Σελίδα 54 από 109

Re: Ο πρώτος νεκρός

Δημοσιεύτηκε: 30 Αύγ 2020, 21:56
από ST48410
enaon έγραψε: 30 Αύγ 2020, 19:07
omg kai 3 lol έγραψε: 30 Αύγ 2020, 19:05 δεν εχουν καμια υποχρεωση να το κανουν αυτο,
το μονο που κανουν ειναι να σου ανοιξουν καρτελα πελατη-ασθενους
είναι δυνατόν να μην έχουν υποχρέωση να ενημερώσουν κάποιον κρατικό φορέα;

Τα λες υπεύθυνα αυτά, η απλά φοβάσαι μην είναι έτσι;
Συμφωνώ με enaon. Είναι αδιανόητο σε πανδημία να αφήνεται στην κρίση των ιδιωτικών εργαστηρίων αν θα ενημερώσουν ή όχι τον ΕΟΔΥ. Και ποιος θα κάνει ιχνηλάτηση ή θα τον βάλει σε καραντίνα ώστε να μη μεταδώσει παραπάνω; Ούτε εγώ γνωρίζω αλλά θεωρώ απίθανο να μην έχει προβλεφθεί ήδη νομοθετικά υποχρέωση για κεντρική ενημέρωση.

Re: Ο πρώτος νεκρός

Δημοσιεύτηκε: 30 Αύγ 2020, 21:57
από ST48410
ethereal έγραψε: 30 Αύγ 2020, 19:34
omg kai 3 lol έγραψε: 30 Αύγ 2020, 18:51 δεν ανακοινωνονται ολα τα κρουσματα παρα μονο ενα κλασμα αυτων, φιλος γυρισε απο διακοπες ειχε συμπτωματα πηγε σε ιδιωτικη και βγηκε θετικος στο τεστ, δε καταγραφηκε πουθενα, εγω εκανα το PCR τη Παρασκευη σε ιδιωτικη με εξοδα εταιριας οπου ειμαστε πανω απο 100 ατομα, το ιδιο κι ενας αλλος γνωστος που δουλευει σε τραπεζα εκαναν το τεστ 500 εργαζομενοι, αν τυχον βγει καποιος θετικος δε θα ανακοινωθει πουθενα!
Φ.Ε.Κ. Τεύχος Α’ 43/09.03.2019

Άρθρο 58 Υποχρεωτική δήλωση κρουσμάτων λοιμωδών νοσημάτων και τήρηση αρχείου επιδημιολογικών δεδομένων
1. Στον Ε.Ο.Δ.Υ. τηρείται αρχείο κρουσμάτων λοιμωδών νοσημάτων όπου δηλώνονται υποχρεωτικά τα κρού-σματα λοιμωδών νοσημάτων και επιπρόσθετα, στον Ε.Ο.Δ.Υ. τηρούνται, σύμφωνα με τα διεθνή επιστημονικά πρότυπα και τις σχετικές οδηγίες του Παγκόσμιου Οργανισμού Υγείας και του Ευρωπαϊκού Κέντρου Ελέγχου Νοσημάτων (ECDC), για τα νοσήματα της αρμοδιότητάς του, αρχεία επιδημιολογικών δεδομένων και δειγμάτων βιολογικών υλικών που συστάθηκαν με το άρθρο 20 του ν. 3370/2005 (Α ́ 176).
2. Κάθε δημόσιος ή ιδιωτικός φορέας πρωτοβάθμιας, δευτεροβάθμιας ή τριτοβάθμιας παροχής υπηρεσιών υγείας, σε όλη την Επικράτεια, κάθε ιατρός που παρέ-χει υπηρεσίες με οποιαδήποτε σχέση εργασίας είτε στο Δημόσιο, σε Ο.Τ.Α. ή Ν.Π.Δ.Δ., είτε σε Ν.Π.Ι.Δ., καθώς και κάθε ελεύθερος επαγγελματίας ιατρός, υποχρεούται να ενημερώνει αμελλητί τον Ε.Ο.Δ.Υ., με κάθε πρόσφορο διαθέσιμο μέσο και, ιδίως, με ψηφιακή καταγραφή και δι-ασύνδεση αρχείων (online), ηλεκτρονική αλληλογραφία, τηλεομοιοτυπία, τηλεγράφημα και τηλεφωνική επικοι-νωνία, για κάθε κρούσμα νοσήματος της παραγράφου 1 που υποπίπτει στην αντίληψή του.
Κατατοπιστικό. Οτιδήποτε άλλο θα ήταν παρανοϊκό.

Re: Ο πρώτος νεκρός

Δημοσιεύτηκε: 30 Αύγ 2020, 22:00
από ST48410
enaon έγραψε: 30 Αύγ 2020, 21:53 Κάνω αναλύσεις υλικού και εντοπισμό Κινέζικων ουσιών σε πολύ καλές τιμές, διαδώστε.
Πλένω μάσκες με κουρκουμπίνη, να συνεργαστούμε :)

Re: Ο πρώτος νεκρός

Δημοσιεύτηκε: 30 Αύγ 2020, 22:01
από Στύγιος
Feindflug έγραψε: 30 Αύγ 2020, 21:56
Στύγιος έγραψε: 30 Αύγ 2020, 21:02 Σας παραχωρώ 2 27άρια τμήματα Ιστορίας στη Β' Γυμνασίου. Υπάρχει εθελοντής;
Τύπε, αυτό είναι το νέο σου μάντρα μετά το επιτυχημένο για το ύψος σου και τα 4 παιδιά σου;
4 παιδιά και δεν έχω στύση πλέον.

Re: Ο πρώτος νεκρός

Δημοσιεύτηκε: 30 Αύγ 2020, 22:06
από enaon
Στύγιος έγραψε: 30 Αύγ 2020, 22:01 4 παιδιά και δεν έχω στύση πλέον.
ω ρε και να σε διαβάζει κανένας μαθητής από το σχολείο σου τώρα.

-καθίστε ήσυχοι είπα! :smt013
-γιατί, τι θα μας κάνεις; :003:

Re: Ο πρώτος νεκρός

Δημοσιεύτηκε: 30 Αύγ 2020, 22:08
από Στύγιος
enaon έγραψε: 30 Αύγ 2020, 22:06
Στύγιος έγραψε: 30 Αύγ 2020, 22:01 4 παιδιά και δεν έχω στύση πλέον.
ω ρε και να σε διαβάζει κανένας μαθητής από το σχολείο σου τώρα.

-καθίστε ήσυχοι είπα! :smt013
-γιατί, τι θα μας κάνεις; :003:
Τι να κάνω, αφού δεν λειτουργούν τα υδραυλικά :102:

Re: Ο πρώτος νεκρός

Δημοσιεύτηκε: 30 Αύγ 2020, 22:11
από The Rebel
EKPLIKTIKOS έγραψε: 28 Αύγ 2020, 12:35
Ρεσιτάλ ανευθυνότητας από 24χρονη: Πήρε το πλοίο για Σαντορίνη ενώ ήξερε ότι ήταν θετική

Ταξίδεψε από Θεσσαλονίκη στον Πειραιά και από εκεί επιβιβάστηκε στο πλοίο της γραμμής

https://www.protothema.gr/greece/articl ... -koronoio/
:smt038 :smt038
29|08|2020
“ΜΕ ΤΟΣΑ ΠΟΥ ΑΚΟΥΜΕ ΚΑΙ ΓΙΝΟΝΤΑΙ ΑΜΦΙΒΑΛΛΟΥΜΕ ΑΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΚΟΡΩΝΟΪΟΣ – ΔΕΝ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΩ ΠΩΣ ΒΓΗΚΕ ΘΕΤΙΚΟ ΤΟ ΤΕΣΤ; - ΔΕΝ ΜΑΣ ΕΔΩΣΑΝ ΚΑΜΙΑ ΟΔΗΓΙΑ – ΕΧΟΥΝ ΓΙΝΕΙ ΠΟΛΛΑ ΛΑΘΗ” – ΤΙ ΛΕΕΙ Η ΜΑΝΑ ΤΗΣ 24ΧΡΟΝΗΣ ΝΕΦΡΟΠΑΘΟΥΣ – ΞΕΣΠΑΣΕ ΣΕ ΛΥΓΜΟΥΣ Η ΚΟΠΕΛΑ – ΤΙ ΑΠΑΙΤΟΥΝ ΝΑ ΓΙΝΕΙ.

Εικόνα

Μετανιωμένη εμφανίζεται τώρα η 24χρονη νεφροπαθής, η οποία παρά το γεγονός ότι βρέθηκε θετική στον κορονοϊό αγνόησε αγνόησε κάθε σύσταση και οδηγία του ΕΟΔΥ και ταξίδεψε με το πλοίο για τη Σαντορίνη.

Σύμφωνα με τα λεγόμενά της, η 24χρονη φαίνεται να έχει καταλάβει το λάθος της και ζητά συγγνώμη. Μάλιστα, με τρεμάμενη φωνή κάνει λόγο για μια παρόρμηση της ηλικίας.

«Θέλω να ζητήσω μια δημόσια συγγνώμη απ΄όλους δεν ήταν κάτι εσκεμμένο, ήταν μια παρόρμηση της ηλικίας». Αυτά ήταν τα πρώτα λόγια της 24χρονης από τη Θεσσαλονίκη που καταλαβαίνοντας το μέγεθος της αδιανόητης απερισκεψίας της, την έπιασαν τα κλάματα μιλώντας στο Star.
«Επειδή έχω πολλά χρόνια το θέμα υγείας δεν ήταν και πάρα πολύ εύκολο να μετακινούμαι και επειδή τώρα μου δόθηκε η ευκαιρία, ήθελα να ξεσκάσω» συμπληρώνει.

Η 24χρονη πάσχει από νεφροπάθεια και κάνει τακτικά αιμοκαθάρσεις. Πριν ξεκινήσει το ταξίδι της είχε τηλεφωνήσει στο νοσοκομείο της Σαντορίνης και της είπαν πως μπορούν να κάνουν αιμοκαθάρσεις αρκεί πρώτα να κάνει το τεστ για τον κορονοϊό.

Για τον λόγο που επέλεξε να κάνει το ταξίδι πριν κάνει το τεστ η 24χρονη είπε πως «επειδή δεν είχα κανένα σύμπτωμα, ούτε βήχα, ούτε τίποτα. Πίστευα ότι δεν είμαι θετική στο ιό και επέλεξα να ταξιδέψω».

Στο τρένο προς της Αθήνα όμως ενημερώθηκε από το νοσοκομείο πως είναι θετική και πρέπει να μπει σε καραντίνα. Τότε η ίδια όχι μόνο έκρυψε ότι νοσεί αλλά αποφάσισε να συνεχίσει το ταξίδι της σαν να μην συμβαίνει τίποτα.

Σε ερώτηση για το αν μέσα στο πλοίο φορούσαν μάσκες η κοπέλα απάντησε: «Ναι από την ώρα που μπήκαμε και καθ΄όλη τη διάρκεια δεν τις βγάλαμε καθόλου».

Δυο ώρες πριν φτάσουν στο λιμάνι της Σαντορίνης το νοσοκομείο ενημερώθηκε για το επιβεβαιωμένο κρούσμα και αμέσως οι αρχές κινητοποιήθηκαν, ενώ το προσωπικό του πλοίου περιόρισε τη νεαρή και τον συνταξιδιώτη της σε μια ειδική καμπίνα.

Στο λιμάνι του νησιού περίμενε το λιμενικό με την 24χρονη να επιστρέφει στον Πειραιά και να μεταφέρεται με ασθενοφόρο στο Γενικό Κρατικό Νίκαιας.

Μητέρα της 24χρονης: «Αμφιβάλλω αν υπάρχει ο ιός»

«Με τόσα που ακούμε, αμφιβάλω πια για το αν υπάρχει ο κορονοϊός», δήλωσε συγκεκριμένα η μητέρα στην εκπομπή «Live News»

Η μητέρα της 24χρονης υποστήριηξε στο Mega, «Μπορεί να είναι 24 χρόνων αλλά το παιδί, επειδή πέρασε πολλά ήταν πολύ σκασμένο, ήθελε να φύγει ρε παιδί μου. Τώρα το έκανε, δεν αλλάζει. Θα υποστούμε τις συνέπειες, αλλά θέλω να μου πουν πότε είπαν στο παιδί όταν φτάσει στην Αθήνα να πάει κατευθείαν στο Αττικό».

«Έφυγε από τη Θεσσαλονίκη, καθοδόν στο τρένο ενημερώθηκε ότι το τεστ είναι θετικό, μέχρι εκεί, ούτε να μείνει στην Αθήνα ούτε να πάει στο Αττικό, τίποτα. Δεν είχε συμπτώματα, δεν είχε πυρετό, της έβαζαν θερμόμετρο κάθε πέντε λεπτά. Τους πήραν με ασθενοφόρο, το είχαν έξω στα παγκάκια, έχω την απαίτηση να γίνει και δεύτερο τεστ, γιατί το Ιπποκράτειο είναι γνωστό ότι έχει κάνει πολλά λάθη σε αυτόν τον τομέα», προσέθεσε.

«Με τόσα που ακούμε, είμαστε αμφίβολοι πια για το αν υπάρχει ο κορονοϊός. Χωρίς συμπτώματα, δεν καταλαβαίνω πως βγήκε θετικό το τεστ. Το πρώτο λάθος έγινε από το Ιπποκράτειο. Έβαλαν το παιδί για αιμοκάθαρση πριν 3 μήνες, γιατί δεν του έκαναν τεστ κορονοϊού πρώτα;», διερωτήθηκε σε έντονο ύφος η μητέρα.

«Γιατί στο λιμάνι του Πειραιά δεν της έκαναν τεστ κορονοϊού;», επέμεινε.

«Απαιτώ να γίνει επανάληψη του τεστ στην κόρη μου. Της είπαν απλώς ότι είναι θετική, δεν της είπαν τίποτα άλλο. Δεν πήρε οδηγίες», κατέληξε.
https://www.makeleio.gr/%ce%b5%ce%be%cf ... %a0%ce%91/

Re: Ο πρώτος νεκρός

Δημοσιεύτηκε: 30 Αύγ 2020, 22:29
από enaon
Στύγιος έγραψε: 30 Αύγ 2020, 22:08 Τι να κάνω, αφού δεν λειτουργούν τα υδραυλικά :102:
κάτι πρέπει να κάνει η υπηρεσία, κολλ γιρλ σπιτι, ειδική θεραπεία, κάτι, έχεις χάσει το βασικό εργαλείο διαπαιδαγώγησης, δεν μπορείς να πείς " θα σου γαμ$σω". :011:

Re: Ο πρώτος νεκρός

Δημοσιεύτηκε: 30 Αύγ 2020, 22:33
από foscilis
Arisvilla έγραψε: 30 Αύγ 2020, 21:26 Οσα μέτρα και να πάρουν στα γηροκομεία όσο δεν υπάρχει λοκ νταουν και οι υπάλληλοι πάνε στις καφετέριες, πάνε διακοπές κτλ θα υπάρχουν κρούσματα εκεί. Το μόνο που μπορείς να κάνεις είναι να υπάρχουν σοβαρές συστάσεις στους υπαλλήλους να προσέχουν τη ζωή τους και να κάνεις όσα περισσότερα τεστ γίνονται. Ευτυχώς στην Ελλάδα έχουμε αναλογικά λίγους σε γηροκομεία. 25 χιλιάδες περίπου ενώ το Βέλγιο που έχει τον ίδιο πληθυσμό με εμάς πάνω από 120 χιλιάδες. Στην Ευρώπη οι μισοί θάνατοι ήταν σε γηροκομεία.
https://www.cnn.gr/ellada/story/232537/ ... iamenontes

Re: Ο πρώτος νεκρός

Δημοσιεύτηκε: 30 Αύγ 2020, 22:36
από jason
enaon έγραψε: 30 Αύγ 2020, 22:06
Στύγιος έγραψε: 30 Αύγ 2020, 22:01 4 παιδιά και δεν έχω στύση πλέον.
ω ρε και να σε διαβάζει κανένας μαθητής από το σχολείο σου τώρα.

-καθίστε ήσυχοι είπα! :smt013
-γιατί, τι θα μας κάνεις; :003:
Η καθηγήτρια τι θα τους εκανε
Αποβολή

Re: Ο πρώτος νεκρός

Δημοσιεύτηκε: 30 Αύγ 2020, 22:39
από enaon
ST48410 έγραψε: 30 Αύγ 2020, 21:56 Είναι αδιανόητο σε πανδημία να αφήνεται στην κρίση των ιδιωτικών εργαστηρίων αν θα ενημερώσουν ή όχι τον ΕΟΔΥ. Και ποιος θα κάνει ιχνηλάτηση ή θα τον βάλει σε καραντίνα ώστε να μη μεταδώσει παραπάνω; Ούτε εγώ γνωρίζω αλλά θεωρώ απίθανο να μην έχει προβλεφθεί ήδη νομοθετικά υποχρέωση για κεντρική ενημέρωση.
Μάλλον παρανόησε ο φίλος του ομγ, καλά το μετέφερε μάλλον ο ομγ, αλλά μάλλον του απαντούσαν καθησυχαστικά ως προς τα προσωπικά του δεδομένα, ότι δηλαδή δεν θα τον κάνουν βούκινο να το διαβάσει στο φβ, με αυτη την έννοια θα του ειπαν οτι δεν το ανακοινώνουν πουθενά, αλλιώς τίποτα δεν βγάζει νόημα από όσα συζητάμε τόσο καιρό.

Re: Ο πρώτος νεκρός

Δημοσιεύτηκε: 30 Αύγ 2020, 22:56
από Εμπεδοκλής
Dwarven Blacksmith έγραψε: 30 Αύγ 2020, 15:13 Εικόνα
Από την άλλη, θα υπήρχαν κάποιοι που θα έλεγαν: Ας ακούσουμε τους ειδικούς. Το πλοίο είναι αβύθιστο και δεν βουλιάζει από παγόβουνο ... :102:

Re: Ο πρώτος νεκρός

Δημοσιεύτηκε: 30 Αύγ 2020, 23:05
από ksk
Η μάσκα στα μικρά δεν θα μπορέσει να λειτουργήσει εκ των πραγμάτων αλλα ...δεν υπάρχουν άλλες επιλογές ...
Μεταξύ γκρεμού και ρέματος προς το παρόν θα κολυμπήσουμε ...

Re: Ο πρώτος νεκρός

Δημοσιεύτηκε: 30 Αύγ 2020, 23:12
από hellegennes
foscilis έγραψε: 30 Αύγ 2020, 13:25 Ας επαναλάβω για άλλη μια σελίδα την ερώτησή μου η οποία φυσικά έμεινε αναπάντητη:

Για ποιο λόγο σας έχει πιάσει όλους εσάς τους αρνητες εμμονή ειδικά με τη γρίπη; Γιατί αναφέρετε συνέχεια τη γρίπη από όλες τις χιλιάδες άλλες ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΕΣ μεταδοτικές ασθένειες σαν αυτή ειδικά που θα έπρεπε να καθοδηγεί την αντιμετώπιση του sars-cov-2; Γιατί όχι τον έρπητα ή τα κονδυλωματα ή την ήπατιτιδα ή την ιογενή μηνιγγιτιδα ή οτιδήποτε άλλο; Είναι κάποιου είδους ψυχοπαθεια;
Όχι, αγαπημένη μου πυγολαμπίδα, είναι γιατί έχουν ακριβώς τα ίδια συμπτώματα, είναι και οι δυο ιοί του αναπνευστικού και μεταδίδονται ακριβώς με τον ίδιο τρόπο. Είναι τόσο ηλίθιο να βάζεις στην σύγκριση ιούς που μεταδίδονται με άλλον τρόπο, έχουν άλλα συμπτώματα, επιδημιολογία και χαρακτηριστικά, όσο το να.... όχι... δεν μπορώ να σκεφτώ κάτι πιο ηλίθιο. Είναι μακράν το πιο ηλίθιο πράγμα που έχεις πει ποτέ.

Κατ' εσέ είναι μάλλον ψυχοπαθείς οι ερευνητές των φαρμακευτικών εταιρειών που έχουν κατασκευάσει εμβόλια κατά του SARS-CoV-2 με στελέχη εντελώς άσχετου ιού του αναπνευστικού και ούτε καν ανθρώπινου ιού, αλλά ιού που προκαλεί το κοινό κρυολόγημα σε χιμπατζήδες.

Ίσως δεν πήραν το memo σου ότι «διαφορετικοί ιοί έχουν διαφορετικές παραμέτρους και διαφορετικά πρωτόκολλα αντιμετώπισης». Μην ξεχάσεις να τους διαφωτίσεις.

Re: Ο πρώτος νεκρός

Δημοσιεύτηκε: 30 Αύγ 2020, 23:26
από ST48410
ethereal έγραψε: 30 Αύγ 2020, 01:31
hellegennes έγραψε: 30 Αύγ 2020, 01:21
ethereal έγραψε: 30 Αύγ 2020, 01:14 Για ρίξτου και μια 2η ματιά. Η μαλακία που πέταξε είναι ακόμα πιο απίστευτη.
Μα κατάλαβα τι λέει. Ότι ξαφνικά δεν παίζει ρόλο η απόσταση που έχουν διαδοχικά άτομα, αλλά ο μέσος όρος των αποστάσεων προς όλα τα άτομα της αίθουσας. Μιλάμε για τρελή μαλάκυνση.

Εντωμεταξύ, το ένα από τα δυο κύρια μέτρα που ΞΕΡΟΥΜΕ ότι λειτουργεί και που προωθεί ολόψυχα ο ΠΟΥ και όλοι οι οργανισμοί είναι η τήρηση αποστάσεων. Το άλλο είναι φυσικά η υγιεινή των χεριών.

Η κυβέρνηση μάς λέει ότι είναι πιο σημαντικές οι μάσκες* από την τήρηση των αποστάσεων.



* που σύμφωνα με τον ΠΟΥ δεν ξέρουμε αν κάνουν τίποτα και μετά από μήνες ερευνών δεν έχει βρεθεί κανένα σοβαρό στοιχείο ότι κάνουν τίποτα.

ΓΚ. ΜΑΓΙΟΡΚΙΝΗΣ: Αυτό εξηγώ, ότι διπλασιάζοντας τις αίθουσες αυτό που γίνεται είναι ότι δεν μειώνονται όλες οι αποστάσεις, μειώνεται η απόσταση που έχεις με τον διπλανό σου μόνο. Όλες οι άλλες αποστάσεις μένουν ίδιες.
Μπήκα λίγο στο προφίλ του να ξαναδιαβάσω το σκεπτικό. Δημιούργησε ένα πλάνο τάξης για να ελέγξει μία παράμετρο αλλά οι παραδοχές που κάνει τόσο σε αυτό όσο και σε άλλα σημεία είναι εσφαλμένες* και οδηγούν σε εσφαλμένα συμπεράσματα.

* Αυτό γίνεται φανερό καθώς απαντάει αναλυτικά και με υπομονή στην κριτική που του γίνεται στα σχόλια. Και υπήρξαν σχόλια που του επισήμαναν τις λανθασμένες παραδοχές πάνω κάτω στο πνεύμα των αντιρρήσεων που διατυπώθηκαν σε αυτό το νήμα

Ένα πράγμα που μου έκανε εντύπωση ήταν το παρακάτω:

Gkikas Magiorkinis: η εκ περιτροπής διδασκαλία έχει όντως μεγάλη αποτελεσματικότητα στην μείωση της μετάδοσης σε σχέση με το 25-15. Υπάρχει ωστόσο θέληση από όσο έχει γίνει αντιληπτό γενικά από την κοινωνία και για πλήρη έναρξη διότι η εκ περιτροπής φάνηκε ότι έχει λιγότερη εκπαιδευτική αποτελεσματικότητα

Όταν ρωτήθηκε από ποια έρευνα προκύπτει αυτό

Gkikas Magiorkinis: αυτές είναι πληροφορίες που μας έχει δώσει το Υπουργείο Παιδείας. Αν είναι ισοδύναμη εκπαιδευτικά η εκ περιτροπής έχει πολύ καλύτερο επιδημιολογικό προφίλ από το 25-15.