχουμε την απαίτηση να καταλαβαίνει κάθε απλός πολίτης πώς δουλεύουν τα οικονομικά.

[sharp]

Οι επιπτώσεις των ανατιμήσεων είναι ακόμα σε εμβρυικό στάδιο.

Γιατί, η Λεπέν θα τις συγκρατούσε;

Δίνω διπλή απάντηση:

1) Δεν έχει σημασία, τις υπέρογκες ανατιμήσεις τις χρεώνεται πάντα η κυβέρνηση ανεξαρτήτως ευθύνης. Οι λαοί ψάχνουν πάντα για κάποιον να κατηγορήσουν. Στην ίδια παγίδα έχει εγκλωβιστεί και η ελληνική κυβέρνηση και ψάχνουν να βρουν πότε θα κάνουν τις εκλογές πριν καούν, κάτι που πριν μερικούς μήνες φάνταζε αδιανόητο.

2) Με 'εσωτερική πολιτική' όχι, δεν αντιμετωπίζονται. ΙΣΩΣ να μπορούσαν να περιοριστούν με την κατάλληλη εξωτερική πολιτική αλλά αυτό δεν μπορεί να το κάνει μια χώρα μόνη της. Αν είχε εκλεγεί ο Τραμπ και υπήρχε συντονισμός, μπορεί και να γινόταν. Τώρα όμως έχουμε τους μαλάκες ψυχάκηδες Δημοκρατικούς να κατηγορούν την Ινδία για παραβίαση δικαιωμάτων.

Τι σχέση έχει η Ινδία με τις ανατιμήσεις; Θα έπειθε η Λεπέν τους Ρώσους να σταματήσουν τον πόλεμο; Προφανώς όχι.

Η Ρωσία είναι πρόβλημα για την Ευρώπη, για πολλούς και διάφορους λόγους.

[πατησιωτης]

Εν τω μεταξύ, αν έκανε πράξη τις αντευρωπαϊκές εξαγγελίες της, η σύνταξη θα πήγαινε όχι στα 60, αλλά στα 160... Αυτό φυσικά δεν γίνεται εύκολα αντιληπτό, η αλήθεια είναι ότι δεν μπορούμε να έχουμε την απαίτηση να καταλαβαίνει κάθε απλός πολίτης πώς δουλεύουν τα οικονομικά.

Έχουμε την εμπειρία ΣΥΡΙΖΑ.Η λύση για τον λαικισμό δεν είναι άλλη από τη λειτουργία της δημοκρατίας.Μόλις οι λαικιστές αναλάβουν την εξουσία θα δει ο κόσμος πόσα απίδια πιάνει ο σάκκος τους.
Μετά βέβαια θα αρχίσει το τροπάριο ότι όλοι ίδιοι είναι και τελικά θα φθάσουμε σε αντιστασιακούς της χούντας σαν τον Μανιό να ζητούν από τους "καραβανάδες" να επέμβουν.

[Juno]

Ο,τι κάνει και ο Μανου. Θα στηρίζει Ελλάδα στα διεθνή φορα, θα κράζει την Τουρκία, μπορει να υπογράψει μαζι μας και καμιά καλή αμυντική συμφωνία. Μπορεί φυσικα τελικά να κωλοτουμπιασει και να μην κάνει τίποτα από τα παραπάνω για λόγους ρεαλισμού, αλλά είδες πως αμέσως όταν σου αναφέρουμε ένα αντιτουρκο πολιτικό που αντιπαθείς για άλλους λόγους, η αντανακλαστικη σου αντιδραση είναι να ψάξεις επιχειρήματα κατά και του αντιτουρκισμού του, ενώ αντίστοιχα θα έψαχνες επιχειρήματα για να δικαιολογήσεις τουρκοφιλους πολιτικούς σαν τη Μερκελ;

Καμία αντανακλαστική αντίδραση.. Δε συμφέρει την Ελλάδα μια ακροδεξιά κυβέρνηση στην Ιταλία, έχουμε κακές εμπειρίες απ' τους αδελφούς Ιταλούς (ουνα φατσα ουνα ρατσα), απ' τους λατίνους ακόμα παλαιότερα κλπ.. Μια ακροδεξιά κυβέρνηση στην Ιταλία αυτή την στιγμή θα επέκτεινε την ιταλική σφαίρα επιρροής στα βαλκάνια, κάτι το οποίο θα ήταν προσβλητικό για εμάς. Εμάς μας συμφέρει μια εντελώς ακροαριστερή ιταλία, μπας και μας δώσουν την Κάτω Ιταλία (Magna Grecia) κάποια στιγμή.. Γενικά σε όλα τα εχθρικά προς εμάς κράτη μας συμφέρει να στηρίζουμε ακροαριστερούς, αλλά αυτό είναι άλλη συζήτηση..
Μέρκελ: Δεν είναι η Μέρκελ τουρκόφιλη, παραδοσιακά η εξωτερική πολιτική της γερμανίας ήταν πάντοτε τουρκόφιλη..

Πάντως να πω ότι η Magna Grecia έχει μεγάλο ποσοστό αριστερών και ακροαριστερών.

[Lugozzi]

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

Μία σοβαρή ανάλυση για τα αίτια που οδήγησαν τον γαλλικό και να επανεκλεξει Μακρόν και σε τοσο μεγάλο ποσοστό θα ήθελα να διαβάσω κάπου


Στηρίζω ως ..έλληνας Μακρόν γιατί θεωρώ πως μας συμφέρει ως ελληνική εξωτερική πολιτική καλύτερα από την Λεπεν

Δεν είναι κάτι πολύπλοκο.Από τη στιγμή που για διάφορους λόγους έχει εξουδετερωθεί το γκωλικό κόμμα,ο Μακρόν είναι ο φυσιολογικός νικητής. Η άκρα δεξιά δεν μπορεί να φθάσει στη Γαλλία το 50% και να βγάλει πρόεδρο στον β΄γύρο,όσο και να έχει ενισχυθεί.Αμφιβάλλω και εάν υπάρχει χώρα στην οποία να μπορεί να γίνει αυτό σε περίοδο που δεν υπάρχει κρίση,διότι τώρα δεν υπάρχει ότι και να λέει ο καθένας που θεωρεί ότι κρίση είναι να μη μπορεί ο ίδιος να πάρει το σπίτι,το εξοχικό και το αυτοκίνητο των ονείρων του.
Για να καταλάβεις γιατί μιλάμε,η Γαλλία έχει το μεγαλύτερο κοινωνικό κράτος στον πλανήτη,το οποίο βέβαια τα κίτρινα γιλέκα και διάφοροι άλλοι θεωρούν ανεπαρκές.Η Λεπέν κατέβηκε με σύνθημα να μην ανέβει το όριο ηλικίας στις συντάξες πάνω από τα 60.Ωστόσο ότι και να λένε και όσο να γκρινιάζουν,η κοινωνική πραγματικότητα δεν είναι τέτοια ώστε η μεσαία τάξη να πάει στα άκρα.

Αρα οι Γάλλοι ψήφισαν Μακρόν γιατί ...ΔΕΝ ΠΕΙΝΑΝΕ στα πλαίσια οικονομικής ανθρωπιστικής κρίσης ..

[Green Dragon]

Δίνω διπλή απάντηση:

1) Δεν έχει σημασία, τις υπέρογκες ανατιμήσεις τις χρεώνεται πάντα η κυβέρνηση ανεξαρτήτως ευθύνης. Οι λαοί ψάχνουν πάντα για κάποιον να κατηγορήσουν. Στην ίδια παγίδα έχει εγκλωβιστεί και η ελληνική κυβέρνηση και ψάχνουν να βρουν πότε θα κάνουν τις εκλογές πριν καούν, κάτι που πριν μερικούς μήνες φάνταζε αδιανόητο.

2) Με 'εσωτερική πολιτική' όχι, δεν αντιμετωπίζονται. ΙΣΩΣ να μπορούσαν να περιοριστούν με την κατάλληλη εξωτερική πολιτική αλλά αυτό δεν μπορεί να το κάνει μια χώρα μόνη της. Αν είχε εκλεγεί ο Τραμπ και υπήρχε συντονισμός, μπορεί και να γινόταν. Τώρα όμως έχουμε τους μαλάκες ψυχάκηδες Δημοκρατικούς να κατηγορούν την Ινδία για παραβίαση δικαιωμάτων.

Τι σχέση έχει η Ινδία με τις ανατιμήσεις; Θα έπειθε η Λεπέν τους Ρώσους να σταματήσουν τον πόλεμο; Προφανώς όχι.

Η Ρωσία είναι πρόβλημα για την Ευρώπη, για πολλούς και διάφορους λόγους.

Η Ινδία έχει την σχέση 'αφού θέλουμε ν' αντιμετωπίσουμε την Κίνα (ή έστω ΚΑΙ την Ρωσία) θα πρέπει να τα έχουμε καλά με τις υπόλοιπες μεγάλες αναδυόμενες οικονομίες'. Νομίζεις τυχαία ο Τραμπ έστελνε συνέχεια τον Πομπέο στα αραβικά κράτη και στην Ινδία;

Αλλά όχι 'θα σας εκδημοκρατίσουμε όλους με το ζόρι, θα υιοθετούν παιδιά οι πούστηδες και θα απαγορεύεται το χιούμορ μπας και θιχτεί κανένα βλαμμένο'. Ο ρεαλισμός στον κάλαθο των αχρήστων!

[Scouser]

Μία σοβαρή ανάλυση για τα αίτια που οδήγησαν τον γαλλικό και να επανεκλεξει Μακρόν και σε τοσο μεγάλο ποσοστό θα ήθελα να διαβάσω κάπου


Στηρίζω ως ..έλληνας Μακρόν γιατί θεωρώ πως μας συμφέρει ως ελληνική εξωτερική πολιτική καλύτερα από την Λεπεν

Δεν είναι κάτι πολύπλοκο.Από τη στιγμή που για διάφορους λόγους έχει εξουδετερωθεί το γκωλικό κόμμα,ο Μακρόν είναι ο φυσιολογικός νικητής. Η άκρα δεξιά δεν μπορεί να φθάσει στη Γαλλία το 50% και να βγάλει πρόεδρο στον β΄γύρο,όσο και να έχει ενισχυθεί.Αμφιβάλλω και εάν υπάρχει χώρα στην οποία να μπορεί να γίνει αυτό σε περίοδο που δεν υπάρχει κρίση,διότι τώρα δεν υπάρχει ότι και να λέει ο καθένας που θεωρεί ότι κρίση είναι να μη μπορεί ο ίδιος να πάρει το σπίτι,το εξοχικό και το αυτοκίνητο των ονείρων του.
Για να καταλάβεις γιατί μιλάμε,η Γαλλία έχει το μεγαλύτερο κοινωνικό κράτος στον πλανήτη,το οποίο βέβαια τα κίτρινα γιλέκα και διάφοροι άλλοι θεωρούν ανεπαρκές.Η Λεπέν κατέβηκε με σύνθημα να μην ανέβει το όριο ηλικίας στις συντάξες πάνω από τα 60.Ωστόσο ότι και να λένε και όσο να γκρινιάζουν,η κοινωνική πραγματικότητα δεν είναι τέτοια ώστε η μεσαία τάξη να πάει στα άκρα.

H "άκρα δεξιά" (αν τέλος πάντων η Λεπέν μπορεί πράγματι να ενταχθεί εκεί) θα μπορούσε να παρει πάνω από 50% στη Γαλλία, αν ο Μακρόν ακολουθούσε πολιτική Ολαντρ κατά την προηγούμενη πενταετία. Αυτό δεν θα ήταν και τόσο παραξενο, αφού από αυτόν τον χώρο προέρχεται και φυσικά κάτι εγχώριοι κρετινοι τύπου ΣΚΑΙ ή Protagon θα χειροκροτουσαν τον "φιλελεύθερο Πρόεδρο με το κοινωνικό προσωπο που πολεμάει το ρατσισμό και την ισλαμοφοβια" κτλ. Ευτυχώς για το ίδιο όμως, το γαλλικό κατεστημένο δεν είναι τόσο ηλιθιο όσο το αμερικανικό και έτσι ο Μακρόν μας βγήκε τελικά ο πιο δεξιός Πρόεδρος στην ιστορία της 5ης Γαλλικής Δημοκρατιας.

[Αρίστος]

Mεσα σε 24 ωρες η σκια του πολεμου σκεπασε την Ευρωπη.

Στη Γαλλια εκλεγηκε ο Μακρον που θα κανει οτι του πουν οι παρανοικοι Δημοκρατικοι των ΗΠΑ και το ΝΑΤΟ...

και στη Φινλανδια ψηφιστηκε στη Βουλη η εισοδος τη χωρα στο ΝΑΤΟ παρα τις προειδοποιησεις της Ρωσιας.

Μονοι μας βγαζουμε στην Ευρωπη τα ματια μας.

.

[aljawn]

Μία σοβαρή ανάλυση για τα αίτια που οδήγησαν τον γαλλικό και να επανεκλεξει Μακρόν και σε τοσο μεγάλο ποσοστό θα ήθελα να διαβάσω κάπου


Στηρίζω ως ..έλληνας Μακρόν γιατί θεωρώ πως μας συμφέρει ως ελληνική εξωτερική πολιτική καλύτερα από την Λεπεν

Δεν είναι κάτι πολύπλοκο.Από τη στιγμή που για διάφορους λόγους έχει εξουδετερωθεί το γκωλικό κόμμα,ο Μακρόν είναι ο φυσιολογικός νικητής. Η άκρα δεξιά δεν μπορεί να φθάσει στη Γαλλία το 50% και να βγάλει πρόεδρο στον β΄γύρο,όσο και να έχει ενισχυθεί.Αμφιβάλλω και εάν υπάρχει χώρα στην οποία να μπορεί να γίνει αυτό σε περίοδο που δεν υπάρχει κρίση,διότι τώρα δεν υπάρχει ότι και να λέει ο καθένας που θεωρεί ότι κρίση είναι να μη μπορεί ο ίδιος να πάρει το σπίτι,το εξοχικό και το αυτοκίνητο των ονείρων του.
Για να καταλάβεις γιατί μιλάμε,η Γαλλία έχει το μεγαλύτερο κοινωνικό κράτος στον πλανήτη,το οποίο βέβαια τα κίτρινα γιλέκα και διάφοροι άλλοι θεωρούν ανεπαρκές.Η Λεπέν κατέβηκε με σύνθημα να μην ανέβει το όριο ηλικίας στις συντάξες πάνω από τα 60.Ωστόσο ότι και να λένε και όσο να γκρινιάζουν,η κοινωνική πραγματικότητα δεν είναι τέτοια ώστε η μεσαία τάξη να πάει στα άκρα.

H "άκρα δεξιά" (αν τέλος πάντων η Λεπέν μπορεί πράγματι να ενταχθεί εκεί) θα μπορούσε να παρει πάνω από 50% στη Γαλλία, αν ο Μακρόν ακολουθούσε πολιτική Ολαντρ κατά την προηγούμενη πενταετία. Αυτό δεν θα ήταν και τόσο παραξενο, αφού από αυτόν τον χώρο προέρχεται και φυσικά κάτι εγχώριοι κρετινοι τύπου ΣΚΑΙ ή Protagon θα χειροκροτουσαν τον "φιλελεύθερο Πρόεδρο με το κοινωνικό προσωπο που πολεμάει το ρατσισμό και την ισλαμοφοβια" κτλ. Ευτυχώς για το ίδιο όμως, το γαλλικό κατεστημένο δεν είναι τόσο ηλιθιο όσο το αμερικανικό και έτσι ο Μακρόν μας βγήκε τελικά ο πιο δεξιός Πρόεδρος στην ιστορία της 5ης Γαλλικής Δημοκρατιας.

Το βασικό ζήτημα είναι ότι η Λεπέν δεν είναι marketable, κυρίως διότι έχει συνδεθεί προσωπικά με τόσες ήττες, ενώ εξακολουθεί την ίδια πολιτική τσιφλικιού στο κόμμα που είχε και ο πατέρας της. Και δεν το λέω για τα ΜΜΕ, διότι αυτά δεν πρόκειται να το κάνουν καθότι δεν την θέλουν και οι εργοδότες τους, αλλά κυρίως για το διαδίκτυο και το ίδιο το κόμμα της.

Τούτων λεχθέντων, μια επικράτηση του κόμματος Λεπέν σε τούτο το σημείο, θα έδειχνε απλά ότι TPTB έχουν αποφασίσει να τελειώνουν με το πρότζεκτ ΕΕ, το οποίο αφενός θα ήταν άδικο για τους γάλλους όταν οι καλτσοπέδηλοι στο μεταξύ έχουν κάνει τις μαλακίες και τα αίσχη, αφετέρου διότι δεν υπάρχει μεγαλύτερη ηδονή από το να γυρίσει ανάποδα όλο το επικοινωνιακό σκηνικό και από την εποχή του δημοψηφίσματος των βρετανών και η αγία ΕΕ να γίνει περιττό βάρος.

Στο μεταξύ αυτό που μάθαμε το τελευταίο διάστημα είναι ότι η προπαγάνδα στο διαδίκτυο είναι κακή, αν δεν είναι ελεγχόμενη. Υποθέτω ότι δημιουργούνται οι συνθήκες για κοινωνικά δίκτυα 2.0.

[πατησιωτης]

Mεσα σε 24 ωρες η σκια του πολεμου σκεπασε την Ευρωπη.

Στη Γαλλια εκλεγηκε ο Μακρον που θα κανει οτι του πουν οι παρανοικοι Δημοκρατικοι των ΗΠΑ και το ΝΑΤΟ...

και στη Φινλανδια ψηφιστηκε στη Βουλη η εισοδος τη χωρα στο ΝΑΤΟ παρα τις προειδοποιησεις της Ρωσιας.

Μονοι μας βγαζουμε στην Ευρωπη τα ματια μας.

.

Μην χάνεις τις ελπίδες σου.Οι Ρώσοι ελπίζουν ακόμη στους φίλους τους μέσα στο ΝΑΤΟ,τους Τούρκους και τους Γερμανούς ότι θα βάλουν βέτο.

https://www.liberal.gr/world/nato-tha-b ... nia/445388

[Δημοκράτης]

Mεσα σε 24 ωρες η σκια του πολεμου σκεπασε την Ευρωπη.

Στη Γαλλια εκλεγηκε ο Μακρον που θα κανει οτι του πουν οι παρανοικοι Δημοκρατικοι των ΗΠΑ και το ΝΑΤΟ...

και στη Φινλανδια ψηφιστηκε στη Βουλη η εισοδος τη χωρα στο ΝΑΤΟ παρα τις προειδοποιησεις της Ρωσιας.

Μονοι μας βγαζουμε στην Ευρωπη τα ματια μας.

.

Δεν σε διαβάζουν και για αυτο δεν δικαιωνονται

[Δημοκράτης]

Mεσα σε 24 ωρες η σκια του πολεμου σκεπασε την Ευρωπη.

Στη Γαλλια εκλεγηκε ο Μακρον που θα κανει οτι του πουν οι παρανοικοι Δημοκρατικοι των ΗΠΑ και το ΝΑΤΟ...

και στη Φινλανδια ψηφιστηκε στη Βουλη η εισοδος τη χωρα στο ΝΑΤΟ παρα τις προειδοποιησεις της Ρωσιας.

Μονοι μας βγαζουμε στην Ευρωπη τα ματια μας.

.

Μην χάνεις τις ελπίδες σου.Οι Ρώσοι ελπίζουν ακόμη στους φίλους τους μέσα στο ΝΑΤΟ,τους Τούρκους και τους Γερμανούς ότι θα βάλουν βέτο.

https://www.liberal.gr/world/nato-tha-b ... nia/445388

Σίγουρα πράγματα, το είπε κι ο παπππυλης

[Leporello]

Mεσα σε 24 ωρες η σκια του πολεμου σκεπασε την Ευρωπη.

Στη Γαλλια εκλεγηκε ο Μακρον που θα κανει οτι του πουν οι παρανοικοι Δημοκρατικοι των ΗΠΑ και το ΝΑΤΟ...

και στη Φινλανδια ψηφιστηκε στη Βουλη η εισοδος τη χωρα στο ΝΑΤΟ παρα τις προειδοποιησεις της Ρωσιας.

Μονοι μας βγαζουμε στην Ευρωπη τα ματια μας.

Οποτε ηττάται ο Πούτιν πλησιάζει πόλεμος (ομολογουμένως δύο ήττες σε μία εβδομάδα είναι πολλές); Πρέπει μονίμως να νικάει γιά να εξασφαλίζουμε ειρήνη;