Σελίδα 6 από 10

Re: Η δουλειά είναι το παν.

Δημοσιεύτηκε: 01 Ιαν 2020, 19:38
από Μηχανικός
1451 έγραψε: 01 Ιαν 2020, 19:28 Μόνο οι φτωχοί χρειάζονται τη δουλειά. Οι υπόλοιποι μπορούν να ζήσουν και χωρίς αυτήν.
Αυτό πιστεύουν οι άσχετοι.
Στην πραγματικότητα οι πλούσιοι δουλεύουν περισσότερο από όλους.
Από το πρωί μέχρι το βράδυ, και το Σαββατοκύριακα, και μέχρι τα 80.

Re: Η δουλειά είναι το παν.

Δημοσιεύτηκε: 01 Ιαν 2020, 19:42
από ΓΑΛΗ
Μηχανικός έγραψε: 01 Ιαν 2020, 19:38
1451 έγραψε: 01 Ιαν 2020, 19:28 Μόνο οι φτωχοί χρειάζονται τη δουλειά. Οι υπόλοιποι μπορούν να ζήσουν και χωρίς αυτήν.
Αυτό πιστεύουν οι άσχετοι.
Στην πραγματικότητα οι πλούσιοι δουλεύουν περισσότερο από όλους.
Από το πρωί μέχρι το βράδυ, και το Σαββατοκύριακα, και μέχρι τα 80.
Ισχύει.

Re: Η δουλειά είναι το παν.

Δημοσιεύτηκε: 01 Ιαν 2020, 19:44
από 1451
Άρα δεν είναι πραγματικά πλούσιοι.

Re: Η δουλειά είναι το παν.

Δημοσιεύτηκε: 01 Ιαν 2020, 19:48
από EKPLIKTIKOS
1451 έγραψε: 01 Ιαν 2020, 19:44 Άρα δεν είναι πραγματικά πλούσιοι.
Πληβειο ποστ οφ δε γιαρ και εχουμε μολις 1/1

Re: Η δουλειά είναι το παν.

Δημοσιεύτηκε: 01 Ιαν 2020, 19:49
από Antares
Άλλο όμως να είσαι αφεντικό και άλλο υπάλληλος ή εργάτης. Γι' αυτό στην Ελλάδα έχουμε τόσους πολλούς μικροεπιχειρηματίες και ακόμη και υπάλληλοι, τεχνίτες, εργάτες, αγρότες να είναι θέλουν κάπου να είναι πρόεδροι (στην κοινότητα, στο σωματείο, κάπου όπου βρουν).

Re: Η δουλειά είναι το παν.

Δημοσιεύτηκε: 01 Ιαν 2020, 19:52
από ΓΑΛΗ
1451 έγραψε: 01 Ιαν 2020, 19:44 Άρα δεν είναι πραγματικά πλούσιοι.
Άρα έχουν άλλες ανάγκες.

Δεν σκέφτονται όλοι οι άνθρωποι με τον ίδιο τρόπο. Έτσι όπως το θέτεις θα έπρεπε και όλοι οι ερευνητές, καλλιτέχνες κλπ από τη στιγμή που έχουν κάνει μεγάλη περιουσία, να σταματήσουν. Σπανίως θα δεις διάσημο και πλούσιο συνταξιούχο.

Re: Η δουλειά είναι το παν.

Δημοσιεύτηκε: 01 Ιαν 2020, 19:54
από 1451
Έγραψα χρειάζονται, ότι έχουν δηλαδή την ανάγκη. Άλλο αν συνεχίζουν λόγω ματαιοδοξίας.

Re: Η δουλειά είναι το παν.

Δημοσιεύτηκε: 01 Ιαν 2020, 19:55
από Μηχανικός
Επίσης ΚΑΝΕΙΣ πλούσιος δεν θα σπαταλούσε χρόνο, να μπαίνει σε ένα φόρουμ και να κάνει γενικές συζητήσεις. :D

Re: Η δουλειά είναι το παν.

Δημοσιεύτηκε: 01 Ιαν 2020, 19:56
από Γενιά της Αμαρτίας
ΓΑΛΗ έγραψε: 01 Ιαν 2020, 19:37
Γενιά της Αμαρτίας έγραψε: 01 Ιαν 2020, 18:30
Μπουκόφσκι δεν έχω διαβάσει ποτέ μα την αλήθεια - γιατί όλοι μου λέτε αυτό;
Ποιο είναι το ίδιον (ή το ιδίωμα) του Μπουκόφσκι;
Εγώ είμαι μιλλερικός και βαθιά κομπλεξικός/παρακμιακός/προβληματικός
Στο πεζό είμαι καλύτερος, προφανώς, αυτό είναι ο τελικός στόχος, απλά έβρισκα θελκτική την ποίηση
Βέβαια ζω και αναπνέω για το δράμα σε βαθμό απληστίας και απελπισίας
Η πρόζα μου θέλει να εμπνέει το δράμα και την αμαρτία
Χρειάζομαι ένα έναυσμα, ένα χαρτζηλίκι για να το δω ως επαγγελματίας

Δεν θα πολιτικοποιώ τα πάντα
Δεν θα πολιτικοποιώ τα πάντα
Οκ, καλό είναι να ξεκαθαρίσουμε κάτι. Είναι άλλο να συμφωνείς, ταυτίζεσαι κλπ με τα γραπτά του Μίλλερ και άλλο το πως γράφεις. Τα γραπτά του Μίλλερ είναι συγκροτημένα, έχουν αρχή, μέση, τέλος και ακριβώς γι' αυτό είναι και καλός θεατρικός συγγραφέας.
Ο Μπουκόφσκι, είναι άλλο πράγμα. Πάρε το "Ερωτικές ιστορίες καθημερινής τρέλλας" και θα καταλάβεις ακριβώς τι λέω. Έχει γράψει και ποιήματα.

Ο ήχος των ανθρώπινων ζωών

παράξενη ζεστασιά, ζεστά και κρύα θηλυκά,
είμαι καλός στον έρωτα, όμως ο έρωτας δεν είναι μόνο
σεξ. οι περισσότερες γυναίκες που έχω γνωρίσει
είναι φιλόδοξες, κι εμένα μου αρέσει να τεμπελιάζω σε
μεγάλα αναπαυτικά μαξιλάρια στις 3
το απόγευμα, μου αρέσει να χαζεύω τον ήλιο
ανάμεσα απʼ τα φύλλα κάποιου δένδρου
καθώς ο κόσμος εκεί έξω κρατιέται
μακριά μου, το ξέρω πολύ καλά, όλες αυτές οι
βρόμικες σελίδες, και μου αρέσει να τεμπελιάζω
με την κοιλιά μου προς το ταβάνι αφού κάνουμε έρωτα
όλα να ρέουν προς τα μέσα:
είναι τόσο εύκολο να είσαι χαλαρός – αρκεί να το αφήσεις να συμβεί,
μόνο αυτό χρειάζεται.
αλλά το θηλυκό είναι παράξενο, είναι πολύ
φιλόδοξο – να πάρει! δεν μπορώ να κοιμάμαι όλη τη μέρα!
το μόνο που κάνουμε είναι να τρώμε! να κάνουμε έρωτα! να κοιμόμαστε! να τρώμε! να κάνουμε έρωτα!

αγαπητή μου, λέω, υπάρχουν άνθρωποι εκεί έξω αυτή τη στιγμή
που μαζεύουν τομάτες, μαρούλια, ακόμα και βαμβάκι,
υπάρχουν άνδρες και γυναίκες που πεθαίνουν κάτω απʼ τον ήλιο,
υπάρχουν άνδρες και γυναίκες που πεθαίνουν σε εργοστάσια
για το τίποτα, για πενταροδεκάρες
μπορώ να ακούσω τον ήχο των ανθρώπινων ζωών να θρυμματίζονται…
δεν ξέρεις πόσο τυχεροί
είμαστε…

όμως εσύ τα κατάφερες, μου λέει,
τα ποιήματά σου…

η αγάπη μου σηκώνεται από το κρεβάτι.
την ακούω στο διπλανό δωμάτιο.
η γραφομηχανή δουλεύει.

δεν καταλαβαίνω γιατί οι άνθρωποι πιστεύουν ότι η προσπάθεια και η
ενέργεια
έχουν καμία σχέση
με τη δημιουργία.

υπόθέτω ότι σε θέματα όπως η πολιτική, η ιατρική,
η ιστορία και η θρησκεία
κάνουν επίσης
λάθος.

γυρίζω την κοιλιά μου από την άλλη μεριά και κοιμάμαι
με τον πισινό μου προς το ταβάνι έτσι για αλλαγή.
Nαι είναι κοντά στον Μίλλερ κι αυτός αν κρίνω κάπως αυθαίρετα απ'το ποίημα. Αν και είναι ποίημα υπέρ της τεμπελιάς, επίτηδες το βαλες; (εκτός αν έχασα την ειρωνία) Είσαι σίγουρη ότι μιλάμε για τον ίδιο Μίλλερ; Εγώ μιλάω για το Χένρυ Μίλλερ που απ' ό,τι βλέπω στο νετ έγραψε μόλις 1 θεατρικό. Ήταν γκόμενος της Anais Nin που με βάφτισες την άλλη φορά. Συγκροτημένο δεν θα τον έλεγα.

Θα ήθελα κατά κάποιον τρόπο ρητά ποια στοιχεία βλέπετε να έχω από μπουκόφσκι. Γιατί δεν ξέρω το oeuvre του. Ο Μίλλερ είναι το βασικό υλικό που θα χτίσω πάνω του, αν με καταλαβαίνεις.

Αν δεν έχεις τίποτα καλύτερο να κάνεις διάβασε τον Τροπικό του Καρκίνου από Μίλλερ. Πολύ φτηνό βιβλίο για να το αγοράσεις.

Re: Η δουλειά είναι το παν.

Δημοσιεύτηκε: 01 Ιαν 2020, 20:01
από Ορέστης 35
Otto Weininger έγραψε: 01 Ιαν 2020, 14:00 Η δουλειά είναι αναγκαίο κακο. Ανταλλαγή του υπερπολυτιμου χρόνου μας για λεφτά.
Καλό είναι να έχεις φράγκα και να ασχολείσαι με χόμπι και την οικογένειά σου.

Εξαιρούνται οι δουλειές που ωφελούν την ανθρωπότητα.
Αν περιορισουμε τις αναγκες μας μπορουμε να ζουμε χωρις να εργαζομαστε και να αφιερωσουμε τις λιγες στιγμες που εχουμε στη γη στην κατακτηση της γνωσης και της ομορφιας.

Re: Η δουλειά είναι το παν.

Δημοσιεύτηκε: 01 Ιαν 2020, 20:02
από Antares
Ο Μπουκόφσκι το έγραψε αυτό; Και λέω σοβαρεύτηκε ο Γενιάς; :003:

Re: Η δουλειά είναι το παν.

Δημοσιεύτηκε: 01 Ιαν 2020, 20:04
από Γενιά της Αμαρτίας
Μηχανικός έγραψε: 01 Ιαν 2020, 19:55 Επίσης ΚΑΝΕΙΣ πλούσιος δεν θα σπαταλούσε χρόνο, να μπαίνει σε ένα φόρουμ και να κάνει γενικές συζητήσεις. :D
Δεν έχω ανάγκη τα λεφτά ενός πλούσιου, μόνο τα έξοδα για επιβίωση και πουτάνες. Ή καλή ερωτική ζωή. Δουλεύω και σα σκυλί άμα χρειαστεί.

Re: Η δουλειά είναι το παν.

Δημοσιεύτηκε: 01 Ιαν 2020, 20:05
από Γενιά της Αμαρτίας
Antares έγραψε: 01 Ιαν 2020, 20:02 Ο Μπουκόφσκι το έγραψε αυτό; Και λέω σοβαρεύτηκε ο Γενιάς; :003:
Γιατί ρε για τόσο άσχετο με έχεις;

Αυτά που γράφω εδώ είναι βιαστικά χωρίς ιδιαίτερη σκέψη.

Re: Η δουλειά είναι το παν.

Δημοσιεύτηκε: 01 Ιαν 2020, 20:07
από Antares
Γενιά της Αμαρτίας έγραψε: 01 Ιαν 2020, 20:05
Antares έγραψε: 01 Ιαν 2020, 20:02 Ο Μπουκόφσκι το έγραψε αυτό; Και λέω σοβαρεύτηκε ο Γενιάς; :003:
Γιατί ρε για τόσο άσχετο με έχεις;

Αυτά που γράφω εδώ είναι βιαστικά χωρίς ιδιαίτερη σκέψη.
Όχι απλά μου φάνηκε σαν ένα δικό σου ποίημα αλλά να το έχεις δουλέψει αρκετά. :roll:

Re: Η δουλειά είναι το παν.

Δημοσιεύτηκε: 01 Ιαν 2020, 20:08
από Ορέστης 35
Οποιος δουλευει για να βιοποριστει αναγκαστικα πρεπει να αφιερωνει 12 ωρες καθημερινα στην εργασια. Συν 8 ωρες υπνος, μενουν μολις 4 ωρες την ημερα για φαι, χεσιμο και αλλες δραστηριοτητες. Πιστευετε οτι θα κανετε οτιδηποτε δημιουργικο και ωραιο; Οτι θα εχετε καν τη διαθεση και την ικανοτητα να μεταβαλλετε τις σκεψεις σας; Στην ουσια θα ζειτε για να εργαζεστε, οπως ολα τα ζωα παραγωγης. Ειμαστε τα πρόβατα και η αρχουσα ταξη ειναι τσελιγγες για τους οποιους ζουμε πεθαινουμε και γενναμε. Ξυπνηστε συνελληνες!