Phorum.com.gr

hellegennes έγραψε: 28 Δεκ 2020, 15:59 Φυσικά και υπάρχει. Ο επιζών, ο αγνώμων, ο κυβερνών, ο αιτών, ο γράφων, ο ειδήμων...

Είναι λίγες και στερεότυπες οι χρήσεις, γιατί έχουν αντικατασταθεί από επίθετα (έτσι κι αλλιώς οι μετοχές στην δημοτική έχουν επιθετική χρήση), αλλά υπάρχουν.

Ο ενδιαφέρων-η ενδιαφέρουσα-το ενδιαφέρον, ο επιμένων, το συμφέρον, ο επιβλέπων, ο υφέρπων-η υφέρπουσα-το υφέρπον. Αλλά όλα αυτά στη δημοτική θεωρούνται επίθετα, όπως είπες.

hellegennes έγραψε: 28 Δεκ 2020, 15:59 Φυσικά και υπάρχει. Ο επιζών, ο αγνώμων, ο κυβερνών, ο αιτών, ο γράφων, ο ειδήμων...

Γιατί γράφεις καθαρεύουσα;

Νταρνάκας έγραψε: 28 Δεκ 2020, 16:22

sharp έγραψε: 27 Δεκ 2020, 22:36
Αυτό δεν έγραψα; Ότι το νοσούντες είναι λάθος στη επίσημη γλώσσα του Ελληνικού Κράτους, που είναι η δημοτική. Το κακό είναι ότι ο περισσότερος κόσμος το θεωρεί δημοτική και επειδή το νοσών δεν του πάει το λέει στον ενικό νοσούντας. Πολλοί θα σού πουν ότι έτσι είναι το σωστό στην δημοτική.

Αν θέλεις να είσαι συνεπής σ' αυτά που λες, δεν πρέπει να ξαναχρησιμοποιήσεις τη λέξη που μεγέθυνα. Το "θεωρώ" είναι καθαρά καθαρευουσιάνικος όρος που (όπως και τόσοι άλλοι) κάποια στιγμή εισήχθη στο λεξιλόγιο της δημοτικής για να το εμπλουτίσει. Δεν υπήρχε μέχρι τότε στη δημοτική. Ή μάλλον για την ακρίβεια, η δημοτική είχε διασώσει το "θωρώ" ως κατευθείαν απόγονο του αρχαίου "θεωρώ", αλλά με σημασία διαφορετική από εκείνη που είχε το ρήμα αυτό στην καθαρεύουσα.

Συνεπέστατος είμαι. Επιβεβαιώνεται ότι η δημοτική δεν αρκεί.

Εσύ από την άλλη με ποιο κριτήριο κατατάσεις το "θεωρώ" στις λέξεις που δεν ανήκουν στη δημοτική και θεωρείς μια χαρά δημοτικίστικα τα επιβλέπων και υφέρπων. Σαν τύπος το θεωρώ μπορεί να απορροφηθεί, είναι ένα ρήμα σαν όλα τα άλλα. Το υφέρπων δεν νομίζω να το έλεγε κανείς ποτέ στην καθομιλουμένη, ούτε και σήμερα.

sharp έγραψε: 28 Δεκ 2020, 16:37

hellegennes έγραψε: 28 Δεκ 2020, 15:59 Φυσικά και υπάρχει. Ο επιζών, ο αγνώμων, ο κυβερνών, ο αιτών, ο γράφων, ο ειδήμων...

Γιατί γράφεις καθαρεύουσα;

Εάν του πείς ότι αυτά είναι δάνεια από την καθαρεύουσα θα σου πει όχι είναι γνήσια δημοτική και τελικά αφού πρόκειται για παραλλαγή της ίδιας γλώσσας οτιδήποτε θα μπορεί να θεωρηθεί ως δημοτική.
Ισως πρέπει να πας αντίθετα : πες μου μια παρόμοια μετοχή ρήματος που ΔΕΝ υπάρχει στην καθαρεύουσα.
Νοσών και ασθενών υπάρχει,αρρωσταίνων έχει ακούσει ποτέ κανείς;

πατησιωτης έγραψε: 28 Δεκ 2020, 18:27 πες μου μια παρόμοια μετοχή ρήματος που ΔΕΝ υπάρχει στην καθαρεύουσα.
Νοσών και ασθενών υπάρχει,αρρωσταίνων έχει ακούσει ποτέ κανείς;

γαμών και δέρνων

sharp έγραψε: 28 Δεκ 2020, 16:44

Νταρνάκας έγραψε: 28 Δεκ 2020, 16:22

sharp έγραψε: 27 Δεκ 2020, 22:36
Αυτό δεν έγραψα; Ότι το νοσούντες είναι λάθος στη επίσημη γλώσσα του Ελληνικού Κράτους, που είναι η δημοτική. Το κακό είναι ότι ο περισσότερος κόσμος το θεωρεί δημοτική και επειδή το νοσών δεν του πάει το λέει στον ενικό νοσούντας. Πολλοί θα σού πουν ότι έτσι είναι το σωστό στην δημοτική.

Αν θέλεις να είσαι συνεπής σ' αυτά που λες, δεν πρέπει να ξαναχρησιμοποιήσεις τη λέξη που μεγέθυνα. Το "θεωρώ" είναι καθαρά καθαρευουσιάνικος όρος που (όπως και τόσοι άλλοι) κάποια στιγμή εισήχθη στο λεξιλόγιο της δημοτικής για να το εμπλουτίσει. Δεν υπήρχε μέχρι τότε στη δημοτική. Ή μάλλον για την ακρίβεια, η δημοτική είχε διασώσει το "θωρώ" ως κατευθείαν απόγονο του αρχαίου "θεωρώ", αλλά με σημασία διαφορετική από εκείνη που είχε το ρήμα αυτό στην καθαρεύουσα.

Συνεπέστατος είμαι. Επιβεβαιώνεται ότι η δημοτική δεν αρκεί.

Εσύ από την άλλη με ποιο κριτήριο κατατάσεις το "θεωρώ" στις λέξεις που δεν ανήκουν στη δημοτική και θεωρείς μια χαρά δημοτικίστικα τα επιβλέπων και υφέρπων. Σαν τύπος το θεωρώ μπορεί να απορροφηθεί, είναι ένα ρήμα σαν όλα τα άλλα. Το υφέρπων δεν νομίζω να το έλεγε κανείς ποτέ στην καθομιλουμένη, ούτε και σήμερα.

Το ότι μια γλώσσα μπορεί να δανείζεται όρους από το παρελθόν της ή από άλλες γλώσσες ή να δημιουργεί νεολογισμούς με βάση προηγούμενες ρίζες δεν σημαίνει ότι δεν είναι πια η ίδια γλώσσα.

Θεωρώ αστείο να λέμε ότι το «θεωρώ» δεν είναι της δημοτικής.

πατησιωτης έγραψε: 28 Δεκ 2020, 18:27

sharp έγραψε: 28 Δεκ 2020, 16:37

hellegennes έγραψε: 28 Δεκ 2020, 15:59 Φυσικά και υπάρχει. Ο επιζών, ο αγνώμων, ο κυβερνών, ο αιτών, ο γράφων, ο ειδήμων...

Γιατί γράφεις καθαρεύουσα;

Εάν του πείς ότι αυτά είναι δάνεια από την καθαρεύουσα θα σου πει όχι είναι γνήσια δημοτική και τελικά αφού πρόκειται για παραλλαγή της ίδιας γλώσσας οτιδήποτε θα μπορεί να θεωρηθεί ως δημοτική.
Ισως πρέπει να πας αντίθετα : πες μου μια παρόμοια μετοχή ρήματος που ΔΕΝ υπάρχει στην καθαρεύουσα.
Νοσών και ασθενών υπάρχει,αρρωσταίνων έχει ακούσει ποτέ κανείς;

Από την στιγμή που χρησιμοποιούνται στην δημοτική, είναι μέρος της δημοτικής. Δηλαδή τι θεωρείτε ότι είναι η δημοτική; Ένα εξαιρετικά συγκεκριμένο στιγμιότυπο της γλώσσας που μιλούσε ο ελληνικός λαός; Γιατί συμπεριφέρεστε στην θέασή σας για την δημοτική με τον ίδιο τρόπο που συμπεριφέρεστε στην θέασή σας για την γλώσσα γενικότερα; Δηλαδή αρνούμενοι ένα από τα κύρια χαρακτηριστικά των ανθρώπινων γλωσσών: την εξέλιξη και αναδιαμόρφωση του γραμματικού, συντακτικού και λεξιλογικού της ορίζοντα;

Λίνο Βεντούρα έγραψε: 28 Δεκ 2020, 18:59

πατησιωτης έγραψε: 28 Δεκ 2020, 18:27 πες μου μια παρόμοια μετοχή ρήματος που ΔΕΝ υπάρχει στην καθαρεύουσα.
Νοσών και ασθενών υπάρχει,αρρωσταίνων έχει ακούσει ποτέ κανείς;

γαμών και δέρνων

Να συμπληρώσω Τουταγχαμών, τύπε.

hellegennes έγραψε: 29 Δεκ 2020, 13:19 Γιατί συμπεριφέρεστε στην θέασή σας για την δημοτική με τον ίδιο τρόπο που συμπεριφέρεστε στην θέασή σας για την γλώσσα γενικότερα; Δηλαδή αρνούμενοι ένα από τα κύρια χαρακτηριστικά των ανθρώπινων γλωσσών: την εξέλιξη και αναδιαμόρφωση του γραμματικού, συντακτικού και λεξιλογικού της ορίζοντα;

Εγώ δεν αρνούμαι κάτι.Άλλοι φωνάζουν για τον νοσούντα και τις τίγρες.Εγώ εξηγώ γιατί υπάρχει αυτή η εξέλιξη και αναδιαμόρφωση.

Νομίζω ότι ελήλυθεν η ώρα για το πάλαι ποτέ επικό:

«Λαμπυριζούσης και σελαγιζούσης της σελήνης παρά λίμνην της Δοϊράνης, εωράκαμεν τους ληστάς. Κράζων δε «σταθήτε, ρε πούστηδες, γαμώ το σταυρό σας» και απαντησάντων «κλάσε μας τ' αρχίδια», απέδρασαν...»

Feindflug έγραψε: 29 Δεκ 2020, 13:20

Λίνο Βεντούρα έγραψε: 28 Δεκ 2020, 18:59

πατησιωτης έγραψε: 28 Δεκ 2020, 18:27 πες μου μια παρόμοια μετοχή ρήματος που ΔΕΝ υπάρχει στην καθαρεύουσα.
Νοσών και ασθενών υπάρχει,αρρωσταίνων έχει ακούσει ποτέ κανείς;

γαμών και δέρνων

Να συμπληρώσω Τουταγχαμών, τύπε.

Χαίρε Διγενή!

Feindflug έγραψε: 29 Δεκ 2020, 13:20 Να συμπληρώσω Τουταγχαμών, τύπε.

Και υπό περαιτέρω ετυμολογική θεώρηση : "Τούτα -ν- γαμών"

Στύγιος έγραψε: 29 Δεκ 2020, 13:27 «Λαμπυριζούσης και σελαγιζούσης της σελήνης παρά λίμνην της Δοϊράνης, εωράκαμεν τους ληστάς. Κράζων δε «σταθήτε, ρε πούστηδες, γαμώ το σταυρό σας» και απαντησάντων «κλάσε μας τ' αρχίδια», απέδρασαν...»

Θαρρώ έχουμε ξαναπεί ότι το παράθεμα είναι κατασκευασμένο και ουδέποτε ελέχθη

ΠΑΓΧΡΗΣΤΟΣ έγραψε: 29 Δεκ 2020, 13:52

Στύγιος έγραψε: 29 Δεκ 2020, 13:27 «Λαμπυριζούσης και σελαγιζούσης της σελήνης παρά λίμνην της Δοϊράνης, εωράκαμεν τους ληστάς. Κράζων δε «σταθήτε, ρε πούστηδες, γαμώ το σταυρό σας» και απαντησάντων «κλάσε μας τ' αρχίδια», απέδρασαν...»

Θαρρώ έχουμε ξαναπεί ότι το παράθεμα είναι κατασκευασμένο και ουδέποτε ελέχθη

Κατοχυρώθηκε σαν την "πενταήμερη" και εφόσον αναπαράγεται ,είναι δόκιμο πλέον κατά.. Μπαμπινιώτη.

Στύγιος έγραψε: 29 Δεκ 2020, 13:59

ΠΑΓΧΡΗΣΤΟΣ έγραψε: 29 Δεκ 2020, 13:52

Στύγιος έγραψε: 29 Δεκ 2020, 13:27 «Λαμπυριζούσης και σελαγιζούσης της σελήνης παρά λίμνην της Δοϊράνης, εωράκαμεν τους ληστάς. Κράζων δε «σταθήτε, ρε πούστηδες, γαμώ το σταυρό σας» και απαντησάντων «κλάσε μας τ' αρχίδια», απέδρασαν...»

Θαρρώ έχουμε ξαναπεί ότι το παράθεμα είναι κατασκευασμένο και ουδέποτε ελέχθη

Κατοχυρώθηκε σαν την "πενταήμερη" και εφόσον αναπαράγεται ,είναι δόκιμο πλέον κατά.. Μπαμπινιώτη.

Καημενοι μαθητές του.....