Γαλλική Προεδρικη εκλογη 2022

[Zelda]

Επεσε και σε δυνατο αντιπαλο η Λεπεν
Ο Μακρον εκανε δευτερο υψηλοτερο ποσοστο Γαλλου προεδρου που επανεκλεγεται μετα το 80+% του Σιρακ,
Περασε και το ποσοστο του Ντε Γκωλ στη δευτερη θητεια του

[KRAKEN]

Επεσε και σε δυνατο αντιπαλο η Λεπεν
Ο Μακρον εκανε δευτερο υψηλοτερο ποσοστο Γαλλου προεδρου που επανεκλεγεται μετα το 80+% του Σιρακ,
Περασε και το ποσοστο του Ντε Γκωλ στη δευτερη θητεια του

Ο μακρόν έχει το πλεονέκτημα ότι σε εκλογικό σύστημα με δεύτερο γύρο έχει καπαρωσει το κέντρο και επομένως οποιοσδήποτε δυνητικος αντίπαλος φαίνεται πιο αντιπαθής στο υπόλοιπο πολιτικό φάσμα

Η Λεπέν προσπάθησε να το παλέψει αυτό παρουσιάζοντας πιο αριστερολαικιστικη γραμμή, αλλά απέτυχε.


Το μειονέκτημα του μακρόν είναι ότι το κόμμα του είναι προσωποπαγές και ο ίδιος έχει δικαίωμα μόνο για δύο πενταετίες.

[Δημοκράτης]

Τσάμπα πήγαν οι προσπάθειες της Λεπέν τελικά. Δεν καθαρίζει το όνομα.

Πρώτη στις καρδιές μας ξ ακρπδεξια λεπεν
Που είναι τα τσακάλια που μας έλεγαν για την ήττα του μακρόν;

[Δημοκράτης]

Δύσκολο αλλά όχι αδύνατο. Οι δημοσκοπήσεις για τον πρώτο γύρο τις τελευταίες μέρες του έδιναν 16-18% και πήρε 22%. Για τον δεύτερο γύρο του έδιναν 42%

Δεν υπήρχε περίπτωση να πάρει περισσότερες ψήφους ο Μελανσόν. Θα ήταν όμως εξαιρετικά θετικό να μην είχε περάσει η Λε Πεν στην δεύτερο γύρο.

Πάντως κανείς δεν περίμενε και ότι θα πάρει 22% και όλες οι δημοσκοπήσεις τον είχαν πολύ χαμηλότερα, βασικά καμία δημοσκόπηση όλα αυτά τα πέντε χρόνια δεν του είχε δώσει πάνω από 18%. Οπότε εφόσον στον δεύτερο γύρο του είχαν δώσει ένα 42%, γιατί να μην μπορούσε να πάει και ψηλότερα;

Γιατί πολύ απλά δεν πηγε

[Parrot]

Απ' όλο αυτό κρατάμε την οριστική μάλλον ήττα του ζαιοφασισμού στην ευρώπη, μετά από μια δεκαετία οικονομικών κρίσεων και πανδημιών..
Και φυσικά την συνέχεια της ελληνογαλλικής συμμαχίας με μια Ελλάδα ενισχυμένη στο ευρωπαϊκό γίγνεσθαι και με αναβαθμισμένη γεωστρατηγική θέση στην Αν. Μεσόγειο..

[Scouser]

Και φυσικά την συνέχεια της ελληνογαλλικής συμμαχίας με μια Ελλάδα ενισχυμένη στο ευρωπαϊκό γίγνεσθαι και με αναβαθμισμένη γεωστρατηγική θέση στην Αν. Μεσόγειο..

Αυτό θα συνέβαινε και με νίκη της Λεπέν πάντως:




Θα δούμε πάντως όταν θα έρθει η ώρα των εκλογών στην Ιταλία που ο Σαλβινι είναι ο μοναδικός ανοιχτά εχθρικός προς την Τουρκία υποψήφιος τι στάση θα τηρήσει το δημοκρατικό μέτωπο.

[Parrot]

Θα δούμε πάντως όταν θα έρθει η ώρα των εκλογών στην Ιταλία που ο Σαλβινι είναι ο μοναδικός ανοιχτά εχθρικός προς την Τουρκία υποψήφιος τι στάση θα τηρήσει το δημοκρατικό μέτωπο.

Τί θα κάνει δλδ ο σαλβινί, θα σταματήσει της ιταλικές επενδύσεις στην τουρκία..;

[Scouser]

Θα δούμε πάντως όταν θα έρθει η ώρα των εκλογών στην Ιταλία που ο Σαλβινι είναι ο μοναδικός ανοιχτά εχθρικός προς την Τουρκία υποψήφιος τι στάση θα τηρήσει το δημοκρατικό μέτωπο.

Τί θα κάνει δλδ ο σαλβινί, θα σταματήσει της ιταλικές επενδύσεις στην τουρκία..;

Ο,τι κάνει και ο Μανου. Θα στηρίζει Ελλάδα στα διεθνή φορα, θα κράζει την Τουρκία, μπορει να υπογράψει μαζι μας και καμιά καλή αμυντική συμφωνία. Μπορεί φυσικα τελικά να κωλοτουμπιασει και να μην κάνει τίποτα από τα παραπάνω για λόγους ρεαλισμού, αλλά είδες πως αμέσως όταν σου αναφέρουμε ένα αντιτουρκο πολιτικό που αντιπαθείς για άλλους λόγους, η αντανακλαστικη σου αντιδραση είναι να ψάξεις επιχειρήματα κατά και του αντιτουρκισμού του, ενώ αντίστοιχα θα έψαχνες επιχειρήματα για να δικαιολογήσεις τουρκοφιλους πολιτικούς σαν τη Μερκελ;

[Zelda]

Απ' όλο αυτό κρατάμε την οριστική μάλλον ήττα του ζαιοφασισμού στην ευρώπη, μετά από μια δεκαετία οικονομικών κρίσεων και πανδημιών..
Και φυσικά την συνέχεια της ελληνογαλλικής συμμαχίας με μια Ελλάδα ενισχυμένη στο ευρωπαϊκό γίγνεσθαι και με αναβαθμισμένη γεωστρατηγική θέση στην Αν. Μεσόγειο..

Το κομμα του Μακρον (οσο υπαρχει και ο ιδιος και το κομμα του βεβαια) ειναι και το μεγαλυτερο κομμα στην ομαδα των φιλελευθερων στο Ευρωπαικο Κοινοβουλιο, το πρωην ALDE

Εχει και εκει μεγαλη σημασια να μην ελεγχεται αυτη η ευρωομαδα απο φιλελευθερα κομματα της βορειας Ευρωπης, που βλεπουν με διαφορετικο τροπο τα πραγματα σε σχεση με τις μεσογειακες χωρες

Οι φιλελευθεροι ειναι μπαλαντερ για τις πλειοψηφιες και εχουν στην πραγματικοτητα μεγαλυτερη πολιτικη ισχυ απο οτι δειχνουν οι εδρες τους

Χωρις τον Μακρον οι Liberals θα αναζητουσαν αλλου ηγεσια
Τωρα εχουν φυσικο ηγετη

[wooded glade]

Τελικό:

Μακρόν: 58.3%
Σύριζα-ψεκ-αβγά: 41.7%

[Scouser]

Η δικιά μου απορία είναι τι ρόλο βάραγε τελικά σε όλη αυτή την ιστορία ο Ζεμούρ. Ελπίδες να περάσει στον δεύτερο γύρο δεν είχε και αυτό είχε καταστεί εμφανές εδώ και τουλάχιστον δύο μήνες, οπότε το μόνο που μπορούσε να κάνει με την ανεξάρτητη υποψηφιότητά του ήταν να κόψει ψήφους από την Λεπέν στον πρώτο γύρο και να διχάσει ένα χώρο που θα μπορούσε άνετα να είχε εμφανιστεί ενιαίος (μέχρι και την ανηψιά της Λεπέν που ήταν από τα πρώτα ονόματα του κόμματος κατάφερε να ''κλέψει''). Γενικώς η παρουσία του έκανε πολύ μεγάλη ζημιά στη Λεπέν, που προφανώς θα πήγαινε με άλλο αέρα στον δεύτερο γύρο αν είχε βγει πρώτη στον πρώτο γύρο με 4-5 μονάδες διαφορά από τον Μακρόν. Σήμερα μετά το αποτέλεσμα κάλεσε σε ένα μεγάλο συνασπισμό δεξιών και πατριωτών εν όψει των βουλευτικών εκλογών ενώ ταυτόχρονα παρατήρησε ότι είναι η 8η φορά που το όνομα ''Λεπέν'' βγαίνει χαμένο. Προφανώς του διέφυγε ότι η χαμένη πήρε τις τριπλάσιες ψήφους από αυτόν στον πρώτο γύρο.

[Νon4me]

Σύριζα-ψεκ-αβγά: 41.7%

[wooded glade]

Η δικιά μου απορία είναι τι ρόλο βάραγε τελικά σε όλη αυτή την ιστορία ο Ζεμούρ. Ελπίδες να περάσει στον δεύτερο γύρο δεν είχε και αυτό είχε καταστεί εμφανές εδώ και τουλάχιστον δύο μήνες, οπότε το μόνο που μπορούσε να κάνει με την ανεξάρτητη υποψηφιότητά του ήταν να κόψει ψήφους από την Λεπέν στον πρώτο γύρο και να διχάσει ένα χώρο που θα μπορούσε άνετα να είχε εμφανιστεί ενιαίος (μέχρι και την ανηψιά της Λεπέν που ήταν από τα πρώτα ονόματα του κόμματος κατάφερε να ''κλέψει''). Γενικώς η παρουσία του έκανε πολύ μεγάλη ζημιά στη Λεπέν, που προφανώς θα πήγαινε με άλλο αέρα στον δεύτερο γύρο αν είχε βγει πρώτη στον πρώτο γύρο με 4-5 μονάδες διαφορά από τον Μακρόν. Σήμερα μετά το αποτέλεσμα κάλεσε σε ένα μεγάλο συνασπισμό δεξιών και πατριωτών εν όψει των βουλευτικών εκλογών ενώ ταυτόχρονα παρατήρησε ότι είναι η 8η φορά που το όνομα ''Λεπέν'' βγαίνει χαμένο. Προφανώς του διέφυγε ότι η χαμένη πήρε τις τριπλάσιες ψήφους από αυτόν στον πρώτο γύρο.

Εν τοιάυτη περιπτώσει και η άλλη η Πίκερτον γιατί να κατέβει αντίπαλος του Μακρόν ;

[Scouser]

Η δικιά μου απορία είναι τι ρόλο βάραγε τελικά σε όλη αυτή την ιστορία ο Ζεμούρ. Ελπίδες να περάσει στον δεύτερο γύρο δεν είχε και αυτό είχε καταστεί εμφανές εδώ και τουλάχιστον δύο μήνες, οπότε το μόνο που μπορούσε να κάνει με την ανεξάρτητη υποψηφιότητά του ήταν να κόψει ψήφους από την Λεπέν στον πρώτο γύρο και να διχάσει ένα χώρο που θα μπορούσε άνετα να είχε εμφανιστεί ενιαίος (μέχρι και την ανηψιά της Λεπέν που ήταν από τα πρώτα ονόματα του κόμματος κατάφερε να ''κλέψει''). Γενικώς η παρουσία του έκανε πολύ μεγάλη ζημιά στη Λεπέν, που προφανώς θα πήγαινε με άλλο αέρα στον δεύτερο γύρο αν είχε βγει πρώτη στον πρώτο γύρο με 4-5 μονάδες διαφορά από τον Μακρόν. Σήμερα μετά το αποτέλεσμα κάλεσε σε ένα μεγάλο συνασπισμό δεξιών και πατριωτών εν όψει των βουλευτικών εκλογών ενώ ταυτόχρονα παρατήρησε ότι είναι η 8η φορά που το όνομα ''Λεπέν'' βγαίνει χαμένο. Προφανώς του διέφυγε ότι η χαμένη πήρε τις τριπλάσιες ψήφους από αυτόν στον πρώτο γύρο.

Εν τοιάυτη περιπτώσει και η άλλη η Πίκερτον γιατί να κατέβει αντίπαλος του Μακρόν ;

Είναι σαν να ρωτάς γιατί δεν κατέβηκε το ΠΑΣΟΚ στις εκλογές μαζί με τον ΣΥΡΙΖΑ το 2012 ή το 2015.Η άλλη, όπως και η κόρη η σοσιαλίστρια η δήμαρχος του Παρισιού, εξέφραζε το ένα από τα δύο παραδοσιακά κόμματα εξουσίας στη Γαλλία. Δεν θα μπορούσε να υπάρξει ταύτιση με τον Μακρόν από τον πρώτο γύρο, αν και φυσικά στο τέλος και αυτή πλήρωσε το γεγονός ότι δεν είχε να προτείνει τίποτα διαφορετικό επί της ουσίας από αυτά που πρότεινε ο Μακρόν για όλα τα θέματα που καίνε τους Γάλλους.

[Dwarven Blacksmith]

Η δικιά μου απορία είναι τι ρόλο βάραγε τελικά σε όλη αυτή την ιστορία ο Ζεμούρ. Ελπίδες να περάσει στον δεύτερο γύρο δεν είχε και αυτό είχε καταστεί εμφανές εδώ και τουλάχιστον δύο μήνες, οπότε το μόνο που μπορούσε να κάνει με την ανεξάρτητη υποψηφιότητά του ήταν να κόψει ψήφους από την Λεπέν στον πρώτο γύρο και να διχάσει ένα χώρο που θα μπορούσε άνετα να είχε εμφανιστεί ενιαίος (μέχρι και την ανηψιά της Λεπέν που ήταν από τα πρώτα ονόματα του κόμματος κατάφερε να ''κλέψει''). Γενικώς η παρουσία του έκανε πολύ μεγάλη ζημιά στη Λεπέν, που προφανώς θα πήγαινε με άλλο αέρα στον δεύτερο γύρο αν είχε βγει πρώτη στον πρώτο γύρο με 4-5 μονάδες διαφορά από τον Μακρόν. Σήμερα μετά το αποτέλεσμα κάλεσε σε ένα μεγάλο συνασπισμό δεξιών και πατριωτών εν όψει των βουλευτικών εκλογών ενώ ταυτόχρονα παρατήρησε ότι είναι η 8η φορά που το όνομα ''Λεπέν'' βγαίνει χαμένο. Προφανώς του διέφυγε ότι η χαμένη πήρε τις τριπλάσιες ψήφους από αυτόν στον πρώτο γύρο.

Εγώ πάντως πιστεύω ότι εκφράζοντας κάποιες ακραίες θέσεις με έντονο ύφος, ο Ζεμουρ έκανε τη Λεπέν να μοιάζει μεηνστρημ και ζεν. Την ωφέλησε παρά πολύ. Απλά δεν ήταν αρκετό.

Αυτό άσχετα των προθέσεων του ίδιου.