Σελίδα 6 από 12

Re: Ανακάλυψαν «Μακεδονικά μειονοτικά» χωριά στη Βόρεια Ελλάδα

Δημοσιεύτηκε: 14 Μαρ 2019, 15:02
από xaris86
southern έγραψε: 14 Μαρ 2019, 11:30 ... αλλά να μην μιλάς......να μην τολμάς...
Ποιόν πας να κοροιδεψεις;;; Φασισμός με μανδυα "αστικής δημοκρατίας".

Re: Ανακάλυψαν «Μακεδονικά μειονοτικά» χωριά στη Βόρεια Ελλάδα

Δημοσιεύτηκε: 14 Μαρ 2019, 15:08
από Βινόσαυρος
hellegennes έγραψε: 14 Μαρ 2019, 14:14 Αυτό δεν είναι απάντηση για το πόσες γλώσσες ομιλούνται. Ήθελα να καταλήξω κάπου. Για να το συντομεύσω, θα σε ρωτήσω τι σημαίνει για σένα η αναγνώριση γλωσσικής μειονότητας, σε τι χρησιμεύει και τι εμποδίζει τον οποιονδήποτε να μιλάει όποια γλώσσα θέλει και να μεριμνά για την διατήρηση και παράδοσή της.
Δεν είναι ατομικό ζήτημα οι γλωσσικές μειονότητες.
όπως απάντησα πριν μας είναι αδιάφορο αν υπάρχουν
1 γλωσσική μειοντότητα ή 35 εντός ελληνικής επικράτειας
μας ενδιαφέρει η συγκεκριμένη που γίνεται λόγος.

Re: Ανακάλυψαν «Μακεδονικά μειονοτικά» χωριά στη Βόρεια Ελλάδα

Δημοσιεύτηκε: 14 Μαρ 2019, 15:11
από hellegennes
Δεν απαντάς σε τίποτα απ' αυτά που ρωτάω όμως. Συνεχίζεις να λες ότι δεν σε ενδιαφέρουν οι άλλες γλώσσες ενώ δεν τις αναφέρω καθόλου.

Re: Ανακάλυψαν «Μακεδονικά μειονοτικά» χωριά στη Βόρεια Ελλάδα

Δημοσιεύτηκε: 14 Μαρ 2019, 15:14
από southern
xaris86 έγραψε: 14 Μαρ 2019, 15:02
southern έγραψε: 14 Μαρ 2019, 11:30 ... αλλά να μην μιλάς......να μην τολμάς...
Ποιόν πας να κοροιδεψεις;;; Φασισμός με μανδυα "αστικής δημοκρατίας".
μα αυτά που θες εσύ είναι ενάντια στο σύνταγμα της χώρας. δεν πρέπει η δημοκρατία να αφήνει καν περιθώριο για έκφραση απόψεων για κομμουνιστικές εξεγέρσεις. Θα πρέπει να αφήνουμε το κάθε βλαμμένο να το παίζει επαναστάτης και να δημιουργεί ταραχές;; αυτό σημαίνει δημοκρατία για σένα;; το παίζετε αντιεθνικιστές και υιοθετείτε τους εθνικισμούς και τις απαιτήσεις όλων των γειτονικών χωρών.

Re: Ανακάλυψαν «Μακεδονικά μειονοτικά» χωριά στη Βόρεια Ελλάδα

Δημοσιεύτηκε: 14 Μαρ 2019, 15:17
από foscilis
hellegennes έγραψε: 14 Μαρ 2019, 14:14 Αυτό δεν είναι απάντηση για το πόσες γλώσσες ομιλούνται. Ήθελα να καταλήξω κάπου. Για να το συντομεύσω, θα σε ρωτήσω τι σημαίνει για σένα η αναγνώριση γλωσσικής μειονότητας, σε τι χρησιμεύει και τι εμποδίζει τον οποιονδήποτε να μιλάει όποια γλώσσα θέλει και να μεριμνά για την διατήρηση και παράδοσή της.

πιστεύω το σκεπτικό του ΕΔΔΑ στην υπόθεση 1295/10 }]AFFAIRE MAISON DE LA CIVILISATION MACÉDONIENNE ET AUTRES c. GRÈCE καλύπτει την ερώτησή σου.

Το αληθινό πρόβλημα δεν είναι αν η Ελλάδα αναγνωρίζει μακεδονική μειονότητα (το διεθνές δίκαιο ΔΕΝ της παρέχει την αρμοδιότητα να αναγνωρίσει ή να μην αναγνωρίσει, δε ζούμε στο 1910) αλλά ακριβώς ότι την εμποδίζει να μιλά τη γλώσσα της και να μεριμνά για τη διατήρηση και παράδοσή της.

Re: Ανακάλυψαν «Μακεδονικά μειονοτικά» χωριά στη Βόρεια Ελλάδα

Δημοσιεύτηκε: 14 Μαρ 2019, 15:23
από hellegennes
foscilis έγραψε: 14 Μαρ 2019, 15:17
hellegennes έγραψε: 14 Μαρ 2019, 14:14 Αυτό δεν είναι απάντηση για το πόσες γλώσσες ομιλούνται. Ήθελα να καταλήξω κάπου. Για να το συντομεύσω, θα σε ρωτήσω τι σημαίνει για σένα η αναγνώριση γλωσσικής μειονότητας, σε τι χρησιμεύει και τι εμποδίζει τον οποιονδήποτε να μιλάει όποια γλώσσα θέλει και να μεριμνά για την διατήρηση και παράδοσή της.

πιστεύω το σκεπτικό του ΕΔΔΑ στην υπόθεση 1295/10 }]AFFAIRE MAISON DE LA CIVILISATION MACÉDONIENNE ET AUTRES c. GRÈCE καλύπτει την ερώτησή σου.

Το αληθινό πρόβλημα δεν είναι αν η Ελλάδα αναγνωρίζει μακεδονική μειονότητα (το διεθνές δίκαιο ΔΕΝ της παρέχει την αρμοδιότητα να αναγνωρίσει ή να μην αναγνωρίσει, δε ζούμε στο 1910) αλλά ακριβώς ότι την εμποδίζει να μιλά τη γλώσσα της και να μεριμνά για τη διατήρηση και παράδοσή της.
Περίεργο, εγώ ξέρω άτομα που την μιλάνε και δεν έχω δει κρατικούς λειτουργούς να τους χτυπάνε και να τους φυλακίζουν. Με ποιον τρόπο την εμποδίζει;

Re: Ανακάλυψαν «Μακεδονικά μειονοτικά» χωριά στη Βόρεια Ελλάδα

Δημοσιεύτηκε: 14 Μαρ 2019, 15:24
από Βινόσαυρος
Ωραία, χελλη, αναγνώριση της μακεδονικής γλώσσας εν προκειμένω έχουμε
με ανέβασμα 2γλωσσων πινακίδων και εκμάθηση του πλουτου της μέσα από
το κρατικό εκπαιδευτικό σύστημα. Για αρχή αυτά.

Το άλλο που λες το απαντάω, δεν είναι ευθύνη μεμονομένων ατόμων ή κάποιων
συλλόγων η συντήρηση του μακεδονικού γλωσσικού πλούτου.

Re: Ανακάλυψαν «Μακεδονικά μειονοτικά» χωριά στη Βόρεια Ελλάδα

Δημοσιεύτηκε: 14 Μαρ 2019, 15:27
από hellegennes
Δηλαδή το κράτος θα έπρεπε να ανεβάσει 50γλωσσες πινακίδες και εκμάθηση 50 γλωσσών με κονδύλια του κράτους; Υπάρχουν πολλά κράτη που το κάνουν αυτό;

Re: Ανακάλυψαν «Μακεδονικά μειονοτικά» χωριά στη Βόρεια Ελλάδα

Δημοσιεύτηκε: 14 Μαρ 2019, 15:31
από Βινόσαυρος
τι εννοείς 50; 50 σε πλήθος ή 50 διαφορετικές;

Re: Ανακάλυψαν «Μακεδονικά μειονοτικά» χωριά στη Βόρεια Ελλάδα

Δημοσιεύτηκε: 14 Μαρ 2019, 15:32
από hellegennes
50 διαφορετικές.

Re: Ανακάλυψαν «Μακεδονικά μειονοτικά» χωριά στη Βόρεια Ελλάδα

Δημοσιεύτηκε: 14 Μαρ 2019, 15:35
από Βινόσαυρος
αντε πάλι πίσω ξανα μανά. Εϊπαμε δε μας ενδιαφέρει για τις άλλες μειονότητες.


Διόρθωση, 3γλωσσες πινακίδες, 2γλωσσες είναι ήδη.

Re: Ανακάλυψαν «Μακεδονικά μειονοτικά» χωριά στη Βόρεια Ελλάδα

Δημοσιεύτηκε: 14 Μαρ 2019, 15:38
από xaris86
southern έγραψε: 14 Μαρ 2019, 15:14
xaris86 έγραψε: 14 Μαρ 2019, 15:02
southern έγραψε: 14 Μαρ 2019, 11:30 ... αλλά να μην μιλάς......να μην τολμάς...
Ποιόν πας να κοροιδεψεις;;; Φασισμός με μανδυα "αστικής δημοκρατίας".
μα αυτά που θες εσύ είναι ενάντια στο σύνταγμα της χώρας. δεν πρέπει η δημοκρατία να αφήνει καν περιθώριο για έκφραση απόψεων για κομμουνιστικές εξεγέρσεις. Θα πρέπει να αφήνουμε το κάθε βλαμμένο να το παίζει επαναστάτης και να δημιουργεί ταραχές;; αυτό σημαίνει δημοκρατία για σένα;; το παίζετε αντιεθνικιστές και υιοθετείτε τους εθνικισμούς και τις απαιτήσεις όλων των γειτονικών χωρών.
στο είπα. Σε λυπάμαι.

Re: Ανακάλυψαν «Μακεδονικά μειονοτικά» χωριά στη Βόρεια Ελλάδα

Δημοσιεύτηκε: 14 Μαρ 2019, 15:43
από southern
xaris86 έγραψε: 14 Μαρ 2019, 15:38
southern έγραψε: 14 Μαρ 2019, 15:14
xaris86 έγραψε: 14 Μαρ 2019, 15:02

Ποιόν πας να κοροιδεψεις;;; Φασισμός με μανδυα "αστικής δημοκρατίας".
μα αυτά που θες εσύ είναι ενάντια στο σύνταγμα της χώρας. δεν πρέπει η δημοκρατία να αφήνει καν περιθώριο για έκφραση απόψεων για κομμουνιστικές εξεγέρσεις. Θα πρέπει να αφήνουμε το κάθε βλαμμένο να το παίζει επαναστάτης και να δημιουργεί ταραχές;; αυτό σημαίνει δημοκρατία για σένα;; το παίζετε αντιεθνικιστές και υιοθετείτε τους εθνικισμούς και τις απαιτήσεις όλων των γειτονικών χωρών.
στο είπα. Σε λυπάμαι.
εγώ εσένα λυπάμαι που είσαι νέος άνθρωπος και πιστεύεις σε ουτοπικές βλακείες, αντί να σε ενδιαφέρει η εξέλιξη της δουλειάς σου. βάλε νερό στο κρασί σου. εγώ θέλω τα αυτονόητα για κάθε μικροαστό. τον μικροαστό της διπλανής πόρτας να φοβάσαι, όχι τον κοντοκουρεμένο τετράγωνο.

Re: Ανακάλυψαν «Μακεδονικά μειονοτικά» χωριά στη Βόρεια Ελλάδα

Δημοσιεύτηκε: 14 Μαρ 2019, 15:44
από hellegennes
Βινόσαυρος έγραψε: 14 Μαρ 2019, 15:35 αντε πάλι πίσω ξανα μανά. Εϊπαμε δε μας ενδιαφέρει για τις άλλες μειονότητες.


Διόρθωση, 3γλωσσες πινακίδες, 2γλωσσες είναι ήδη.
Το ότι δεν σε ενδιαφέρει δεν έχει σημασία. Σημασία έχει ότι αν η τακτική του κράτους είναι να προβαίνει σε τέτοιες ενέργειες για πληθυσμό μερικών εκατοντάδων ατόμων, θα ακολουθήσουν άλλοι 50 πληθυσμοί που θα απαιτήσουν το ίδιο πράγμα. Εκτός από το ότι αυτό είναι πρακτικά ανεφάρμοστο, είναι και ένας ωραίος τρόπος για να δημιουργήσεις προϋποθέσεις διάσπασης, γκετοποίησης και τοξικής ανομοιογένειας στον πληθυσμό.

Αν κάποιος πραγματικά ενδιαφέρεται για την γλώσσα του, το κάνει σε ατομικό ή συλλογικό επίπεδο. Δεν χρειάζεται κι ούτε είναι λογικό να υπάρχει κρατική παρέμβαση.

Επιπροσθέτως, είναι πολύ άσχημος ο ατομικιστικός τρόπος που εκφράζεις την απόρριψή σου για την τύχη των άλλων μειονοτήτων. Αν σε ενδιέφερε το ζήτημα από πλευράς δικαιωμάτων, ηθικής και κουλτούρας, δεν θα είχες τέτοια στάση.

Re: Ανακάλυψαν «Μακεδονικά μειονοτικά» χωριά στη Βόρεια Ελλάδα

Δημοσιεύτηκε: 14 Μαρ 2019, 15:51
από Βινόσαυρος
hellegennes έγραψε: 14 Μαρ 2019, 15:44
Βινόσαυρος έγραψε: 14 Μαρ 2019, 15:35 αντε πάλι πίσω ξανα μανά. Εϊπαμε δε μας ενδιαφέρει για τις άλλες μειονότητες.


Διόρθωση, 3γλωσσες πινακίδες, 2γλωσσες είναι ήδη.
Το ότι δεν σε ενδιαφέρει δεν έχει σημασία. Σημασία έχει ότι αν η τακτική του κράτους είναι να προβαίνει σε τέτοιες ενέργειες για πληθυσμό μερικών εκατοντάδων ατόμων, θα ακολουθήσουν άλλοι 50 πληθυσμοί που θα απαιτήσουν το ίδιο πράγμα. Εκτός από το ότι αυτό είναι πρακτικά ανεφάρμοστο, είναι και ένας ωραίος τρόπος για να δημιουργήσεις προϋποθέσεις διάσπασης, γκετοποίησης και τοξικής ανομοιογένειας στον πληθυσμό.

Αν κάποιος πραγματικά ενδιαφέρεται για την γλώσσα του, το κάνει σε ατομικό ή συλλογικό επίπεδο. Δεν χρειάζεται κι ούτε είναι λογικό να υπάρχει κρατική παρέμβαση.

Επιπροσθέτως, είναι πολύ άσχημος ο ατομικιστικός τρόπος που εκφράζεις την απόρριψή σου για την τύχη των άλλων μειονοτήτων. Αν σε ενδιέφερε το ζήτημα από πλευράς δικαιωμάτων, ηθικής και κουλτούρας, δεν θα είχες τέτοια στάση.
1. κάνουμε κύκλους στη συζήτηση
2. πλατιάζουμε με εκτός θέματος πράγματα

σε προηγούμενη απάντηση που ξαναέφερα βρίσκει ατσάλι η νύξη για "ατομιστικό τρόπο που εκφράζομαι"