Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους!
https://dev.phorum.com.gr/
Ακούγεται έντονα γενικότερα ότι ο ευρωκομμουνισμός έχει σταλινικές καταβολές.Υπερκουλτουριάρης έγραψε: 25 Οκτ 2018, 19:02 Φίλος αν δεν γνωρίζεις τα βασικά δεν μπορούμε να κουβεντιάσουμε.Μελετώ τον ΝΖ καμιά 20αρια χρόνια. Ρίξε για αρχή μια ματιά εδώ http://www.avgi.gr/article/10976/503034 ... mounismou-
Μα δεν ήταν κακά όλα αυτά, τα ίδια χρόνια που αναφέρεις για τη ΧΑ υπήρξε και άρθρο του Μισιάκα που ξεσκέπαζε το βρώμικο ρόλο του Ζαχαριάδη.Υπερκουλτουριάρης έγραψε: 25 Οκτ 2018, 19:07Εσύ αν θυμάμαι καλά είσαι μικρότερος από εμένα. Έχασες την αριστερη στροφή της Χ.Α. στις αρχες του 2000 με εθνικιστική αριστερά και έτσι.Golden Age έγραψε: 25 Οκτ 2018, 19:00
Αυτό είναι παραμύθι. Μετά την απελευθέρωση η ΟΠΛΑ οργίαζε (την δε περίοδο της συγκυβέρνησης μάλιστα, ανενόχλητη απο τους κυβερνητικούς μηχανισμούς, τότε επιπλέον το ΚΚΕ το είδε σαν ευκαιρία ξεπαστρέματος και ενός άλλου αντιπάλου του, των Τροτσκυστών).
Για τη μεταδεκεμβριανή εποχή υπάρχει η θεωρία της "μονόπλευρης βίας". Αλλά και αυτό είναι μύθος. Απο τη μετά Βελουχιώτη εποχή και μέχρι την επίθεση στη χωροφυλακή στο Λιτόχωρο (που ήτανε κρατικός στόχος), είχανε συστήσει κατα τόπους συμμορίες που προέβαιναν σε βίαιες δολοφονικές δράσεις σε βάρος αντιφρονούντων πολιτών (είναι αυτό που εντέχνως κρύβουν πίσω απο φράσεις του τύπου "αγωνιστές που αναγκάστηκαν να καταφύγουν στην παρανομία", χωρίς ποτέ να εξηγούν τί ακριβώς έκαναν εκεί). Απο αυτές τις συμμορίες μάλιστα συγκροτήθηκε στη συνέχεια ο ΔΣΕ.
Ο Ζαχαριάδης έδωσε σκληρό αγώνα για να απομυθοποιήσει τον Σιάντο εσωκομματικά.
Αυτά που γράφεις είναι εν μέρη σωστά , αλλά η αλήθεια όταν είναι μισή, είναι ψέμα. Οι κομμουνιστές έκαναν τα μύρια όσα με τον ΕΛΑΣ και τον ΔΣΕ, στην ενδιάμεση περίοδο όμως τους γάμησαν χωρίς σάλιο και μάλιστα συμμορίτες της άλλης πλευράς, του ιδίου ή και χειρότερου φυράματος με δαύτους.
Εξαιρετικά αμερόληπτη πηγή η avgi.gr! Unπαιχτable!Υπερκουλτουριάρης έγραψε: 25 Οκτ 2018, 19:02 Φίλος αν δεν γνωρίζεις τα βασικά δεν μπορούμε να κουβεντιάσουμε.Μελετώ τον ΝΖ καμιά 20αρια χρόνια. Ρίξε για αρχή μια ματιά εδώ http://www.avgi.gr/article/10976/503034 ... mounismou-
Συμφωνώ. Ήταν η συνέχεια της δεκαετίας του 30, του σοσιαλισμού σε μια χώρα και της υπαγωγής των ΚΚ σε όργανα εξωτερικής πολιτικής της ΕΣΣΔ, αντί κοινωνικής επανάστασης. Οπορτουνισμό στον οπορτούνισμό βέβαια, το πράγμα ξέφυγε και πήγαμε σε Καρίγιο και Μπερλίνγκουερ, πολιτικούς στην ουσία αντικομμουνιστές.Golden Age έγραψε: 25 Οκτ 2018, 19:12Ακούγεται έντονα γενικότερα ότι ο ευρωκομμουνισμός έχει σταλινικές καταβολές.Υπερκουλτουριάρης έγραψε: 25 Οκτ 2018, 19:02 Φίλος αν δεν γνωρίζεις τα βασικά δεν μπορούμε να κουβεντιάσουμε.Μελετώ τον ΝΖ καμιά 20αρια χρόνια. Ρίξε για αρχή μια ματιά εδώ http://www.avgi.gr/article/10976/503034 ... mounismou-
Άσε την γουικιπίντια. Αν και μιλάει και για 180 βιασμούς.Chainis έγραψε: 25 Οκτ 2018, 18:30 Από την Λευκή τρομοκρατία σκοτώθηκαν 1280 ΚΚΕδες, λιγότεροι κι από τα θύματα του ΚΚΕ σε έναν νομό της χώρας το 43-44.
Οι 3.000 είναι από το μυαλό σου, μέχρι και στην wiki μπορείς να βρεις το νούμερο που σου λέω.
Δεν υπήρχαν γυναικόπαιδα θύματα της ΛΤ εκτός από ελάχιστες εξαιρέσεις που πάντα υπάρχουν σε κάθε κανόνα.
Και οι ΜΑΥδες και οι Χίτες και κάθε αντικομουνιστική οργάνωση κυνηγούσαν κομουνιστές που κατά κανόνα τους περάδιναν να δικαστούν γι΄αυτό υπάρχουν τόσο λίγοι θάνατοι κομουνιστών ενώ συνελήφθησαν και δικάστηκαν περίπου 52.000.
Η ιστορία γράφεται από τους νικητές και οι δωσίλογοι, οι συνεργάτες του κατακτητή ο οποίος κατακτητής έδωσε την Μακεδονία στους Βούλγαρους, μπορεί να την γράψουν όπως θέλουν για να δικαιολογήσουν τα αδικαιολόγητα.Golden Age έγραψε: 25 Οκτ 2018, 19:00 Αυτό είναι παραμύθι. Μετά την απελευθέρωση η ΟΠΛΑ οργίαζε (την δε περίοδο της συγκυβέρνησης μάλιστα, ανενόχλητη απο τους κυβερνητικούς μηχανισμούς, τότε επιπλέον το ΚΚΕ το είδε σαν ευκαιρία ξεπαστρέματος και ενός άλλου αντιπάλου του, των Τροτσκυστών).
Για τη μεταδεκεμβριανή εποχή υπάρχει η θεωρία της "μονόπλευρης βίας". Αλλά και αυτό είναι μύθος. Απο τη μετά Βελουχιώτη εποχή και μέχρι την επίθεση στη χωροφυλακή στο Λιτόχωρο (που ήτανε κρατικός στόχος), είχανε συστήσει κατα τόπους συμμορίες που προέβαιναν σε βίαιες δολοφονικές δράσεις σε βάρος αντιφρονούντων πολιτών (είναι αυτό που εντέχνως κρύβουν πίσω απο φράσεις του τύπου "αγωνιστές που αναγκάστηκαν να καταφύγουν στην παρανομία", χωρίς ποτέ να εξηγούν τί ακριβώς έκαναν εκεί). Απο αυτές τις συμμορίες μάλιστα συγκροτήθηκε στη συνέχεια ο ΔΣΕ.
Ο Ζαχαριάδης έδωσε σκληρό αγώνα για να απομυθοποιήσει τον Σιάντο εσωκομματικά.
Το δεύτερο το πάλεψε με νύχια και με δόντια το ΚΚΕ αλλά δεν τα κατάφερε, ευτυχώς όπως λες.brb και tyt έγραψε: 25 Οκτ 2018, 21:43Άσε την γουικιπίντια. Αν και μιλάει και για 180 βιασμούς.Chainis έγραψε: 25 Οκτ 2018, 18:30 Από την Λευκή τρομοκρατία σκοτώθηκαν 1280 ΚΚΕδες, λιγότεροι κι από τα θύματα του ΚΚΕ σε έναν νομό της χώρας το 43-44.
Οι 3.000 είναι από το μυαλό σου, μέχρι και στην wiki μπορείς να βρεις το νούμερο που σου λέω.
Δεν υπήρχαν γυναικόπαιδα θύματα της ΛΤ εκτός από ελάχιστες εξαιρέσεις που πάντα υπάρχουν σε κάθε κανόνα.
Και οι ΜΑΥδες και οι Χίτες και κάθε αντικομουνιστική οργάνωση κυνηγούσαν κομουνιστές που κατά κανόνα τους περάδιναν να δικαστούν γι΄αυτό υπάρχουν τόσο λίγοι θάνατοι κομουνιστών ενώ συνελήφθησαν και δικάστηκαν περίπου 52.000.
Ακόμα και αν ήταν 1800 ... δεν μπορώ να πω τα αυτονόητα.
Όσο για τους παραστρατιωτικούς, το παρελθόν τους στην κατοχή χαρακτηρίζει και την δράση τους μετά απ' αυτή.
Όπου πήγαν οι Άγγλοι, όπου είχαν την εξουσία προκάλεσαν εμφύλιους και διαιρέσεις. Ευτυχώς δεν έγινε το δεύτερο στην Ελλάδα.
Άντε πάλι. Διάβασε πιο πάνω αυτό που έγραψα για τους σλαβομακεδόνες και ισχύει και για τους ''ΚΚΕδες'' όπως τους ονομάζεις.Chainis έγραψε: 25 Οκτ 2018, 23:10 Το δεύτερο το πάλεψε με νύχια και με δόντια το ΚΚΕ αλλά δεν τα κατάφερε, ευτυχώς όπως λες.
Ποια είναι τα δικά σου αυτονόητα, ότι η λευκή τρομοκρατία είχε 3.000 νεκρούς;
Ε δεν τους είχε, είναι καταγεγραμμένοι και μετρημένοι κι είναι όσοι σου είπα.
Που το ξέρεις το παρελθόν 70.000 ανθρώπων στην κατοχή,
Εγώ πρόλαβα και γνώρισα αρκετούς από αυτούς και πάνω από τος μισούς που γνώρισα είχαν στενούς συγγενείς θύματα του ΚΚΕ στην κατοχή χωρίς οι ίδιοι να έχουν κάποια εμπλοκή τότε κι έγιναν Χίτες καθαρά για εκδίκηση.
Να το πιστέψω. Μπορείς να μου πεις πώς 70 χιλιάδες άτομα είχαν νεκρούς από το ΚΚΕ όπως ονομάζεις προφανώς το ΕΑΜ και τον ΕΛΑΣ; Γνωρίζεις ότι οι ΚΚΕδες του ΕΛΑΣ πήγαν στον Εθνικό στρατό μετά το '44; Πώς το εξηγείς αυτό;`Chainis έγραψε: 25 Οκτ 2018, 23:10 Εγώ πρόλαβα και γνώρισα αρκετούς από αυτούς και πάνω από τος μισούς που γνώρισα είχαν στενούς συγγενείς θύματα του ΚΚΕ στην κατοχή χωρίς οι ίδιοι να έχουν κάποια εμπλοκή τότε κι έγιναν Χίτες καθαρά για εκδίκηση.
Δεν το είπα για να σε πικάρω ότι σου χρειάζεται πολύ διάβασμα, φαίνεται σε ότι γράφεις, πχ δεν ξέρεις ότι το ΚΚΕ πάλευε για ανεξάρτητη Μακεδονία από το 30 ακολουθώντας τις εντολές της κομιτέρν (δηλαδή του ΚΚΣΕ) κι ότι το θέμα με τους Σλαβομακεδόνες στον εμφύλιο ήταν η τελευταία του προσπάθεια.brb και tyt έγραψε: 25 Οκτ 2018, 23:17Άντε πάλι. Διάβασε πιο πάνω αυτό που έγραψα για τους σλαβομακεδόνες και ισχύει και για τους ''ΚΚΕδες'' όπως τους ονομάζεις.Chainis έγραψε: 25 Οκτ 2018, 23:10 Το δεύτερο το πάλεψε με νύχια και με δόντια το ΚΚΕ αλλά δεν τα κατάφερε, ευτυχώς όπως λες.
Ποια είναι τα δικά σου αυτονόητα, ότι η λευκή τρομοκρατία είχε 3.000 νεκρούς;
Ε δεν τους είχε, είναι καταγεγραμμένοι και μετρημένοι κι είναι όσοι σου είπα.
Που το ξέρεις το παρελθόν 70.000 ανθρώπων στην κατοχή,
Εγώ πρόλαβα και γνώρισα αρκετούς από αυτούς και πάνω από τος μισούς που γνώρισα είχαν στενούς συγγενείς θύματα του ΚΚΕ στην κατοχή χωρίς οι ίδιοι να έχουν κάποια εμπλοκή τότε κι έγιναν Χίτες καθαρά για εκδίκηση.
Να το πιστέψω. Μπορείς να μου πεις πώς 70 χιλιάδες άτομα είχαν νεκρούς από το ΚΚΕ όπως ονομάζεις προφανώς το ΕΑΜ και τον ΕΛΑΣ; Γνωρίζεις ότι οι ΚΚΕδες του ΕΛΑΣ πήγαν στον Εθνικό στρατό μετά το '44; Πώς το εξηγείς αυτό;`Chainis έγραψε: 25 Οκτ 2018, 23:10 Εγώ πρόλαβα και γνώρισα αρκετούς από αυτούς και πάνω από τος μισούς που γνώρισα είχαν στενούς συγγενείς θύματα του ΚΚΕ στην κατοχή χωρίς οι ίδιοι να έχουν κάποια εμπλοκή τότε κι έγιναν Χίτες καθαρά για εκδίκηση.
Για να έχουν νεκρούς και καταπίεση 70 χιλιάδες πρέπει να έγινε κάτι ανάλογο της λευκής τρομοκρατίας, λάθος κάτι ανάλογο αυτών που έκαναν οι Γερμανοί στους κατακτημένους Έλληνες. Επίτρεψε μου να το θεωρήσω μύθο των δοσίλογων όσο και αν θέλω να το πιστέψω. Υπ' όψιν ότι δεν θεωρώ ''ΚΚΕδες'' τους αντιστασιακούς γιατί έχω κι ένα κοντινό μου παράδειγμα. .
Όμως ο Στάλιν έδωσε την Ελλάδα στη Δύση. Αλλά δεν απάντησες στο ερώτημα μου για την πολιτική των Άγγλων κατά των σλαβομακεδόνων.Chainis έγραψε: 25 Οκτ 2018, 23:43
Δεν το είπα για να σε πικάρω ότι σου χρειάζεται πολύ διάβασμα, φαίνεται σε ότι γράφεις, πχ δεν ξέρεις ότι το ΚΚΕ πάλευε για ανεξάρτητη Μακεδονία από το 30 ακολουθώντας τις εντολές της κομιτέρν (δηλαδή του ΚΚΣΕ) κι ότι το θέμα με τους Σλαβομακεδόνες στον εμφύλιο ήταν η τελευταία του προσπάθεια.
Μόνο η Αργολιδοκορινθία είχε 1350 σφαγμένους από το ΚΚΕ, όλη η Πελοπόννησος περίπου 10.000, μπορείς να κάνεις μια αναγωγή για όλη την χώρα. Άνετα οι 40-50.000 από τις 70.000 είχαν στενούς συγγενείς θύματα.
Η συντριπτική πλειοψηφία όσων πήγαν στον ΕΛΑΣ και το ΕΑΜ και την ΕΠΟΝ πήγαν για να πολεμήσουν τους Γερμανούς, όχι για να γίνει κομουνιστική η χώρα και γι' αυτό μετά τα Δεκεμβριανά και την Βάρκιζα τα εγκατέλειψαν και στρατεύονταν στον Εθνικό στρατό.
Το ΚΚΕ με τα Δεκεμβριανά απογυμνώθηκε και οι στρατιώτες που πολεμούσαν στον Γράμμο και το Βίτσι ήταν πρώην ΕΠΟΝίτες και νεαροί ΕΛΑΣίτες.
Ποιος ήτανε δωσίλογος; Ο Εμμανουήλ Εμμανουηλίδης, ο αγωνιστής του ΕΑΜ;brb και tyt έγραψε: 25 Οκτ 2018, 21:59Η ιστορία γράφεται από τους νικητές και οι δωσίλογοι, οι συνεργάτες του κατακτητή ο οποίος κατακτητής έδωσε την Μακεδονία στους Βούλγαρους, μπορεί να την γράψουν όπως θέλουν για να δικαιολογήσουν τα αδικαιολόγητα.Golden Age έγραψε: 25 Οκτ 2018, 19:00 Αυτό είναι παραμύθι. Μετά την απελευθέρωση η ΟΠΛΑ οργίαζε (την δε περίοδο της συγκυβέρνησης μάλιστα, ανενόχλητη απο τους κυβερνητικούς μηχανισμούς, τότε επιπλέον το ΚΚΕ το είδε σαν ευκαιρία ξεπαστρέματος και ενός άλλου αντιπάλου του, των Τροτσκυστών).
Για τη μεταδεκεμβριανή εποχή υπάρχει η θεωρία της "μονόπλευρης βίας". Αλλά και αυτό είναι μύθος. Απο τη μετά Βελουχιώτη εποχή και μέχρι την επίθεση στη χωροφυλακή στο Λιτόχωρο (που ήτανε κρατικός στόχος), είχανε συστήσει κατα τόπους συμμορίες που προέβαιναν σε βίαιες δολοφονικές δράσεις σε βάρος αντιφρονούντων πολιτών (είναι αυτό που εντέχνως κρύβουν πίσω απο φράσεις του τύπου "αγωνιστές που αναγκάστηκαν να καταφύγουν στην παρανομία", χωρίς ποτέ να εξηγούν τί ακριβώς έκαναν εκεί). Απο αυτές τις συμμορίες μάλιστα συγκροτήθηκε στη συνέχεια ο ΔΣΕ.
Ο Ζαχαριάδης έδωσε σκληρό αγώνα για να απομυθοποιήσει τον Σιάντο εσωκομματικά.
Τα άκαμπτα μυαλά τους τους κάνουν να δοξάζουν τον σφαγέα των Ελλήνων και κατακτητή αυτών των χωμάτων 8 δεκαετίες περίπου μετά από την φρικιαστική δράση των ιδεολογικών ή βιολογικών προγόνων τους.
Αυτοί που δοξάζουν τον Χίτλερ τι είναι;Golden Age έγραψε: 25 Οκτ 2018, 23:51
Ποιος ήτανε δωσίλογος; Ο Εμμανουήλ Εμμανουηλίδης, ο αγωνιστής του ΕΑΜ;
Πες μου μία δοσιλογική πράξη τους.brb και tyt έγραψε: 25 Οκτ 2018, 23:53Αυτοί που δοξάζουν τον Χίτλερ τι είναι;Golden Age έγραψε: 25 Οκτ 2018, 23:51
Ποιος ήτανε δωσίλογος; Ο Εμμανουήλ Εμμανουηλίδης, ο αγωνιστής του ΕΑΜ;
Απάντησε σε παρακαλώ όχι με ερώτηση. Αν θέλεις. Αν όχι ...
Οκ. Δεν είναι δοσίλογοι, γιατί δεν έχουνε προβεί σε καμμία απολύτως δοσιλογική πράξη. Εαν πιστεύεις το αντίθετο, μπορείς να καταθέσεις το λόγο της αντιθέσεώς σου.