Σελίδα 6 από 7
Re: Άνδρες: τα άλλα θύματα της Πατριαρχίας
Δημοσιεύτηκε: 30 Ιαν 2021, 23:07
από ksk
ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 30 Ιαν 2021, 22:58
ksk έγραψε: 30 Ιαν 2021, 22:55
ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 29 Ιαν 2021, 23:05
Τελικά οι γυναίκες βολεύονται υπό το καθεστώς πατριαρχίας σε σημείο που να μην θέλουν να το αλλάξουν ;
Πολύ γενικό ασαφές και αόριστο αυτό
Το ανθρώπινο είδος εάν το δούμε από ιστορικής πλευράς ανέπτυξε τον πολιτισμό του κι έφτασε έως εδώ μέσα σε καθεστώς πατριαρχίας
Και όπως έθεσα το ερώτημα και πιο πάνω εάν καταργήσουμε το καθεστώς της πατριαρχίας με τι θα το αντικαταστήσουμε ;
Απο ιστορικής πλευράς αν το δούμε μπορούσε και καλύτερα...το κάθε φύλο εχει τα δικά του ιδιαίτερα χαρακτηριστικά αν λοιπόν αντί για την μάχη φροντίζαμε την ένωση δυνάμεων και την απο κοινού συνεργασία τοτε θα μιλούσαμε για πραγματικό πολιτισμό... Υπάρχει ομως βλέπετε ο αφέντης μέσα μας και ο καθένας θελει να αισθάνεται αρχηγός όπου και όπως μπορει ικανοποιώντας ετσι το καταπιεσμένο απο την κοινωνία εγώ του και αυτο γίνεται μέσα στον μικρότερο πυρήνα , την οικογένεια .
Στην οικογένεια λοιπόν με μόνη αρχή την επιβολή, του σε σωματική δύναμη ισχυρότερου, πήρε ο άνδρας αυτο το μέσο της εκτόνωσης του...
Να το αντικαταστήσουμε με το καθεστώς της ισοτιμίας...
Υ.Γ Μιλάμε για το ανθρώπινο είδος οποτε ας αφήσουμε τον νόμο των ενστίκτων που ανήκει στο ζωικό βασίλειο.
Βασικά από νομικής πλευράς σήμερα οι γυναίκες είναι ίσες με τους άνδρες
Αυτές η αυτοί που μιλάνε για πατριαρχία ..τι ακριβώς ζητάνε ;
Και πολλές γυναίκες στο ιστορικό παρελθόν και εξουσία είχαν και πλούτη όπως και πολλοί άνδρες
Ποιο ιστορικό παρελθόν; Τοτε που ηταν σε χειρότερη θεςη απο τα οικόσιτα 'η τοτε που αυτοκτονούσαν οι γυναίκες ως διαμαρτυρία για τα ανθρώπινα δικαιώματα τους;
Ποτε ακριβώς;
Ζητάνε το αυτονόητο...
Μάλιστα, μιλάς για πόσες; Ποτε; Πως κατέληξαν;
Re: Άνδρες: τα άλλα θύματα της Πατριαρχίας
Δημοσιεύτηκε: 30 Ιαν 2021, 23:08
από ΑΙΝΕΙΑΝ06
Και το θέμα της πατριαρχίας που περισσότερο εμφανίζεται και δημιουργεί πρόβλημα ;
Σε θέματα εργασίας ;
Σε κοινωνικες σχέσεις ς
Σε νομικά ζητήματα ;
Η στις προσωπικές σχέσεις μεταξύ ανδρών και γυναικών;
Re: Άνδρες: τα άλλα θύματα της Πατριαρχίας
Δημοσιεύτηκε: 30 Ιαν 2021, 23:09
από ksk
ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 30 Ιαν 2021, 23:03
stavmanr έγραψε: 30 Ιαν 2021, 23:01
ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 30 Ιαν 2021, 22:39
Και επαναλαμβάνω το ερώτημα
Εάν και οι άνδρες και οι γυναίκες είναι βολεμενοι και ευχαριστημένοι με το καθεστώς της πατριαρχίας , τότε ποιο είναι το πρόβλημα;
Είναι βαθύ φιλοσοφικό το ερώτημα που μπορεί να γίνει ακόμη πιο παράδοξο:
αν οι σκλάβοι είναι βολεμένοι με τη δουλεία, ποιο το πρόβλημα;
Μπορείς να το θέσεις και έτσι
Όπου στην θέση των σκλάβων βάλε τους σημερινούς εργαζόμενους
Αν οι σημερινοί εργαζόμενοι είναι ευχαριστημένοι με τις συνθήκες εργασίας τους και τα βρίσκουν μια χαρά με τους εργοδότες τους , ποιο είναι το πρόβλημα ;
Τα βρίσκουν μια χαρά; Οχι αγαπητέ...τα βρίσκουν αναγκαστικά.
Re: Άνδρες: τα άλλα θύματα της Πατριαρχίας
Δημοσιεύτηκε: 30 Ιαν 2021, 23:10
από ΑΙΝΕΙΑΝ06
ksk έγραψε: 30 Ιαν 2021, 23:07
ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 30 Ιαν 2021, 22:58
ksk έγραψε: 30 Ιαν 2021, 22:55
Απο ιστορικής πλευράς αν το δούμε μπορούσε και καλύτερα...το κάθε φύλο εχει τα δικά του ιδιαίτερα χαρακτηριστικά αν λοιπόν αντί για την μάχη φροντίζαμε την ένωση δυνάμεων και την απο κοινού συνεργασία τοτε θα μιλούσαμε για πραγματικό πολιτισμό... Υπάρχει ομως βλέπετε ο αφέντης μέσα μας και ο καθένας θελει να αισθάνεται αρχηγός όπου και όπως μπορει ικανοποιώντας ετσι το καταπιεσμένο απο την κοινωνία εγώ του και αυτο γίνεται μέσα στον μικρότερο πυρήνα , την οικογένεια .
Στην οικογένεια λοιπόν με μόνη αρχή την επιβολή, του σε σωματική δύναμη ισχυρότερου, πήρε ο άνδρας αυτο το μέσο της εκτόνωσης του...
Να το αντικαταστήσουμε με το καθεστώς της ισοτιμίας...
Υ.Γ Μιλάμε για το ανθρώπινο είδος οποτε ας αφήσουμε τον νόμο των ενστίκτων που ανήκει στο ζωικό βασίλειο.
Βασικά από νομικής πλευράς σήμερα οι γυναίκες είναι ίσες με τους άνδρες
Αυτές η αυτοί που μιλάνε για πατριαρχία ..τι ακριβώς ζητάνε ;
Και πολλές γυναίκες στο ιστορικό παρελθόν και εξουσία είχαν και πλούτη όπως και πολλοί άνδρες
Ποιο ιστορικό παρελθόν; Τοτε που ηταν σε χειρότερη θεςη απο τα οικόσιτα 'η τοτε που αυτοκτονούσαν οι γυναίκες ως διαμαρτυρία για τα ανθρώπινα δικαιώματα τους;
Ποτε ακριβώς;
Ζητάνε το αυτονόητο...
Μάλιστα, μιλάς για πόσες; Ποτε; Πως κατέληξαν;
Εκείνη την εποχή και οι άνδρες των φτωχών λαϊκών στρωμάτων βρίσκονταν στην ίδια κατάσταση
Δεν είναι λοιπόν θέμα πατριαρχικής η μη νοοτροπίας είναι θέμα συνθηκών ζωής που πηγάζουν από τις οικονομικές συνθήκες
Κάτι τελείως άσχετο με πατριαρχίες και τα συναφή
Re: Άνδρες: τα άλλα θύματα της Πατριαρχίας
Δημοσιεύτηκε: 30 Ιαν 2021, 23:12
από ΑΙΝΕΙΑΝ06
ksk έγραψε: 30 Ιαν 2021, 23:09
ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 30 Ιαν 2021, 23:03
stavmanr έγραψε: 30 Ιαν 2021, 23:01
Είναι βαθύ φιλοσοφικό το ερώτημα που μπορεί να γίνει ακόμη πιο παράδοξο:
αν οι σκλάβοι είναι βολεμένοι με τη δουλεία, ποιο το πρόβλημα;
Μπορείς να το θέσεις και έτσι
Όπου στην θέση των σκλάβων βάλε τους σημερινούς εργαζόμενους
Αν οι σημερινοί εργαζόμενοι είναι ευχαριστημένοι με τις συνθήκες εργασίας τους και τα βρίσκουν μια χαρά με τους εργοδότες τους , ποιο είναι το πρόβλημα ;
Τα βρίσκουν μια χαρά; Οχι αγαπητέ...τα βρίσκουν αναγκαστικά.
Όλοι μας όταν συμβιώνουμε με κάποιους κάπου συμβιβαζόμαστε
Το θέμα είναι το ποσο άνετος και ευχαριστημένος μπορώ να είμαι σε αυτό το πλαίσιο
Re: Άνδρες: τα άλλα θύματα της Πατριαρχίας
Δημοσιεύτηκε: 30 Ιαν 2021, 23:13
από ΑΙΝΕΙΑΝ06
stavmanr έγραψε: 30 Ιαν 2021, 23:05
ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 30 Ιαν 2021, 23:03
stavmanr έγραψε: 30 Ιαν 2021, 23:01
Είναι βαθύ φιλοσοφικό το ερώτημα που μπορεί να γίνει ακόμη πιο παράδοξο:
αν οι σκλάβοι είναι βολεμένοι με τη δουλεία, ποιο το πρόβλημα;
Μπορείς να το θέσεις και έτσι
Όπου στην θέση των σκλάβων βάλε τους σημερινούς εργαζόμενους
Να βάλω τους εφοπλιστές για να αναδυθεί ακόμη πιο ωραία η κενολογία;
Μπορεί σαν εργαζόμενος σε εφοπλιστές να είμαι ευχαριστημένος από αυτή μου την εργασία
Παρακάτω
Re: Άνδρες: τα άλλα θύματα της Πατριαρχίας
Δημοσιεύτηκε: 30 Ιαν 2021, 23:14
από ΓΑΛΗ
ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 30 Ιαν 2021, 23:05
ΓΑΛΗ έγραψε: 30 Ιαν 2021, 23:03
ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 30 Ιαν 2021, 23:00
Και τελικά το αντίθετο της πατριαρχίας ποιο είναι ;
Η Μητριαρχία;
Τα' παμε αυτά.
ΓΑΛΗ έγραψε: 29 Ιαν 2021, 22:36
Δεν υπάρχει αντίθετο.
Και η Μητριαρχία ήταν κάτι πολύ στιβαρό για να συγκριθεί με τα ζητούμενα των σημερινών φεμινιστριών.
Άλλο Μητριαρχία και άλλο υπαρξιακή υστερία.
Εμείς οι δυο τα είπαμε
Το θέμα όμως ΔΕΝ ξεκαθαρίστηκε
Αυτές που ζητούν κατάργηση της πατριαρχίας ..σαν νοοτροπία , γιατί θεσμικά η από νομικής πλευράς δεν υπάρχει πατριαρχία , τι ακριβώς ζητούν ;
Ειλικρινά, δεν μ' απασχολεί.
Αυτό που ξέρω εγώ είναι ότι Μητριαρχική ήταν η Σπάρτη.
Και ότι γεννούσε Πατριάρχες.
Αυτό το βλέπω ως ένα απολύτως αρμονικό και εξισορροπημένο πλαίσιο συνύπαρξης των δύο φύλων, που με καλύπτει απόλυτα σε όλα τα πεδία.
Με τι ακριβώς να το συγκρίνω;

Re: Άνδρες: τα άλλα θύματα της Πατριαρχίας
Δημοσιεύτηκε: 30 Ιαν 2021, 23:15
από ksk
ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 30 Ιαν 2021, 23:08
Και το θέμα της πατριαρχίας που περισσότερο εμφανίζεται και δημιουργεί πρόβλημα ;
Σε θέματα εργασίας ;
Σε κοινωνικες σχέσεις ς
Σε νομικά ζητήματα ;
Η στις προσωπικές σχέσεις μεταξύ ανδρών και γυναικών;
Ξεκινάει μέσα απο την οικογένεια και καταλήγει σε ολα τα αλλα...
Όταν μιλάω για οικογένεια δεν εννοώ μονο μέσα απο την σχέση άνδρα γυναίκας αλλα κυρίως μέσα απο την ανατροφή αγοριών κοριτσιών...
Το προβλημα δημιουργείται στο πως "βλέπει" ο καθένας τον εαυτό του σε σχέση με το άλλο φύλο.
Re: Άνδρες: τα άλλα θύματα της Πατριαρχίας
Δημοσιεύτηκε: 30 Ιαν 2021, 23:15
από ΑΙΝΕΙΑΝ06
Και τελικά αυτοι που ζητούν ..κατάργηση της πατριαρχίας και τα συναφή ..τι ακριβώς ζητάνε;
Re: Άνδρες: τα άλλα θύματα της Πατριαρχίας
Δημοσιεύτηκε: 30 Ιαν 2021, 23:16
από ksk
ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 30 Ιαν 2021, 23:12
ksk έγραψε: 30 Ιαν 2021, 23:09
ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 30 Ιαν 2021, 23:03
Μπορείς να το θέσεις και έτσι
Όπου στην θέση των σκλάβων βάλε τους σημερινούς εργαζόμενους
Αν οι σημερινοί εργαζόμενοι είναι ευχαριστημένοι με τις συνθήκες εργασίας τους και τα βρίσκουν μια χαρά με τους εργοδότες τους , ποιο είναι το πρόβλημα ;
Τα βρίσκουν μια χαρά; Οχι αγαπητέ...τα βρίσκουν αναγκαστικά.
Όλοι μας όταν συμβιώνουμε με κάποιους κάπου συμβιβαζόμαστε
Το θέμα είναι το ποσο άνετος και ευχαριστημένος μπορώ να είμαι σε αυτό το πλαίσιο
'Η παίζεις με την νοημοσύνη μου 'η υποτιμάς την δικη σου.
Re: Άνδρες: τα άλλα θύματα της Πατριαρχίας
Δημοσιεύτηκε: 30 Ιαν 2021, 23:16
από ΓΑΛΗ
ksk έγραψε: 30 Ιαν 2021, 23:15
ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 30 Ιαν 2021, 23:08
Και το θέμα της πατριαρχίας που περισσότερο εμφανίζεται και δημιουργεί πρόβλημα ;
Σε θέματα εργασίας ;
Σε κοινωνικες σχέσεις ς
Σε νομικά ζητήματα ;
Η στις προσωπικές σχέσεις μεταξύ ανδρών και γυναικών;
Ξεκινάει μέσα απο την οικογένεια και καταλήγει σε ολα τα αλλα...
Όταν μιλάω για οικογένεια δεν εννοώ μονο μέσα απο την σχέση άνδρα γυναίκας αλλα κυρίως μέσα απο την ανατροφή αγοριών κοριτσιών...
Το προβλημα δημιουργείται στο πως "βλέπει" ο καθένας τον εαυτό του σε σχέση με το άλλο φύλο.

Re: Άνδρες: τα άλλα θύματα της Πατριαρχίας
Δημοσιεύτηκε: 30 Ιαν 2021, 23:17
από ΑΙΝΕΙΑΝ06
ksk έγραψε: 30 Ιαν 2021, 23:15
ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 30 Ιαν 2021, 23:08
Και το θέμα της πατριαρχίας που περισσότερο εμφανίζεται και δημιουργεί πρόβλημα ;
Σε θέματα εργασίας ;
Σε κοινωνικες σχέσεις ς
Σε νομικά ζητήματα ;
Η στις προσωπικές σχέσεις μεταξύ ανδρών και γυναικών;
Ξεκινάει μέσα απο την οικογένεια και καταλήγει σε ολα τα αλλα...
Όταν μιλάω για οικογένεια δεν εννοώ μονο μέσα απο την σχέση άνδρα γυναίκας αλλα κυρίως μέσα απο την ανατροφή αγοριών κοριτσιών...
Το προβλημα δημιουργείται στο πως "βλέπει" ο καθένας τον εαυτό του σε σχέση με το άλλο φύλο.
Και τι ζητάς ακριβώς ;
Να διαλυθεί η ελληνική οικογένεια στην υπάρχουσα μορφή της ;
Το πώς βλέπει κανείς τον εαυτό του η θέματα ανατροφής των τέκνων είναι υποκειμενικό ζήτημα
Re: Άνδρες: τα άλλα θύματα της Πατριαρχίας
Δημοσιεύτηκε: 30 Ιαν 2021, 23:18
από ΑΙΝΕΙΑΝ06
ksk έγραψε: 30 Ιαν 2021, 23:16
ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 30 Ιαν 2021, 23:12
ksk έγραψε: 30 Ιαν 2021, 23:09
Τα βρίσκουν μια χαρά; Οχι αγαπητέ...τα βρίσκουν αναγκαστικά.
Όλοι μας όταν συμβιώνουμε με κάποιους κάπου συμβιβαζόμαστε
Το θέμα είναι το ποσο άνετος και ευχαριστημένος μπορώ να είμαι σε αυτό το πλαίσιο
'Η παίζεις με την νοημοσύνη μου 'η υποτιμάς την δικη σου.
Αν είναι να αρχίσουμε προσωπικές προσβολές κόβω την συζήτηση μαζί σου
Re: Άνδρες: τα άλλα θύματα της Πατριαρχίας
Δημοσιεύτηκε: 30 Ιαν 2021, 23:19
από ΑΙΝΕΙΑΝ06
Άρα ..καταργούμε την πατριαρχία και βάζουμε στην θέση της την Μητριαρχία;
Re: Άνδρες: τα άλλα θύματα της Πατριαρχίας
Δημοσιεύτηκε: 30 Ιαν 2021, 23:20
από Paris
ΓΑΛΗ έγραψε: 30 Ιαν 2021, 23:14
ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 30 Ιαν 2021, 23:05
ΓΑΛΗ έγραψε: 30 Ιαν 2021, 23:03
Τα' παμε αυτά.
Εμείς οι δυο τα είπαμε
Το θέμα όμως ΔΕΝ ξεκαθαρίστηκε
Αυτές που ζητούν κατάργηση της πατριαρχίας ..σαν νοοτροπία , γιατί θεσμικά η από νομικής πλευράς δεν υπάρχει πατριαρχία , τι ακριβώς ζητούν ;
Ειλικρινά, δεν μ' απασχολεί.
Αυτό που ξέρω εγώ είναι ότι Μητριαρχική ήταν η Σπάρτη.
Και ότι γεννούσε Πατριάρχες.
Αυτό το βλέπω ως ένα απολύτως αρμονικό και εξισορροπημένο πλαίσιο συνύπαρξης των δύο φύλων, που με καλύπτει απόλυτα σε όλα τα πεδία.
Με τι ακριβώς να το συγκρίνω;
απαντηση για βραχυκυκλωματα