Phorum.com.gr

shrike έγραψε: 29 Μάιος 2019, 10:26

don't speak έγραψε: 29 Μάιος 2019, 10:20 Να κληρωθεί μέλος του πχόρουμ στο οποίο να ανατεθεί ο διαχωρισμός του νήματος.

Και δυο αναπληρωματικοί.


Vatraxos, απλά προς ενημέρωση, δεν μου 'ρθε καν ειδοποίηση για την παράθεσή σου. Καταρρέει το phorum, καταρρέει. Σημάδια των καιρών είναι αυτά...

Κουλη δε θέλατε; άρχισαν ήδη οι περικοπές!

Ε, είπα. Σημάδια των καιρών. Αυτό εννοούσα (φυσικά, και το 'πιασες).

Btw, αυτήν την ειδοποίηση την πήρα κανονικά. Η άλλη πρέπει να ήταν σαν τα επιδόματα του Πίκου, με περικοπές.

shrike έγραψε: 29 Μάιος 2019, 10:46 Ε, είπα. Σημάδια των καιρών. Αυτό εννοούσα (φυσικά, και το 'πιασες).

Btw, αυτήν την ειδοποίηση την πήρα κανονικά. Η άλλη πρέπει να ήταν σαν τα επιδόματα του Πίκου, με περικοπές.

Ήταν μικρή και δε φαινόταν. Picoειδοποίηση.

vatraxos έγραψε: 29 Μάιος 2019, 10:48

shrike έγραψε: 29 Μάιος 2019, 10:46 Ε, είπα. Σημάδια των καιρών. Αυτό εννοούσα (φυσικά, και το 'πιασες).

Btw, αυτήν την ειδοποίηση την πήρα κανονικά. Η άλλη πρέπει να ήταν σαν τα επιδόματα του Πίκου, με περικοπές.

Ήταν μικρή και δε φαινόταν. Picoειδοποίηση.

Ρε συ, εδώ δεν είναι σπηλιά, μην τα πετάς έτσι. Τι φταίνε οι υπόλοιποι;

Διαβάζω δεξιά κι αριστερά ότι στη Γερμανία αλλά και στο Καναδά και στις ΗΠΑ πλερώνονται τα μέλη αν και λίγο.
πχ https://www.bundeswahlleiter.de/en/euro ... 43e61fbc0b
Εδώ βέβαια μπορεί να επαναστατήσαμε αλλά είμαστε ακόμα ραγιάδες, βλέπε και υποχρεωτική απλήρωτη θητεία.
Όσοι δεν μπορούν να πάρουν χαρτί γιατρού για να απαλλαγούν, προτείνω από τη μέρα που τους γνωστοποιείται το καθήκον τους να αρχίσουν να δουλεύουν κάθε μέρα οικοδομές και χωράφια χωρίς φυσικά να κάνουν μπάνιο.
Μετά, τη μέρα των εκλογών, να παρουσιαστούν με τα άπλυτα ρούχα και σώμα τους στα κέντρα.

sys3x έγραψε: 29 Μάιος 2019, 09:23

stavmanr έγραψε: 29 Μάιος 2019, 04:12

sys3x έγραψε: 28 Μάιος 2019, 22:21

Όπως σου είπα και νωρίτερα, αυτό λύνεται ή μάλλον παύει να υπάρχει σαν ζήτημα από την στιγμή που ψηφοφορία θα υπάρχει μόνο σε επίπεδο αποφάσεων και όχι προσώπων.
Και στο κάνω πενηνταράκια, η ψήφος επί των αποφάσεων όχι μόνο δεν πρέπει να είναι μυστική αλλά επιβάλλεται να είναι φανερή κυρίως και γι' αυτόν τον λόγο της αξιοπιστίας, εφόσον θα είναι αναρτημένα δημόσια η κάθε ψήφος ονομαστικά. Ποιος θα είχε αντίρρηση σε αυτό;

Δηλαδή, πχ. πιστεύεις ότι ο εργαζόμενος θα ψηφίσει ανεπηρέαστος νομοσχέδιο αύξησης των αποδοχών του γνωρίζοντας ότι το κάνει μπροστά στα μάτια του εργοδότη του;
Η αμεσοδημοκρατία έχει σοβαρά προβλήματα εφαρμογής και απαιτεί ιδεατές προϋποθέσεις.

Σταβ το πας αλλού, αλλάζεις το θέμα της συζήτησης.

Vatraxos χαίρομαι που υπάρχει και ένας που ξέρει την κατάσταση από μέσα και για τι μιλάει, καθότι οι περισσότεροι ως συνήθως απλά έρχονται να πετάξουν την πίπα τους. Σε αυτό βέβαια φταίει και η Ολομέλεια των Δικηγορικών Συλλόγων, που αντί να βγει να τα χώσει στην φετινή διοργάνωση ευλόγησε τα γένια της και "'έδειξε κατανόηση για την ανάγκη διατήρησης των τηλεγραφημάτων με το ηλεκτρονικό σύστημα μετάδοσης".

Τουλάχιστον οι δικαστές (που φέτος χώθηκαν όλοι, ειδικά ειρηνοδίκες) βγήκαν και τα έχωσαν ανερυθρίαστα, σε σημείο που πραγματικά φοβάμαι ότι θα πέσει μαζική ταρίφα σε όσους δεν πήγαν εφορευτική (δηλαδή σε κανένα εξάμηνο θα σκάνε τα μπιλιετάκια από την Εφορία, καθότι οι ποινές θα είναι μετατρέψιμες).

Από εκεί και πέρα, όποιος νομίζει ότι μπορεί να αναλάβει το ρόλο του δικαστικού αντιπροσώπου, ας το κάνει. Φέτος έγινε και ένα πείραμα απεγκλωβισμού του ρόλου, από τους κακούς δικηγόρους, και μαντέψτε: https://www.star.gr/eidiseis/ellada/462 ... sthn-krhth Και μιλάμε ότι εισήγαγαν κατά προτεραιότητα ΔΥ με πτυχίο νομικής.

Γιατί χρειάζεται το πτυχίο της νομικής; Γιατί χρειάζεται ερμηνεία των διατάξεων, για το τι είναι σημαντικό και τι είναι ασήμαντο. Αλλά κυρίως, χρειάζεται αντίληψη όταν σου σκάσουν ενστάσεις από παντού (ψηφοφόρους, εκλογικούς αντιπροσώπους), γιατί αν πας εκλογοδικείο, θα βρεθείς στην μπουζού. Διότι αν σε βρουν μπόσικο, θα σε σοδομήσουν αλύπητα.

Ομοίως σημαντικός είναι ο γραμματέας, για τον λόγο ότι πρέπει να ξέρει την διαδικασία όσον αφορά τον χειρισμό των ψηφισάντων και την συμπλήρωση των ατελείωτων βιβλίων διαλογής και πρακτικών. Όποιος νομίζει ότι θα του δείξουν μια ωρίτσα και θα τα κάνει, θα γράφει μέχρι σήμερα. Για την ιστορία, στο γκρουπάκι του fb που ανέφερε ο Vatraxos, υπήρξε μεγάλη ζήτηση για γραμματείς, με την προϋπόθεση να έχουν ξανακάνει και να ξέρουν.

Κονδύλια για την εκλογική διαδικασία υπάρχουν, αλλά δυστυχώς διανέμονται όπως γουστάρουν οι συμμετέχοντες. Φέτος είχαμε +30% στην αμοιβή των δικαστικών αντιπροσώπων αλλά +200% στο φόρτο εργασίας. Οι ευρωεκλογές, που γράφει ο άσχετος Reality είχαν 40 ψηφοδέλτια και σταυροδοσία, δηλαδή, κολλήσανε και 2 βουλευτικές μαζί (καθότι εκεί κατεβαίνουν μαξ 20 κόμματα).

Έτσι, τα κονδύλια των εκλογών δίνονται στα κόμματα για διαφημίσεις, ενώ τα κονδύλια που διατίθενται στους ΟΤΑ, δεν γνωρίζω τι γίνονται (ποτέ ο Δήμος Αθηναίων δεν μου έχει φέρει ένα ποτήρι νερό).

Spiros252 έγραψε: 28 Μάιος 2019, 21:36 Δεν είναι έτσι όπως τα λέτε. Πρέπει να ξαναπάμε την ερχόμενη Κυριακή οι ίδιοι (δηλαδή εγώ μόνος μου) επειδή βαριούνται να κάνουν άλλη κλήρωση. Επίσης έχουν σκοπό να μας βάλουν πάλι τους ίδιους στις εθνικές εκλογές επειδή - λέει - δεν προλαβαίνουν να κάνουν άλλη κλήρωση.. Δηλαδή οι μέρες για αυτούς που πληρώνονται με παχυλούς μισθούς δεν επαρκούν να κάνουν μερικές κληρώσεις..

μην πας.

Albrecht έγραψε: 28 Μάιος 2019, 22:30 Σε περίπτωση που κάποιος δεν έχει δει το χαρτί που του έστειλαν; Εμένα μου ήρθε μόλις δέκα μέρες πριν. Θα μπορούσα να λείπω σε διακοπές ή να είμαι στο εξοχικό μου. Δεν υπέγραψα κάπου.
Παρόλα αυτά πήγα απ τις 6 και έκατσα όλη μέρα μόνος μου. Το κακό είναι ότι η δικαστικός έμεινε άκρως ικανοποιημένη μαζί μου και βλέπω να κάνω καριέρα στην εφορευτική.

Σύμφωνα με την εκλογική νομοθεσία, δεν είναι απαραίτητη η φυσική επίδοση του διορισμού σου. Αυτό γιατί το 60% των ψηφοφόρων δεν έχει επικαιροποιήσει την διεύθυνση κατοικίας του στον Δήμο, οπότε οι επιδόσεις γίνονται σε παλαιότερες κατοικίες ή σε κατοικίες ετεροδημοτών. Από την στιγμή που έχεις διοριστεί εφορευτική, είσαι υποχρεωμένος να κάτσεις - πλην αν είσαι αναπληρωματικός και έχουν συμπληρώσει 4 μέλη (τακτικά ή αναπληρωματικά με σειρά πριν από εσένα).

Παλαιότερα υπήρχε η δυνατότητα επίταξης εργασίας (δηλαδή επίταξης ψηφοφόρου για εφορευτική), αλλά σήμερα έχει πλέον καταργηθεί.

Περαιτέρω, ο δικαστικός αντιπρόσωπος δεν εκφέρει άποψη για το αν έκανε την δουλειά του ή όχι και πόσο καλά η εφορευτική. Συνεπώς, δεν πρόκειται να μάθουν στο Πρωτοδικείο ότι ο Αλμπρέχτης είναι ταμάμ για την δουλειά αυτή. Το αν θα ξανακληρωθείς, εν πολλοίς θα οφείλεται στην ποιότητα του καταλόγου σου (καθότι άτομα άνω των 67, δημόσιοι υπάλληλοι, νατουραλιζέ κτλ εξαιρούνται του διορισμού). Φέτος είχαμε πολλούς περισσότερους διορισμούς, διότι είχαμε και διπλά τμήματα σε πολλές περιπτώσεις.

vatraxos έγραψε: 29 Μάιος 2019, 00:50

ST48410 έγραψε: 29 Μάιος 2019, 00:45Και όταν διαβάζω στο παραπάνω link για αύξηση 30% σε σχέση με τις αποζημιώσεις του 2014 δεν μπορώ να σκεφτώ κάποιο λόγο που να την δικαιολογεί.

Ξέρεις πόσοι δικηγόροι αιτήθηκαν εξαίρεση; Χιλιάδες. Με το ζόρι υποχρεώθηκαν να συμμετάσχουν. Όπως έγραψε και ο aljawn, οι εκλογές αυτές ήταν οι δυσκολότερες ever. Ιδιαίτερα για όσους είχαν ευρωεκλογές. Προσωπικά έφυγα από το σχολείο κουτσαίνοντας. Στα πρωτοδικεία υπήρξαν λιποθυμίες.

..και στην ερτ, νεκροι.

να ξερεις, οι συντροφοι σου σε καταγραφουν, και για αυτο σου το σχολιο, θα κανεις ενα μηνα παραπανω στο γκλουλαγκ, οταν ερθετε στα πραγματα.

Συμφωνώ με aljawn.
Η αποζημίωση των υπεύθυνων σχετίζεται με το βαθμό της ευθύνης κατά την άσκηση των καθηκόντων.
Δεν μπορούμε να ζητάμε από κάποιον "ίση μεταχείριση" όταν ο ίδιος, σε αντίθεση με τους υπόλοιπους, κινδυνεύει από ξυλοδαρμό μέχρι καταδίκες κατά την άσκηση των καθηκόντων του.

Ασέβαστος έγραψε: 29 Μάιος 2019, 11:14

Spiros252 έγραψε: 28 Μάιος 2019, 21:36 Δεν είναι έτσι όπως τα λέτε. Πρέπει να ξαναπάμε την ερχόμενη Κυριακή οι ίδιοι (δηλαδή εγώ μόνος μου) επειδή βαριούνται να κάνουν άλλη κλήρωση. Επίσης έχουν σκοπό να μας βάλουν πάλι τους ίδιους στις εθνικές εκλογές επειδή - λέει - δεν προλαβαίνουν να κάνουν άλλη κλήρωση.. Δηλαδή οι μέρες για αυτούς που πληρώνονται με παχυλούς μισθούς δεν επαρκούν να κάνουν μερικές κληρώσεις..

μην πας.

aljawn έγραψε: 29 Μάιος 2019, 11:21 Παλαιότερα υπήρχε η δυνατότητα επίταξης εργασίας (δηλαδή επίταξης ψηφοφόρου για εφορευτική), αλλά σήμερα έχει πλέον καταργηθεί.

Δεν εχει καταργηθει, υπο καταλληλες προυποθεσεις ισχυει. Φετος συνεβησαν αρκετα περιστατικα.

stavmanr έγραψε: 29 Μάιος 2019, 11:42 Συμφωνώ με aljawn.
Η αποζημίωση των υπεύθυνων σχετίζεται με το βαθμό της ευθύνης κατά την άσκηση των καθηκόντων.

Η μηδενική αποζημίωση με απειλη φυλάκισης αν δε συμμορφωθείς είναι δουλεία.

Δε μπορούμε να το προσπερνάμε αυτό και να συζητάμε αν η αμοιβόμενη εργασία του μέλους της προνομιούχου κάστας που επωφελείται από τη δουλεία αξίζει 100 ή 101 ευρώ.

foscilis έγραψε: 29 Μάιος 2019, 12:27

stavmanr έγραψε: 29 Μάιος 2019, 11:42 Συμφωνώ με aljawn.
Η αποζημίωση των υπεύθυνων σχετίζεται με το βαθμό της ευθύνης κατά την άσκηση των καθηκόντων.

Η μηδενική αποζημίωση με απειλη φυλάκισης αν δε συμμορφωθείς είναι δουλεία.

Δε μπορούμε να το προσπερνάμε αυτό και να συζητάμε αν η αμοιβόμενη εργασία του μέλους της προνομιούχου κάστας που επωφελείται από τη δουλεία αξίζει 100 ή 101 ευρώ.

Είπες και κάτι σωστό.

Αφού τα απλά μέλη πρέπει να το κάνουν για το καλό της δημοκρατίας, δεν μπορείς να λες ποιά είναι η σωστή αμοιβή του δικηγόρου.
Να πάρει και αυτός μια συμβολική αμοιβή, για το καλό της δημοκρατίας. Ή να πληρώνονται όλοι με σωστή αμοιβή.