Phorum.com.gr

DIOMEDESGR έγραψε: 06 Μαρ 2019, 09:35

Chainis έγραψε: 06 Μαρ 2019, 08:48 Δεν είναι η πρώτη φορά που λες ΨΕΜΑΤΑ και κάνεις τον χαζό μετά.
Άνοιξε και καμιά ιστορία που και που, έστω και στο ίντερνετ αφού θέλεις να καταπιάνεσαι με τέτοια θέματα τουλάχιστον να έχεις μια γενική εικόνα γι' αυτά που ξέρει όλος ο κόσμος..
Και μετά έλα να μας πεις πότε έγινε η τελευταία προσπάθεια ανεφοδιασμού του Μεσολογγίου που απέτυχε να γελάσουμε όλοι μαζί με ότι γράφεις.
Άσχετε!

Συνεχίζεις να χτίζεις στην μονομερή απάντηση σου που είναι παραπλανητική και με κατηγορείς κιόλας ότι λεω ψέμματα.
Πριν τον αποκλεισμό από τον στόλο, εξυπνάκια μου, για πεσμας ΓΙΑΤΊ δεν μπόρεσαν να εκκενωσουν τους άμαχους αλλά τους άφησαν έρμαιο των Τουρκαλβανων και Αιγυπτίων.

Θα έπρεπε να ντρέπεσαι που υπερασπίζεσαι με τόση αυθάδεια την εγκατάλειψη τόσων ανθρώπων στο έλεος του Θεού και την μετέπειτα "ηρωποίησή" τους.

Η ασχετοσύνη είναι κακό πράγμα.

Πριν τον αποκλεισμό οι άμαχοι είχαν φύγει από το Μεσολόγγι στον Κάλαμο κι εκεί ψωμολυσάγανε γιατί κανένας δεν νοιαζόταν αν έχουν να φάνε και όταν χαλάρωσε η πολιορκία το διάστημα που ο Κιουταχής περίμενε τον Ιμπραήμ γύρισαν όλοι πίσω.

Όταν άρχισε πάλι να σφίγγει η πολιορκία από τον Ιμπραήμ και μπήκε ξανά θέμα να τους βγάλουν όσο μπορούσαν ακόμα, δεν το δέχτηκαν οι ίδιοι οι Μεσολογγίτες και δεν άκουγαν κουβέντα και οι Μεσολογγίτισες που είχαν βιώσει τον προηγούμενο χρόνο τι σημαίνει να είσαι με γέρους και παιδιά σε ξένο μικρό μέρος χωρίς βοήθεια από κανένα.
Τουλάχιστον στο Μεσολόγγι ήλπιζαν ότι θα σπάσει τον αποκλεισμό ο στόλος και θα τους εφοδιάσει, στον Κάλαμο δεν είχαν να ελπίζουν τίποτα.

Άμα δεν ξέρεις μην πετάς μπαρούφες. .

Καλαβρία έγραψε: 06 Μαρ 2019, 14:50 Υπάρχει και ο αρχαιοελληνικος ρωπαξ-ρωπάκιον-ρουπάκι ,είδος φυτού ,επισης η Γοτρυνία ειναι αρχαιοελληνικο τοπονυμιο.
Τουρκολέκας εχει να κανει με καποιον μουσουλμάνο ονόματι Λεκας προφανώς

Αχα απ’οτι βλέπω το αρχικο όνομα ήταν Κότσικα και Μποτσικα (σλαβικα). Το Τουρκολεκα εμφανίστηκε το 1670, προφανώς από κάποιον αρβανιτη μουσουλμάνο (το Λέκας είναι και αρβανιτικο για το Αλέξανδρος). Το Ρουπακι οντως μπορεί να είναι και ελληνικό. Για το Γορτυνία είδες δίκιο.

Το αρχικό ονομα του Ρουπακίου Ηλειας ηταν Κοτσικα...
Οχι του Ρουπακιου για το οποιο συζητάμε...

Κότσι /τὸ/ (κόττος, Ἀλ. κόστκ-α, Σ. κόστ) = τὸ μικρὸν ὀστοῦν τοῦ ὀπισθίου γόνατος τῶν οἰκοσίτων τετραπόδων μὲ τὸ ὁποῖον παίζεται τὸ ὁμώνυμον παιχνίδι, τὸ σκέλος: «δὲ βαστᾶν τὰ κότσα του».

Τα Λευκαδίτικα – Χριστόφορος Λάζαρης

Είναι το αρχαίο κόττος (μεσαιωνικό κόττιον), ο αστράγαλος.

Για αυτό σου λέω μην κάνεις τα λάθη του Φαλμεραυερ
που οτι δεν του '''εβγαινε''' αμεσα στην νεα ελληνικη το ονομαζε σλαβικο και ξεμπερδευε ....
Υπάρχουν ιδιωματισμοί , παλιοτερα ελληνικά , αρχαια ελληνικά κλπ

Όσον αφορά τη φουστανέλα πάντως το φέσι και το γιλέκο ήταν σίγουρα τούρκικα

Καλαβρία έγραψε: 06 Μαρ 2019, 15:34 Το αρχικό ονομα του Ρουπακίου Ηλειας ηταν Κοτσικα...
Οχι του Ρουπακιου για το οποιο συζητάμε...

Οχι μπερδεύτηκες εγώ εννοώ το Τουρκολεκα για το Ρουπακι οπως είπαμε μπορεί να είναι και ελληνικό

http://tourkoleka.gr/to-horio/i-istoria ... u-choriou/

grtex 7381 έγραψε: 06 Μαρ 2019, 15:37 Όσον αφορά τη φουστανέλα πάντως το φέσι και το γιλέκο ήταν σίγουρα τούρκικα

Δεν διαφώνισα.

Για το ρουπακι λαθος δικο μου

grtex 7381 έγραψε: 06 Μαρ 2019, 15:30
Αχα απ’οτι βλέπω το αρχικο όνομα ήταν Κότσικα και Μποτσικα (σλαβικα).

Ποιανού;

Chainis έγραψε: 06 Μαρ 2019, 15:40

grtex 7381 έγραψε: 06 Μαρ 2019, 15:30
Αχα απ’οτι βλέπω το αρχικο όνομα ήταν Κότσικα και Μποτσικα (σλαβικα).

Ποιανού;

Μ'αλλον εννοεί αυτό

http://tourkoleka.gr/to-horio/i-istoria ... u-choriou/

Καλαβρία έγραψε: 06 Μαρ 2019, 15:22 Εικασίες περί φουστανέλας και ενστάσεις ...

Ο Ηλίας Πετρόπουλος ανέφερε υπέθετε για την ακρίβεια
οτι αυτή καθιερώθηκε σε Ρουμελη πρώτα και Μωριά μερά
την δεκαετία 1770-79 λόγω της επιδρομής των χιλιάδων Αλβανών κατά τα Ορλωφικά.
[βλ Ηλίας Πετρόπουλος ,η φουστανέλα ] ,
ενώ στη σελίδα 14 αναφέρει ότι ήταν ......'''προιόν κλοπής του ελληνικού κράτους'''' [ασχολίαστο....]



https://postimg.cc/G9BTGPpT

Εδώ βλέπουμε ποιες περιοχές επαναστάτησαν [Χειμάρα ,Σούλι ,Ελλασώνα ,Αγραφα κλπ ]
και ποιές υπέστησαν διώξεις από τα τουρκλαβανικά φουσάτα [Μοσχόπολης ,Πάτρα Αρτα ,Πήλιο κλπ ]

Ετσι υποθέτωντας οτι ο αν Πετρόπουλος είχε δίκιο
θα έπρεπε η φουστανέλα να φοριότανε -πάνω κάτω -σε αυτές τις περιοχές....

Πράγμα που δεν συμβαίνει
Πχ

1821-Στην εικόνα που έχουμε για την αντρική ένδυση των επαναστατών της Χαλκιδικής το 1821, κυριαρχεί η φουστανέλα. Το μνημείο πιστεύω του καπετάν Χάψα στο μοναστήρι της Αγίας Αναστασίας, είναι ενδεικτικό.

1854- Ενδεικτικά, κατά την επανάσταση του Τσάμη Καρατάσσου στη Χαλκιδική το 1854 και την σφαγή των Πολυγυρινών προκρίτων από τον τουρκικό στρατό, μας δίνεται η μαρτυρία το 1931 πως «εἷς καὶ μόνος ἐσώθη διὰ τῆς φυγῆς, ὁ γέρω- Σφυρῆς, τοῦ ὁποίου ἡ φουστανέλα, τὸ σύνηθες ἔνδυμα τῶν Πολυγυρινῶν και τῆς λοιπῆς Χαλκιδικῆς, ἔγινε κόσκινο ἀπό τὰς ῥιφθείσας ἐναντίον του Τουρκικὰς σφαίρας » (Φωνή της Χαλκιδικής 1931)

Chainis έγραψε: 06 Μαρ 2019, 15:40

grtex 7381 έγραψε: 06 Μαρ 2019, 15:30
Αχα απ’οτι βλέπω το αρχικο όνομα ήταν Κότσικα και Μποτσικα (σλαβικα).

Ποιανού;

Του χωριού του γενάρχη των Κολοκοτρωναίων.

Καλαβρία έγραψε: 06 Μαρ 2019, 15:43

Chainis έγραψε: 06 Μαρ 2019, 15:40

grtex 7381 έγραψε: 06 Μαρ 2019, 15:30
Αχα απ’οτι βλέπω το αρχικο όνομα ήταν Κότσικα και Μποτσικα (σλαβικα).

Ποιανού;

Μ'αλλον εννοεί αυτό

http://tourkoleka.gr/to-horio/i-istoria ... u-choriou/

Ένα απλό όνομα είναι το Κότσικας, υποκοριστικό του Κώστας και το όνομα του χωριού (καλύβια Κότσικα) αυτό ακριβός δείχνει
.
Στο Χωριό μου υπήρχε Κώστας που όλοι τον έλεγαν Κοτσίκο.

1839-Στις 13 Ιουνίου του 1839, επισκέπτεται την κωμόπολη της Ιερισσού ο βοτανολόγος και γιατρός Heinrich- August Grisebach .
Να πως περιγράφει την τοπική φορεσιά:
«Ο αγροτικός πληθυσμός συγκεντρωνόταν για να μαζέψει σοδειά από τα χωράφια που ήσαν καλλιεργημένα με σιτηρά (τα περισσότερα με σίκαλη) με πολλή μεγαλύτερη φροντίδα παρά στα περίχωρα της Κωνσταντινούπολης.

Στα μέρη αυτά φοράνε οι χωριάτες καθαρά, άσπρα ρούχα που σε άνδρες και γυναίκες είναι μια καμιζόλα και μια φουστανέλα που κρέμεται από τη ζώνη και μόνο το κόκκινο κάλυμμα της κεφαλής ξεχωρίζει χτυπητά μέσα στο κάτασπρο σύνολο. Τόσο οι φροντισμένες αυτές φορεσιές όσο και τα κοπάδια με τα πολλά περιποιημένα ζώα ιδιαίτερα τα άλογα που έβοσκαν στα λιβάδια φανέρωναν έναν υψηλότερο βαθμό ευμάρειας και εργατικότητας σε αυτές τις περιοχές».

Η περιγραφή της όμορφης αυτής ενδυμασίας, πρέπει να υποθέσουμε ότι ήταν η καθημερινή του καλοκαιριού.
Οι πληροφορίες που συλλέγουμε για την αντρική φορεσιά στην ευρύτερη περιοχή της Χαλκιδικής, μαρτυρούν ως κυρίαρχο ένδυμα την φουστανέλα.

grtex 7381 έγραψε: 06 Μαρ 2019, 15:46

Chainis έγραψε: 06 Μαρ 2019, 15:40

grtex 7381 έγραψε: 06 Μαρ 2019, 15:30
Αχα απ’οτι βλέπω το αρχικο όνομα ήταν Κότσικα και Μποτσικα (σλαβικα).

Ποιανού;

Του χωριού του γενάρχη των Κολοκοτρωναίων.

Δεν έχει σχέση, το Ρουπάκι Ηλείας λεγόταν Κότσικα πριν, για το Ρουπάκι Μεσσηνίας που ήταν το χωριό των Τσεργίνηδων δεν υπάρχει τέτοια αναφορά.

grtex 7381 έγραψε: 06 Μαρ 2019, 14:26

Καλαβρία έγραψε: 06 Μαρ 2019, 14:15

grtex 7381 έγραψε: 06 Μαρ 2019, 14:15

Γιατί;

Τα νουμερα σου παραειναι περιεργα

Το αρχικο του επώνυμο ήταν Τσεργινης και τα ονόματα των χωριών της οικογένειας του Τουρκολεκα, Ρουπακι, Λιμποβισι, Κότσικα, Αναστασοβα. Σλαβικό και το όνομα Γορτυνία. Επίσης υπάρχουν ιστορικές αναφορές για εγκατάσταση Σλάβων στην περιοχή ενώ έχουν βρεθεί εκεί και σλαβικα νεκροταφεία:

https://www.google.gr/amp/s/www.tanea.g ... toria/amp/

https://en.wikipedia.org/wiki/Gortys_(Arcadia)

Gortys (Ancient Greek: Γόρτυς),[1] or Gortyna (Γόρτυνα),[2][3][4] was a town of ancient Arcadia in the district Cynuria, situated near the river Gortynius (Γορτύνιος), also called Lusius (Λούσιος)

Alchemist501 έγραψε: 06 Μαρ 2019, 15:56

grtex 7381 έγραψε: 06 Μαρ 2019, 14:26

Καλαβρία έγραψε: 06 Μαρ 2019, 14:15


Τα νουμερα σου παραειναι περιεργα

Το αρχικο του επώνυμο ήταν Τσεργινης και τα ονόματα των χωριών της οικογένειας του Τουρκολεκα, Ρουπακι, Λιμποβισι, Κότσικα, Αναστασοβα. Σλαβικό και το όνομα Γορτυνία. Επίσης υπάρχουν ιστορικές αναφορές για εγκατάσταση Σλάβων στην περιοχή ενώ έχουν βρεθεί εκεί και σλαβικα νεκροταφεία:

https://www.google.gr/amp/s/www.tanea.g ... toria/amp/

https://en.wikipedia.org/wiki/Gortys_(Arcadia)

Gortys (Ancient Greek: Γόρτυς),[1] or Gortyna (Γόρτυνα),[2][3][4] was a town of ancient Arcadia in the district Cynuria, situated near the river Gortynius (Γορτύνιος), also called Lusius (Λούσιος)

Εντάξει για το Γορτυνία ζητάω συγνώμη λάθος δικό μου