Phorum.com.gr

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 06 Ιούλ 2021, 16:23

georgebi έγραψε: 06 Ιούλ 2021, 16:21

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 06 Ιούλ 2021, 16:11

Κοίτα
Αν μία γυναίκα δεν είναι απολύτως ξεκάθαρη στην σταση της απέναντι σου και το παίζει τραβατε με και ας κλαίω, λέω όχι που μπορεί να μετατραπεί σε ναι κλπ κλπ
Δεν μπορούμε να μιλάμε για έλλειψη συναίνεσης και τα συναφή

Ηδη απο την αρχή της πρότασης σου, η χρήση της λέξης ''γυναίκα'' και οχι '' θηλυκότητα'' δείχνει την σεξιστική δυσωδία της προσέγγισης σου στο θέμα

ΝΤΡΟΠΗ ΣΟΥ

Και ΣΕΞΙΣΤΗΣ και .. πατριαρχικός στην συμπεριφορά μου είμαι !!!
Παρακάτω

Αγις έγραψε: 06 Ιούλ 2021, 16:51 Naida

Αγις έγραψε: 06 Ιούλ 2021, 16:51 Naida

Bull Dawg έγραψε: 06 Ιούλ 2021, 18:18

Αγις έγραψε: 06 Ιούλ 2021, 16:51 Naida

Naida

georgebi έγραψε: 06 Ιούλ 2021, 15:32 Καταγγελία για παραβιαστικές συμπεριφορές "συντρόφου"

από πρωτοβουλία αντισεξιστριών για μια φεμ αντεπίθεση

https://athens.indymedia.org/post/1613138/

Μέσα στις τόσες καταγγελίες που γνωστοποιούνται καθημερινά, έρχεται να προστεθεί άλλη μία, για ένα άτομο ενεργό στον α/α χώρο.

Ο Γιώργος Ανδρ., γνωστός και με το ψευδώνυμο apatsi,




[img]https://i.postimg.cc/XvSQLHqv/apac ... .jpg[/img]

ή

[img]https://i.postimg.cc/Dzr5Mr4P/grnm ... .jpg[/img]

(πρώην μέλος του Αυτόνομου Σχήματος ΦΜΣ) έχει επί πολλά χρόνια και επανειλημμένα προβεί σε παραβιαστικές συμπεριφορές κάθε είδους απέναντι σε θηλυκότητες.


Χρησιμοποιώντας το προσωπείο του "αντισεξιστή" και του "αντιεξουσιαστή", δε διστάζει να σεξουαλικοποιεί τα σώματά μας χωρίς τη δική μας συναίνεση. Εκμεταλλευόμενος την κοινωνικότητά του και με το πρόσχημα της πλάκας ή του φλερτ ξεπερνάει τα όρια των θηλυκοτήτων, παρενοχλώντας με κάθε τρόπο πολλές από εμάς.

Ο Γιώργος, ως χειριστικό άτομο,ασκεί συναισθηματική πίεση -ακόμα και μέσω εκβιασμών- βάζοντας πάνω απ' όλα τα δικά του θέλω χωρίς να τον ενδιαφέρουν τα τραύματα που προκαλεί. Η παραβίαση δε μένει στο λεκτικό/ψυχολογικό κομμάτι, αλλά είναι πολλά τα περιστατικά στα οποία ο Γιώργος έχει υπάρξει και σωματικά κακοποιητικός απέναντί μας.




Είναι εμφανές ότι δε σέβεται ούτε εκτιμά τις θηλυκότητες, καθώς έχει συχνά υποτιμήσει τη σεξουαλικότητά μας με λόγο ομοφοβικό ή μισογύνικο, αλλά υποτιμάει και τις ζωές μας γενικότερα. Η συνήθης τακτική του είναι να αδιαφορεί για την ύπαρξη συναίνεσης και να μη λαμβάνει το "όχι" ως απάντηση. Η σιωπή δεν αποτελεί συναίνεση και απάντηση δεν υπάρχει μέχρι να τη δώσουμε εμείς. Το “όχι” δεν κρύβει ενδόμυχα ένα “ναι”. Υπάρχει “ναι” και “όχι” κάθε ώρα, κάθε λεπτό και κάθε στιγμή. Και οτιδήποτε άλλο πλην του “ναι” είναι “όχι”.

Η στάση αυτή εχει συνεχιστεί εδώ και πολλά χρόνια και παρόλο που έχει πολιτικοποιηθεί και του έχουν δοθεί ευκαιρίες να ζυμωθεί σε φεμινιστικού χαρακτήρα ζητήματα, ο Γιώργος επέλεξε να μην το κάνει.

Σε διάφορους πολιτικούς/κοινωνικούς χώρους, ο τύπος έχει προσπαθήσει να δικαιολογήσει τις πράξεις του με γελοίους τρόπους και ένας από αυτούς ήταν η χρήση αλκοόλ. Οι συμπεριφορές αυτές, αλλά και η συγκάλυψή τους δε μας ξαφνιάζουν.

[img]https://i.postimg.cc/s2j3MczM/U1g6 ... .png[/img]


Το μοτίβο του συντρόφου "αντισεξιστή"-"προστάτη" που παραβιάζει τα όρια μας είναι συχνό στο χώρο. Για πολλούς είναι εύκολο να δείξουν και να κρίνουν τον άγνωστο σεξιστή και βιαστή, αλλά όταν το έμφυλο φτάνει στους χώρους μας και έχει να κάνει με άτομα που κινούνται στους κύκλους μας, έχουν την τάση να αμφισβητούν, να διστάζουν, μέχρι και να δικαιολογούν τους κακοποιητές μας. Έχουμε ακούσει άπειρες δικαιολογίες του στυλ "τον ξέρω, δε θα το έκανε", "είναι καλό παιδί", "είναι στο στέκι" οι οποίες ξεπλένουν πολύ καλά τους παραβιαστές . Πρέπει να γίνει κατανοητό ότι στο έμφυλο, όπως και σε κάθε αγώνα χειραφέτησης, δεν υπάρχει ενδιάμεση στάση.



Είτε είσαι με τα καταπιεζόμενα είτε με τους καταπιεστές. Για το λόγο αυτό, δε θα μπούμε στη διαδικασία να περιγράψουμε κανένα μας βίωμα διότι η ίδια η διαδικασία της καταγγελίας είναι από μόνη της επανατραυματική. Εξάλλου η λογική της κλειδαρότρυπας που ζητάει από τις καταγγέλουσες να προβούν σε ανάλυση των τραυματικών τους εμπειριών προκειμένου να γίνουν πιστευτές δε μας εκφράζει. Δεν ψάχνουμε κριτές να αξιολογήσουν και να ζυγίζουν τα τραύματά μας, αλλά συντρόφια να μας πιστέψουν και να μας στηρίξουν.

Σε τέτοια ζητήματα τον πρώτο λόγο τον έχουμε εμείς, γι'αυτό δεν έχουμε ανάγκη από κανέναν αυτόκλητο προστάτη ή καλοθελητή. Αρρενωπότητες που αναγνωρίζουν τους εαυτούς τους ως αντισεξιστές, πρέπει να αναλογιστούν τα προνόμιά τους και τα κατάλοιπα που έχουν και οι ίδιοι και να κοιτάξουν ποιούς ανθρώπους έχουν κοντά τους και ποιούς εν τέλει συγκαλύπτουν. Στον φεμινιστικό αγώνα θέλουμε να είστε δίπλα μας, αλλά όχι μπροστά μας.

[img]https://i.postimg.cc/9FX3tfSk/grnm ... .jpg[/img]

Ο Γιώργος δεν είναι ένας, ξέρουμε πολλούς παραβιαστές και δεν θα σταματήσουμε να τους στοχοποιούμε και να τους διώχνουμε όπου τους πετυχαίνουμε. Τέτοιες συμπεριφορές δεν θα μείνουν αναπάντητες, είμαστε σε άμεση επίθεση με κάθε κακοποιητή μας μέχρι την εξαφάνιση και του τελευταίου. Ο φεμινιστικός είναι ένας αγώνας,στον οποίο είμαστε πολλές και δε θα σταματήσουμε μέχρι να τον νικήσουμε. Δεν υποχωρούμε, θα μας βρίσκετε πάντα απεναντί σας.

ΔΥΟ ΜΕΤΡΑ ΚΑΤΩ ΑΠΟ ΤΗ ΓΗ ΥΠΑΡΧΕΙ ΜΙΑ ΘΕΣΗ ΓΙΑ ΚΑΘΕ ΣΕΞΙΣΤΗ

ΧΕΡΙ ΠΟΥ ΑΠΛΩΝΕΤΑΙ ΘΑ ΚΟΒΕΤΑΙ

ΣΚΑΤΑ ΣΤΟΥΣ ΜΑΤΣΟ ΠΑΡΑΒΙΑΣΤΙΚΟΥΣ «ΣΥΝΤΡΟΦΟΥΣ».

ΚΑΜΙΑ ΜΟΝΗ ΑΠΕΝΑΝΤΙ ΣΤΗΝ ΕΜΦΥΛΗ ΒΙΑ

*Εφιστούμε την προσοχή σας, καθώς πέρα από τους χώρους μας κινείται και σε πλατφόρμες dating.

**Σε περίπτωση που κάποια θηλυκότητα θέλει να επικοινωνήσει μαζί μας, μπορεί να μας στείλει εδώ : Pagmfa@riseup.net

Πρωτοβουλία αντισεξιστριών για μια φεμ αντεπίθεση
[img]https://i.postimg.cc/V6R19Z9y/e050 ... .jpg[/img]

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 06 Ιούλ 2021, 15:44

Kauldron έγραψε: 24 Μαρ 2021, 16:43 Οι άνδρες που πηγαίνουν στο φεμινιστικό κούνημα το κάνουν για τον ίδιο λόγο με τους άνδρες που πηγαίνουν χορό.

Να αρχίσω να πηγαίνω σε φεμινιστικές διαδηλώσεις μπας και μου κάτσει κάποια όμορφη φεμινίστρια;

Obi Wan Iakobi έγραψε: 06 Ιούλ 2021, 18:52
Τον κερατα εκλεψε και το ψευδωνυμο του μυθικου Απατσι απο Ολεθριο Ρηγμα.

https://athens.indymedia.org/post/1581263/

georgebi έγραψε: 13 Ιούλ 2021, 13:30 https://athens.indymedia.org/post/1613538/

Κατά τη διάρκεια διαδικασίας μας την Πέμπτη 1/7, μας έγινε ενημέρωση καταγγελιών για περιστατικά παραβιαστικής συμπεριφοράς και βιασμού, τα οποία αφορούν άτομο που συμμετείχε στη συνέλευσή μας.

Καταρχάς, αποφασίστηκε η απομάκρυνση του Βησσ. Π. από τις διαδικασίες, τις δράσεις και τις εκδηλώσεις της συνέλευσής μας. Το Σάββατο 3/7, ακολούθησε δημόσιο κείμενο της μιας καταγγέλουσας, το οποίο επισυνάπτεται.

https://athens.indymedia.org/media/uplo ... %CE%B1.pdf

Ο Βησσ. Π. που κινείται στον ευρύτερου αριστερό-αναρχικό χώρο, προβάλλοντας το προφίλ
του «αντισεξιστή» συντρόφου, τόσο μέσα από κινηματικές καταστάσεις που έχει υπάρξει, όσο
και μέσα από ραπ με έντονο «φεμινιστικό» στοιχείο, προσπαθεί να καλύψει το γεγονός ότι έχει
βιάσει.

(Η περιγραφή του περιστατικού γίνεται τόσο για λόγους προστασίας προς άλλα άτομα, όσο και
για το δικό μου healing, αφού μέσα από αυτήν προσπαθώ και εγώ η ίδια να ξεπεράσω αυτό
που συνέβη. Δεν οφείλουμε εξηγήσεις σε κανέναν, ούτε πρόκειται να επιτρέψουμε να
περάσουν από «κριτική» για την αξιοπιστία τους τα βιώματά μας, η επιλογή της περιγραφής
του βιώματος είναι συνειδητή και προσωπική.)

Την Κυριακή 25 Απριλίου 2021, μετά από μπαρ οικ. εν. για δικαστικά έξοδα σε πλατεία των
νοτίων προαστίων, που οργανωνόταν από συνέλευση κατοίκων στην οποία ο ίδιος συμμετείχε,
και ενώ είχα γνωρίσει τον Β. Π. κάποιες μέρες πριν, αποφασίσαμε να πάμε προς το σπίτι του.


Όταν φτάσαμε εκεί, αρχίσαμε να κάνουμε σεξ, όμως συνειδητοποιώντας ότι δεν είμαι καλά και
ότι δεν νιώθω άνετα του ζήτησα επανειλημμένα να σταματήσει.

Ο ίδιος όχι μόνο δεν έδωσε καμία σημασία σε αυτά που του έλεγα, αλλά όταν κατάφερα να τον διώξω από πάνω μου,επέμενε να μείνω εκεί για «να κάνουμε ένα τσιγάρο», και η πόρτα ήταν κλειδωμένη, ενώ του
είχα ήδη αναφέρει πως με αγχώνει αυτό.

Πέρασαν δύο ώρες στις οποίες τελείωνα το ένα τσιγάρο μετά το άλλο, αυτός προσπαθούσε να ανέβει πάνω μου(που λόγω σωματικής διάπλασης το κατάφερνε) και εγώ συνέχιζα να του λέω πως έχω σκαλώσει, δεν είμαι καλά και πως θέλω να φύγω.

Όταν του το είπα με αρκετά δυνατή φωνή, μου απάντησε πως «μη μου
φωνάζεις, δεν είμαι κανένας τρελός». Εν τέλει, μου είπε πως θα με πάει σπίτι μόλις
ολοκληρώσει, και είχα τρομάξει τόσο πολύ που πλέον δεν αντιδρούσα καν.

Μόλις τελείωσε,
με γύρισε σπίτι, (παρόλο που επέμενα να πάω μόνη μου) όπου και άρχισα να συνειδητοποιώ τι
ακριβώς είχε συμβεί, και δεν μπορούσα να σταματήσω να κλαίω, ένιωθα αηδιασμένη,
φοβισμένη και κυρίως θυμωμένη.


Λόγω της πολιτικής του ταυτότητας θεώρησα πως είχε ένα νόημα να του κάνω μια συζήτηση,
οπότε το επόμενο πρωί του έστειλα πώς ένιωσα και πως ελπίζω να καταλαβαίνει τι έχει κάνει,
και αυτός απάντησε πως δεν ήθελε να με κάνει να νιώσω «άβολα» και πως «μπορούσες να μου
το έλεγες και χθες», βγάζοντάς με τρελή, αφού του το είχα πει πάρα πολύ ξεκάθαρα και πάρα
πολλές φορές, το προηγούμενο βράδυ.

Συνέχισε να στέλνει για μέρες και ζήταγε να βγούμε,
και όταν είδε πως δεν απαντάω, μου έστειλε το παρακάτω μήνυμα: «Για εμένα ό, τι έγινε ήταν
όμορφο και αμοιβαίο. Δεν καταλαβαίνω γιατί επιλέγεις να το δεις διαφορετικά. Σε κάθε
περίπτωση, θα ήθελα να το συζητήσουμε από κοντά».


Ένας άνθρωπος που δεν ακούει το «όχι», το «σταμάτα» και το «άνοιξέ μου την πόρτα, θέλω
να φύγω», δεν έχει καμία θέση πουθενά και σίγουρα, δεν έχει χώρο να μιλήσει και να ξεπλύνει
τον εαυτό του.

Η αντιμετώπισή του όταν του επικοινώνησα το τι έκανε, ήταν απίστευτα
επανατραυματική και φάνηκε πόσο πολύ ήθελε να ακυρώσει το βίωμά μου. Στους χώρους μας
δε χωράνε (παρά)βιαστές και δεν είναι προς διαπραγμάτευση το ότι ο συγκεκριμένος αλλά και
όλοι όσοι έχουν παραβιάσει με οποιονδήποτε τρόπο τα όρια κάποι@, θα διώκονται από όσα
μέρη και με όποιον τρόπο επιλέγουν τα άτομα που έχουν κακοποιηθεί από αυτούς.


Ο Β.Π. δεν είναι ούτε ο πρώτος ούτε ο τελευταίος «σύντροφος» που έχει κακοποιήσει/
(παρα)βιάσει και δε θα σταματήσουμε να αντεπιτιθέμεθα με όρους φροντίδας, στοργής και
φεμινιστικής αλληλεγγύης, μέχρι να νιώθουμε όλ@ ασφαλή.

Είμαστε εδώ και είμαστε πολλ@,
τέτοια άτομα δε θα σταματήσουν ποτέ να μας βρίσκουν απέναντί τους.
ΚΑΜΙΑ/ ΚΑΝΕΝΑ ΜΟΝ@ ΑΠΕΝΑΝΤΙ ΣΤΗΝ ΕΜΦΥΛΗ ΒΙΑ
ΑΚΟΜΑ ΚΙ ΑΝ ΦΟΡΕΣΩ ΤΗΝ ΦΟΥΣΤΑ ΜΟΥ ΚΑΠΕΛΟ, ΟΤΑΝ ΛΕΩ ΟΧΙ ΣΗΜΑΙΝΕΙ
ΠΩΣ ΔΕ ΘΕΛΩ
ΔΕ ΘΑ ΦΟΒΟΜΑΣΤΕ ΕΜΕΙΣ ΑΛΛΑ Ο ΚΑΘΕ ΒΙΑΣΤΗΣ


ΜΕΤΑ ΤΟ ΟΧΙ ΜΟΥ ΕΙΝΑΙ ΒΙΑΣΜΟΣ

ΕΞΩ ΟΙ ΒΙΑΣΤΕΣ ΑΠΟ ΤΙΣ ΓΕΙΤΟΝΙΕΣ ΜΑΣ

ΔΕ ΜΕ ΠΡΟΣΤΑΤΕΥΟΥΝ ΟΙ ΜΠΑΤΣΟΙ. ΜΕ ΠΡΟΣΤΑΤΕΥΟΥΝ ΟΙ ΓΕΙΤΟΝΙΣΣΕΣ

ΜΟΥ ΚΑΝΕΝΑ ΜΟΝΟ ΤΟΥ. ΝΑ ΣΤΑΘΟΥΜΕ Η ΜΙΑ ΔΙΠΛΑ ΣΤΗΝ ΑΛΛΗ

Ανοιχτή Συνέλευση Κατοίκων Νέας Σμύρνης, Παλαιού Φαλήρου, Νέου Κόσμου, Αγίου Δημητρίου