Η Γιαννάκου καταψηφίζει την Συνεπιμέλεια

[Υδράργυρος]

Τα παιδια πρεπει να εχουν ενα σπιτι, ενα προτυπο αναφορας. Καλυτερα να ζουν με τον ενα γονεα. Δε μπορει ολα τους τα παιδικα χρονια να τα περασουν με ενα σακιδιο στην πλατη. Σπιτι τους να ειναι το σακιδιο τους.
Αυτο ειναι το συμφερον τους, αυτο ειναι το δικαιωμα τους, το οποιο υπερισχυει του δικαιωματος του πατερα.
Οσο και να εχεις διαθεση να μεγαλωσεις παιδια, το ξερεις απο την αρχη αυτο. Αμα κατι στραβωσει θα πληρωσεις τη λαθος επιλογη σου

Να υποθέσω ότι κατά τη γνώμη σου υπάρχει πάντα καλύτερος γονέας και αυτός είναι πάντα θηλυκού φύλου;

Όταν το παιδί φοβάται ή χτυπάει φωνάζει μαμά. Για αυτό μέχρι τώρα ο νόμος δε χωρίζει το παιδί από τη μητέρα του. Που ούτως ή άλλως σε όλα τα θηλαστικά το παιδί μεγαλώνει με τη μητέρα του.

[Ασέβαστος]

Τα παιδια πρεπει να εχουν ενα σπιτι, ενα προτυπο αναφορας. Καλυτερα να ζουν με τον ενα γονεα. Δε μπορει ολα τους τα παιδικα χρονια να τα περασουν με ενα σακιδιο στην πλατη. Σπιτι τους να ειναι το σακιδιο τους.
Αυτο ειναι το συμφερον τους, αυτο ειναι το δικαιωμα τους, το οποιο υπερισχυει του δικαιωματος του πατερα.
Οσο και να εχεις διαθεση να μεγαλωσεις παιδια, το ξερεις απο την αρχη αυτο. Αμα κατι στραβωσει θα πληρωσεις τη λαθος επιλογη σου

Να υποθέσω ότι κατά τη γνώμη σου υπάρχει πάντα καλύτερος γονέας και αυτός είναι πάντα θηλυκού φύλου;

Όταν το παιδί φοβάται ή χτυπάει φωνάζει μαμά. Για αυτό μέχρι τώρα ο νόμος δε χωρίζει το παιδί από τη μητέρα του. Που ούτως ή άλλως σε όλα τα θηλαστικά το παιδί μεγαλώνει με τη μητέρα του.

παραμυθια.

μπαμπα φωναζει.

[ΓΑΛΗ]

Τα παιδια πρεπει να εχουν ενα σπιτι, ενα προτυπο αναφορας. Καλυτερα να ζουν με τον ενα γονεα. Δε μπορει ολα τους τα παιδικα χρονια να τα περασουν με ενα σακιδιο στην πλατη. Σπιτι τους να ειναι το σακιδιο τους.
Αυτο ειναι το συμφερον τους, αυτο ειναι το δικαιωμα τους, το οποιο υπερισχυει του δικαιωματος του πατερα.
Οσο και να εχεις διαθεση να μεγαλωσεις παιδια, το ξερεις απο την αρχη αυτο. Αμα κατι στραβωσει θα πληρωσεις τη λαθος επιλογη σου

Να υποθέσω ότι κατά τη γνώμη σου υπάρχει πάντα καλύτερος γονέας και αυτός είναι πάντα θηλυκού φύλου;

Όταν το παιδί φοβάται ή χτυπάει φωνάζει μαμά. Για αυτό μέχρι τώρα ο νόμος δε χωρίζει το παιδί από τη μητέρα του. Που ούτως ή άλλως σε όλα τα θηλαστικά το παιδί μεγαλώνει με τη μητέρα του.

Ξεκολλήστε λίγο.

Υπάρχουν υπεύθυνες/ανεύθυνες μάνες και υπεύθυνοι/ανεύθυνοι πατέρες. Και ειδικώς σήμερα, οι άντρες ασχολούνται πολύ περισσότερο με τα παιδιά τους απ' ό,τι στο παρελθόν. Ούτως ή άλλως, δεν συνεπάγεται από πουθενά ότι ο γονιός που έχει την επιμέλεια θα αφιερώνει ο ίδιος χρόνο στο παιδί του. Πολλές φορές το παιδί ζει απλώς με τους γονείς του πατέρα ή της μάνας γιατί οι γονείς δουλεύουν. Οπότε, η ανάθεση επιμέλειας είναι θέμα συνθηκών που αφορά σε ένα ευρύτερο πλαίσιο από το χαρακτήρα του πατέρα ή της μάνας.

[ΟΥΤΙΣ]

Τα επιχειρήματα ενάντια στην συνεπιμέλεια ακόμη δεν έχω καταλάβει ποια είναι. Ότι η μητέρα είναι ο ντεφάκτο καλός γονέας και αυτή πρέπει να έχει την επιμέλεια του παιδιού και ο πατέρας να είναι απλά γκεστ σταρ που πληρώνει;

Ε,ναι.

[ΟΥΤΙΣ]

Εγώ πιστεύω ότι το ν/σ είναι δώρο του Κούλη στους πλούσιους μπαμπάδες που έχουν θέματα με τις πρώην τους.

https://www.facebook.com/3anthia/posts/ ... 0704586488

Τι κ@υλα που ήταν η Τζίνα ρε γμτ...

Όσον αφορά το νομοσχέδιο, προσωπικά το θεωρώ βήμα προς την λάθος κατεύθυνση. Όχι για το θέμα του πατέρα που κακοποιεί ή της μάνας που εκβιάζει (το άρθρο 13 πάντως, όπως έχει διατυπωθεί δεν είναι και το καλύτερο) αλλά κυρίως γιατί αυξάνονται οι επαφές μεταξύ των δύο πρώην συζύγων (καθότι αυξάνεται ο χρόνος πρόσβασης του πατέρα) το οποίο στατιστικά θα οδηγήσει σε περισσότερες προστριβές και τελικά θα βλάψει το παιδί. Η όποια εμπειρία μου, μου έχει δείξει ότι σπανίως, ακόμα και στα συναινετικά, παράμενει καλό ή έστω πολιτισμένο κλίμα μεταξύ των γονέων.

Περαιτέρω δεν είμαι σίγουρος ότι το να μένει το παιδί σε δύο περιβάλλοντα είναι το καλύτερο και από παιδαγωγικής απόψεως.

Ενώ το να είναι κάτι σαν μουσαφίρης στο σπίτι του πατέρα του, είναι παιδαγωγικό;

[πατησιωτης]

Παρενέργειες της ψηφοφορίας.


https://twitter.com/liberal2402/status/ ... 6415998983

[Scouser]

Τα παιδια πρεπει να εχουν ενα σπιτι, ενα προτυπο αναφορας. Καλυτερα να ζουν με τον ενα γονεα. Δε μπορει ολα τους τα παιδικα χρονια να τα περασουν με ενα σακιδιο στην πλατη. Σπιτι τους να ειναι το σακιδιο τους.
Αυτο ειναι το συμφερον τους, αυτο ειναι το δικαιωμα τους, το οποιο υπερισχυει του δικαιωματος του πατερα.
Οσο και να εχεις διαθεση να μεγαλωσεις παιδια, το ξερεις απο την αρχη αυτο. Αμα κατι στραβωσει θα πληρωσεις τη λαθος επιλογη σου

Να υποθέσω ότι κατά τη γνώμη σου υπάρχει πάντα καλύτερος γονέας και αυτός είναι πάντα θηλυκού φύλου;

Όταν το παιδί φοβάται ή χτυπάει φωνάζει μαμά. Για αυτό μέχρι τώρα ο νόμος δε χωρίζει το παιδί από τη μητέρα του. Που ούτως ή άλλως σε όλα τα θηλαστικά το παιδί μεγαλώνει με τη μητέρα του.

Αμείλικτη επιστημονική τεκμηρίωση μιλάμε.

[aljawn]

Ενώ το να είναι κάτι σαν μουσαφίρης στο σπίτι του πατέρα του, είναι παιδαγωγικό;

Δεν υπάρχει ιδανική λύση, όταν μιλάμε για δύο περιβάλλοντα, αλλά νομίζω παιδαγωγικά είναι καλύτερο το να διαμένει κατά βάση σε ένα.

[ΟΥΤΙΣ]

Ενώ το να είναι κάτι σαν μουσαφίρης στο σπίτι του πατέρα του, είναι παιδαγωγικό;

Δεν υπάρχει ιδανική λύση, όταν μιλάμε για δύο περιβάλλοντα, αλλά νομίζω παιδαγωγικά είναι καλύτερο το να διαμένει κατά βάση σε ένα.

Δεν ξέρω. Πάντως, μέχρι τώρα δεν έχουν ακούσει και κανένα σοβαρό, επιστημονικό επιχείρημα. Στερεότυπα και προκαταλήψεις.

Καθίκια οι άντρες, πουτάνες οι γυναίκες. Δεν θέλουν να πληρώνουν οι άντρες, μόνο τα λεφτά θέλουν οι γυναίκες.

Το βασικότερο για μένα είναι άντρες και γυναίκες να εκκινούν από την ίδια αφετηρία ως προς το δικαίωμα επιμέλειας. Είναι αδιανόητο τον 21ο αιώνα να παίρνει η γυναίκα σχεδόν αυτόματα την επιμέλεια και ο άντρας να πρέπει να διεκδικήσει ακόμη και την επικοινωνία με το παιδί του.

[likosmokeses]

Τα παιδια πρεπει να εχουν ενα σπιτι, ενα προτυπο αναφορας. Καλυτερα να ζουν με τον ενα γονεα. Δε μπορει ολα τους τα παιδικα χρονια να τα περασουν με ενα σακιδιο στην πλατη. Σπιτι τους να ειναι το σακιδιο τους.

Το γυναικείο κίνημα διαφωνεί μαζί σου.

Ένα παιδί δεν χρειάζεται και τους δυο γονείς

Πώς να τους πείσουμε ότι οικογένεια δεν είναι μόνο η μαμά και ο μπαμπάς που κάνουν μωράκια; Οικογένεια είναι οι άνθρωποι που διαλέγουν ο ένας τον άλλον για να αντέξουν τη ζωή. Μπορεί να είναι ένας άντρας και μια γυναίκα, μπορεί να είναι δυο γυναίκες, μπορεί να είναι μια μαμά, μια γιαγιά και ένα παιδί, μπορεί να είναι ζευγάρι με υιοθετημένα παιδιά, μπορεί να είναι παιδιά που μεγαλώνουν σε ένα χωριό με όλους τους συγγενείς μαζί και θείες και ξαδέρφια που τρώνε σε όποιο σπίτι τυχαίνει να έχει φαγητό

[Scouser]

Mark my words: Δεν είναι μακριά η ημέρα που το φεμινιστικό κίνημα θα απαιτεί η επιμέλεια να δίνεται υποχρεωτικά στους άντρες, για να μπορούν οι γυναίκες να αναπληρώνουν τον χαμένο χρόνο των προηγούμενων ετών.

[dna replication]

Όποιος (βουλευτής ή κόμμα ολόκληρο) καταψηφίσει ρητά το νομοσχεδιο είναι εντελώς μαλάκας

[likosmokeses]

Πες εκεί childfree να παρτάρεις να σου πω οκ. Αυτά που λες τώρα δε τα πιστεύει κανείς.
Άμα σου έλεγα ότι δε δουλεύω γιατί φοβάμαι μήπως δε με πληρώσουν θα με πίστευες;

Ξέρεις πολλούς που δεν δουλεύουν γιατί φοβούνται πως δεν θα τους πληρώσουν?

Γιατί από τους άλλους ξέρω πολλούς

Εγώ ούτε από τους άλλους ξέρω. Άμα τους πιστεύεις οκ. Εγώ υπερ της συνεπιμέλειας είμαι έτσι κι αλλιώς.

Αδικείς τον Lugozzi.

Και οι γυναίκες προεξοφλούν τον κακοποιητικό άντρα πριν τον συναντήσουν.

Είναι φανερό ότι είναι η κατάλληλη στιγμή ν’αρχίσουμε να γράφουμε πολύ περισσότερο για το πώς είναι εφικτό κάνει μια γυναίκα παιδί χωρίς να εμπλακεί νομικά με κανέναν άντρα.
Όποια έχει κάνει παιδί με δωρεά σπέρματος, όποια έχει επαφές με επαγγελματίες του χώρου που ξέρουν να δώσουν μια κατεύθυνση, όποια επέλεξε να γίνει μονογονέας, στην Ελλάδα ή το εξωτερικό με τρόπο που την αποδεσμεύει νομικά από τον δότη σπέρματος, ας μας στείλει μήνυμα.
Το Α,μπα μπαίνει από τώρα σε ενεργητικότατη αναζήτηση τέτοιων εμπειριών.

[Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης]

Και ο πατέρας και η μάνα έχουν θέση εξουσίας προς το παιδί, άρα να λειτουργήσουν κακοποιητικα σε κάθε επιπεδο, είναι κάπου κοντά ποσοστιαία. Το θέμα είναι πως οι άντρες προφανώς είναι πιο βίαιοι και προς τις γυναίκες, και προς άλλους άντρες, άρα σίγουρα δεν ξεκινάμε από ισότιμη βάση. Από την άλλη βέβαια δεν μπορείς να κάνεις ρατσιστικό τσουβάλιασμα όπως κάνουν κάτι ακροδεξιοί περί "ποσοστοσεων," αν και οι ίδιοι άλλωστε πάντα για άνδρες μετανάστες μιλάνε για να επιχειρηματολογησουν κατά της μετανάστευσης και όχι για γυναίκες. Είναι δύσκολο το ζήτημα.

[dna replication]

Αν η μητέρα είναι κακοποιητική υπάρχει το δικαστήριο να το κρίνει και να της πάρει την επιμέλεια. Δεν είναι επιχείρημα υπέρ της υποχρεωτικής συνεπιμέλειας

και όμως δεν υπάρχει, ούτε προβλέπεται άμεσα να υπάρχει δικαστήριο που να κρινει την μητέρα ακατάλληλη εκτός και αν είναι τελειωμένο πρεζάκι που αφήνει μόνα τα παιδιά 3 μέρες στο σπίτι νηστικά.
Ενώ όλοι ξέρουμε οτι υπάρχουν ένα σωρό κει έξω που λειτουργούν κακοποιητικά - όχι με την έννοια να δερνει τον άντρα της και τα παιδιά της- αλλά να θεωρεί τα παιδιά ιδιοκτησία και προέκταση του ευατού της , να δηλητηριάζει και να παρεμποδίζει συστηματικά τη σχέση με τον άλλο γονιό και άλλα πολλά