H δραχμη της Κατερινας

[Leporello]

Και επειδη μιλαμε για ανεξέλεγκτο πληθωρισμό, καλό ειναι να μην έχουμε σαν βαση τη σουπερ κατερίνα αλλα το κρεας το ψωμί το γαλα. Τότε θα μιλαγαμε για απλό πληθωρισμό μάλλον..
Σταματηστε το κουκλοθέατρο ρε

Με το κρέας το ψωμί και το γάλα δεν μπορείς να βγάλεις ασφαλή συμπεράσματα γιατί απλούστα τα ΉΤΑΝ ΕΊΔΗ ΔΙΑΤΙΜΗΜΕΝΑ από την κρατική εξουσία φίλε!
Δεν λειτουργούσε, όπως και τώρα δηλαδή, η ΕΛΕΎΘΕΡΗ ΑΓΟΡΆ.

Διατίμηση υπήρχε επί χούντας, το 1972-1974. Τότε πήγαινες στον μπακάλη να πάρεις λάδι και σου έλεγε "τελείωσε". Επρεπε να του πείς "και με καπέλο τελείωσε;" γιά να σου πεί "όχι, με καπέλο έχω λίγο ακόμη". Ηταν η εποχή του καπέλου, όπου πλήρωνες παραπάνω από την τιμή τής διατίμησης γιά να πάρεις ό,τι ήθελες. Η απόδειξη είχε την τιμή τής διατίμησης. Αρκετά προϊόντα δεν υπαγόταν στην διατίμηση και η τιμή τους ανέβαινε ανεμπόδιστα.

[πήζον bot]

Πινακάκια σφουγγαρόπουλε, πόσες φορες ανατιμηθηκε το κρεας το ψωμί το γάλα αυτα τα χρόνια? Ενα απο αυτά πες, μη σε κουράζω, όποιο σε βολεύει καλύτερα..

Γιά να αυξηθεί μία τιμή κατά 120 φορές μεταξύ 1973 και 1999, θα έπρεπε να έχουμε μέσο πληθωρισμό 20,22% κάθε χρόνο. Εμείς δεν είμασταν τόσο ψηλά, είχαμε μέσο πληθωρισμό "μόνο" 15,45%. Αρα, κατά μέσον όρο, οι τιμές δεν αυξήθηκαν κατά 120 φορές αλλά μόνο κατά 42 φορές.

Αρα ειναι απατεώνας ο σφουγγαρόπουλος, συμφωνεις, ευχαριστώ

[Chainis]

Φυσικά και όχι. Είναι ειρωνικό το ότι χαρίζονται τα 20 δις του ελλειματος στο εμπορικό ισοζύγιο. Δανειζομαστε για να ζούμε, δλδ να πληρώνουμε φόρους για να ξεχρεωσουμε τα τοκοχρεολυσια. Και όλα αυτά για να μείνουμε στο Ευρώ και να αποφύγουμε έτσι την κατάρρευση της οικονομίας. Και ο φαύλος κύκλος συνεχίζεται.

Τα δανεικά δεν σχετίζονται με το ισοζύγιο συναλλαγών, τουλάχιστον τα τελευταία χρόνια που είναι ισοσκελισμένο ή με μικρές αποκλείσεις.
Σχετίζονται με τα έσοδα - δαπάνες του κράτους.

Άλλο το εμπορικό και άλλο το συναλλαγών...

Εχεις δικιο, το εμπορικο χεννοουσα.

[Ηράκλειτος]

Με τη δραχμη απο 5 πηγε 600 σε 26 χρονια. Με το ευρω εκλεισε ο εκδοτικος οικος

Πότε έγινε αυτό;

[Leporello]

Πινακάκια σφουγγαρόπουλε, πόσες φορες ανατιμηθηκε το κρεας το ψωμί το γάλα αυτα τα χρόνια? Ενα απο αυτά πες, μη σε κουράζω, όποιο σε βολεύει καλύτερα..

Γιά να αυξηθεί μία τιμή κατά 120 φορές μεταξύ 1973 και 1999, θα έπρεπε να έχουμε μέσο πληθωρισμό 20,22% κάθε χρόνο. Εμείς δεν είμασταν τόσο ψηλά, είχαμε μέσο πληθωρισμό "μόνο" 15,45%. Αρα, κατά μέσον όρο, οι τιμές δεν αυξήθηκαν κατά 120 φορές αλλά μόνο κατά 42 φορές.

Αρα ειναι απατεώνας ο σφουγγαρόπουλος, συμφωνεις, ευχαριστώ

Δεν είπα όμως πόσο αυξήθηκαν οι τιμές του κρέατος, του ψωμιου και του γάλακτος. Είπα ότι κατά μέσον όρο οι τιμές αυξήθηκαν 42 φορές. Αυτό δεν αποκλείει πολλά είδη να αυξήθηκαν πολύ περισσότερο. Υπ'όψη, ότι στον δείκτη υπάρχουν και πράγματα των οποίων οι τιμές ανέβηκαν πολύ λιγότερο και βαραίνουν σημαντικά στον δείκτη. Τέτοια είναι οι επικοινωνίες, πάγια καταναλωτικά αγαθά, ακόμη και η στέγαση οι τιμές τής οποίας δεν ανέβαιναν αναλογικά τις δεκαετίες του '80 και '90.

[Leporello]

Με τη δραχμη απο 5 πηγε 600 σε 26 χρονια. Με το ευρω εκλεισε ο εκδοτικος οικος

Κι'εμένα ο πατέρας μου με δραχμή και πληθωρισμό ζούσε. Με ευρώ πέθανε.

[πήζον bot]

Γιά να αυξηθεί μία τιμή κατά 120 φορές μεταξύ 1973 και 1999, θα έπρεπε να έχουμε μέσο πληθωρισμό 20,22% κάθε χρόνο. Εμείς δεν είμασταν τόσο ψηλά, είχαμε μέσο πληθωρισμό "μόνο" 15,45%. Αρα, κατά μέσον όρο, οι τιμές δεν αυξήθηκαν κατά 120 φορές αλλά μόνο κατά 42 φορές.

Αρα ειναι απατεώνας ο σφουγγαρόπουλος, συμφωνεις, ευχαριστώ

Δεν είπα όμως πόσο αυξήθηκαν οι τιμές του κρέατος, του ψωμιου και του γάλακτος. Είπα ότι κατά μέσον όρο οι τιμές αυξήθηκαν 42 φορές. Αυτό δεν αποκλείει πολλά είδη να αυξήθηκαν πολύ περισσότερο. Υπ'όψη, ότι στον δείκτη υπάρχουν και πράγματα των οποίων οι τιμές ανέβηκαν πολύ λιγότερο και βαραίνουν σημαντικά στον δείκτη. Τέτοια είναι οι επικοινωνίες, πάγια καταναλωτικά αγαθά, ακόμη και η στέγαση οι τιμές τής οποίας δεν ανέβαιναν αναλογικά τις δεκαετίες του '80 και '90.

Κατα μέσο όρο αξήθηκαν κατα 42 φορές, και τα πιό βασικά πολύ λιγότερο απ ότι λες.
Μου αρκει που η συζήτηση θα κινηθεί σε πιο πραγματικές βασεις και όχι στις παραμυθένιες που επιχείρησε ο σφουγγαρόπουλος.
Καλη συνέχεια

[Beria]

Το ΓΚΑΝΙΑΝ το πρόλαβα εγώ στις 300 δρχ το 1991.
Το 2000 το είχαν πάει 800 !
Ο μάγκας ο εκδότης το έπαιζε μάγκας. Έβλεπε ότι "λεφτά υπάρχουν" και ανέβαζε την τιμή, με κάτι σαθρές δικαιολογίες.
Μετά με το ευρώ το πήγε 2.40 αρχικά -τηρώντας την αναλογία- και σε πολύ μικρό χρονικό διάστημα το πήγε 3 ευρώ,
Όμως με την κρίση το κρατάει στα 3 ευρώ - δεν τολμάει να το αυξήσει, παρ' όλο που οι παλιές σαθρές δικαιολογίες του ισχύουν σε πολύ μεγαλύτερο βαθμό τώρα.
Στα πιό πολλά είδη τη ζημιά την έχει κάνει το κράτος βέβαια. 50 δραχμές έκαναν νομίζω τα Rothmans το 1985, 4.5 ευρώ τώρα !

Δεν έπαιρνες τα περιοδικά του κυρ Κώστα;

[DIOMEDESGR]

Διατίμηση υπήρχε επί χούντας, το 1972-1974. Τότε πήγαινες στον μπακάλη να πάρεις λάδι και σου έλεγε "τελείωσε". Επρεπε να του πείς "και με καπέλο τελείωσε;" γιά να σου πεί "όχι, με καπέλο έχω λίγο ακόμη". Ηταν η εποχή του καπέλου, όπου πλήρωνες παραπάνω από την τιμή τής διατίμησης γιά να πάρεις ό,τι ήθελες. Η απόδειξη είχε την τιμή τής διατίμησης. Αρκετά προϊόντα δεν υπαγόταν στην διατίμηση και η τιμή τους ανέβαινε ανεμπόδιστα.

Θεωρείς δλδ ότι μετά την δικτατορία ή πριν λειτουργούσε η αγορά Ελεύθερα χωρίς έλεγχο τιμών από γραφειοκρατικες αρχές?

Θεωρώ ότι κάνεις λάθος μιας και ο έλεγχος τιμών από τα αρμόδια υπουργεία γινόταν με ειδικά κλιμάκια μέχρι και το 2000 από όσο θυμάμαι. Υπήρχε δλδ ΆΤΥΠΗ διατίμηση επί δραχμής για να μην ξεφεύγει ο πληθωρισμός.

[wooded glade]

Το ΓΚΑΝΙΑΝ το πρόλαβα εγώ στις 300 δρχ το 1991.
Το 2000 το είχαν πάει 800 !
Ο μάγκας ο εκδότης το έπαιζε μάγκας. Έβλεπε ότι "λεφτά υπάρχουν" και ανέβαζε την τιμή, με κάτι σαθρές δικαιολογίες.
Μετά με το ευρώ το πήγε 2.40 αρχικά -τηρώντας την αναλογία- και σε πολύ μικρό χρονικό διάστημα το πήγε 3 ευρώ,
Όμως με την κρίση το κρατάει στα 3 ευρώ - δεν τολμάει να το αυξήσει, παρ' όλο που οι παλιές σαθρές δικαιολογίες του ισχύουν σε πολύ μεγαλύτερο βαθμό τώρα.
Στα πιό πολλά είδη τη ζημιά την έχει κάνει το κράτος βέβαια. 50 δραχμές έκαναν νομίζω τα Rothmans το 1985, 4.5 ευρώ τώρα !

Δεν έπαιρνες τα περιοδικά του κυρ Κώστα;

Καλός, αλλά το ΓΚΑΝΙΑΝ ήταν πληρέστερο.
Αλλά ήταν κονσόρτιουμ αυτοί. Μαζί έκαναν τις αυξήσεις, λέγεται δε ότι ο κυρ Κώστας ήταν αυτός που πρότεινε αυξήσεις και οι άλλοι ακολουθούσαν.

[Beria]

Διατίμηση υπήρχε επί χούντας, το 1972-1974. Τότε πήγαινες στον μπακάλη να πάρεις λάδι και σου έλεγε "τελείωσε". Επρεπε να του πείς "και με καπέλο τελείωσε;" γιά να σου πεί "όχι, με καπέλο έχω λίγο ακόμη". Ηταν η εποχή του καπέλου, όπου πλήρωνες παραπάνω από την τιμή τής διατίμησης γιά να πάρεις ό,τι ήθελες. Η απόδειξη είχε την τιμή τής διατίμησης. Αρκετά προϊόντα δεν υπαγόταν στην διατίμηση και η τιμή τους ανέβαινε ανεμπόδιστα.

Θεωρείς δλδ ότι μετά την δικτατορία ή πριν λειτουργούσε η αγορά Ελεύθερα χωρίς έλεγχο τιμών από γραφειοκρατικες αρχές?

Θεωρώ ότι κάνεις λάθος μιας και ο έλεγχος τιμών από τα αρμόδια υπουργεία γινόταν με ειδικά κλιμάκια μέχρι και το 2000 από όσο θυμάμαι. Υπήρχε δλδ ΆΤΥΠΗ διατίμηση επί δραχμής για να μην ξεφεύγει ο πληθωρισμός.

Σοβιετική οικονομία
Διατίμηση, απαγόρευση προϊόντων (μπανάνες), προπαγάνδα για χοιρινό (!!)

Το οικονομικό θαύμα της χούντας

[nemo]

Αυτό το πράγμα λέγεται υποτίμηση νομίσματος και βοηθάει αδύναμες οικονομίες να αυξάνουν τις εξαγωγές τους.

γι' αυτό άλλωστε το 1999 ήμασταν πλέον κολοσσός των εξαγωγών.

Ηταν στην προετοιμασία να μπούμε στο ευρώ και ειχε αρχίσει ήδη το ξήλωμα της παραγωγής
που καποιοι είχαν απο τοτε το όνειρο μια πανίσχυρης οικονομίας βασισμένοι στις εισαγωγές
Και ευτυχώς σε πείσμα των καιρών μας μείνανε λίγα γίδια και πολλά πρόβατα να συμπληρώνουμε το γάλα των παιδιών μας

[DIOMEDESGR]

Αυτός ήταν και ο λόγος που ΕΚΤΙΝΆΧΘΗΚΑΝ οι τιμές λίγο μετά την εισαγωγή του Euro, δεν μπορούσε πια δηλαδή να λειτουργήσει ο "φερετζές" της διατίμησης και φάνηκε ο πραγματικός πληθωρισμός που κατέστρεφε το χρήμα.

[ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ]

μεχρι και εγω που ειμαι ασπουδαχτος και λιγο χαζουλης ξερω καλα οτι η ελλαδα δεν εχει να εξαγαγει τιποτα και σε κανεναν
γιατι ολοι οι υπολοιποι τα αγοραζουν απο αλλου πιο φθηνα η τα φτιαχνουν μονοι τους.

το αλλ κρατος εχασε το τρενο απο τον β παγκοσμιο και μετα γιατι οταν ολοι οι αλλοι στην ευρωποι αναπτυσονταν, αυτη ηταν ενα κλικ πανω απο τα κουμουνια

30 δις ευρώ ετησίως εξαγωγές κάνει η Ελλάδα.

Και πόσα εισάγει ;

Θεούληδες εθνολαϊκιστές, πετάνε ένα νούμερο με στόμφο χωρίς κόντεξτ και όποιος ψαρώσει https://www.theglobaleconomy.com/rankings/Exports/

[Leporello]

Διατίμηση υπήρχε επί χούντας, το 1972-1974. Τότε πήγαινες στον μπακάλη να πάρεις λάδι και σου έλεγε "τελείωσε". Επρεπε να του πείς "και με καπέλο τελείωσε;" γιά να σου πεί "όχι, με καπέλο έχω λίγο ακόμη". Ηταν η εποχή του καπέλου, όπου πλήρωνες παραπάνω από την τιμή τής διατίμησης γιά να πάρεις ό,τι ήθελες. Η απόδειξη είχε την τιμή τής διατίμησης. Αρκετά προϊόντα δεν υπαγόταν στην διατίμηση και η τιμή τους ανέβαινε ανεμπόδιστα.

Θεωρείς δλδ ότι μετά την δικτατορία ή πριν λειτουργούσε η αγορά Ελεύθερα χωρίς έλεγχο τιμών από γραφειοκρατικες αρχές?

Θεωρώ ότι κάνεις λάθος μιας και ο έλεγχος τιμών από τα αρμόδια υπουργεία γινόταν με ειδικά κλιμάκια μέχρι και το 2000 από όσο θυμάμαι. Υπήρχε δλδ ΆΤΥΠΗ διατίμηση επί δραχμής για να μην ξεφεύγει ο πληθωρισμός.

Πολύ λιγότερα ειδη υπαγόταν στην διατίμηση και γιά ειδικους λόγους. Π.χ. τα είδη του Ελληνικού μονοπωλείου, το νερό και λίγα άλλα. Τις τελευταίες χρονιές τής χούντας στην διατίμηση υπαγόταν σχεδόν όλα.