Phorum.com.gr

Αν δεν υπηρχε ανοσια της αγελης στο παρελθον σαν αποκριση στις διαφορες πανδημιες εσυ δεν θα υπηρχες σημερα και η ανθρωποτητα απο καιρο θα ειχε γινει λιπασμα.

.

Αρίστος έγραψε: 04 Δεκ 2021, 18:09 Αν δεν υπηρχε ανοσια της αγελης στο παρελθον σαν αποκριση στις διαφορες πανδημιες εσυ δεν θα υπηρχες σημερα και η ανθρωποτητα απο καιρο θα ειχε γινει λιπασμα.

.

Και είσαι σίγουρος ότι αν έπαιζε ανοσία της αγέλης στο παρόν, εσύ θα υπήρχες;

Bill Hicks έγραψε: 04 Δεκ 2021, 17:56

nik_killthemall έγραψε: 04 Δεκ 2021, 13:49

Spoiler

Αρίστος έγραψε: 04 Δεκ 2021, 12:56 Η ισπανικη γριππη ηταν πολυ πιο θανατηφορα απο τον κορωνοιο και ωστοσο σταματησε ανεξηγητα σε δυο χρονια. Δεν ξερουμε απο τι παντως μια βασικη υποθεση ειναι οτι αυτο εγινε λογω ανοσιας της αγελης.

.

Κοιταξε μην απορεις που σε εχουν κανει σακο του μποξ, εχεις τη βλακεια στο αιμα σου, η βλακεια βγαζει κωμικες αντιφασεις και αυτο βγαζει διασκεδαση.

Γεγονος ειναι παντως πως εχουμε βαλτωσει στο δόγμα Α : "υποχρεωτική συλλογική αλληλεγγύη ώστε να σώσουμε όσους περισσότερους μπορούμε". Πάνω στο δόγμα αυτό πάτησαν λοκντάουν, αλλαγες στα εργασιακα, εμβολια, υποχρεωτικος εμβολιασμος στα δεντρα (αλλα οχι στα χουφταλα μέχρι πρώτινος) κλπ.

Η Ισπανικη γριπη, ακολουθησε τον μηχανισμο Β : "ηρθε σκοτωσε εφυγε". Στην Ελλάδα ειχαν πεθανει 13 χιλιαδες κοσμος, η Σκυρος εχασε το 1/3 του πληθυσμου της. Βεβαια πριν 100 χρονια η διασυνδεσιμοτητα και μαζικοτητα μετακινησης μεταξυ των αστικων κεντρων ηταν μηδαμινη σε σχεση με σημερα και σιγουρα αυτο στο "εφυγε" πρεπει να βοηθησε καθοριστικά.

Στη Σουηδια παντως το προτζεκτ φαινεται να πηγαινει καλα. Οι Σουηδοι δεν εκαναν ποτε λοκνταουν, εδωσαν οδηγιες για μετρα, περιορισμους κλπ στο πληθυσμο τους, τους ειπαν στην αρχη την αληθεια (προετοιμαστειτε για θανατους και οχι "ο κορονοϊος ειναι μια γριπουλα του γκεητς που με θρησκευτικη πιστη θα τη νικησουμε"), στη συνεχεια τους προσφεραν εμβολια, και οποιος θελει προστατευεται οπως νομιζει.

Η 1η χρονια εκατομβες, 2η χρονια εκατομβες, 3η χρονια για την ωρα ησυχια ... Βεβαια, επειδη στη Σουηδια ειχαν 2 χρονιες 100ομβες,

δεν χρειαστηκε ΚΑΜΙΑ υποχρεωτικοτητα ώστε οι ηλικωμενοι και οι ευπαθεις ομαδες να εμβολιαστουν ΜΟΝΟΙ ΤΟΥΣ σε ποσοστα 95%.

Spoiler

Μήπως λοιπον η εμμονη στο δογμα Α, εκτος απο ολα τα υπολοιπα, καταστρεφει επιπλεον και το εμφυτο ένστικτο της αυτοσυντηρησης ?

Untitled.png

επισης δεν χρειαστηκε ΚΑΜΙΑ υποχρεωτικοτητα ώστε:
οι 50-59 να εμβολιαστούν σε ποσοστό 88%
οι 40-49 να εμβολιαστούν σε ποσοστό 82%
οι 30-39 να εμβολιαστούν σε ποσοστό 74%
οι 18-29 να εμβολιαστούν σε ποσοστό 70%
οι 16-17 να εμβολιαστούν σε ποσοστό 63%
(με πρώτες δόσεις 1-2% ως 6-7% παραπάνω)

επίσης σε παιδιά 12-15 έκαναν 53% πρώτες δόσεις μέσα σε 1-2 μήνες
συνολικό ποσοστο εμβολιασμού στον πληθυσμό 12+ 79%

Σουηδία FTW!!!

Σωστό, αλλά :

1) αυτοι οι εμβολιασμοι μετά απο αυτα που σας ειπε και ο πρωθυπουργος της χωρας (τονιζω το σας ) ειναι 34 φορες λιγοτερο σημαντικοι εμβολιασμοι για το συστημα υγειας. και

2) Αν παραθεσεις τα ποσοστα της Ελλαδας απο 18 μεχρι τις ηλικιες των 50 ετων θα δεις πως τα ποσοστα ειναι σχεδον ιδια με της Σουηδιας

Οποτε η διαφορα των 700 διασωληνωμενων και των 100 νεκρων / ημερα μαλλον πρεπει να οφειλεται καπου αλλου ... και δεν εννοω στον χαμηλο εμβολιασμο 12χρονων ...

Οπότε το ερώτημα παραμένει :

Spoiler

Μήπως λοιπον η εμμονη στο δογμα Α, εκτος απο ολα τα υπολοιπα, καταστρεφει επιπλεον και το εμφυτο ένστικτο της αυτοσυντηρησης ?

ΓΑΛΗ έγραψε: 04 Δεκ 2021, 18:22

Αρίστος έγραψε: 04 Δεκ 2021, 18:09 Αν δεν υπηρχε ανοσια της αγελης στο παρελθον σαν αποκριση στις διαφορες πανδημιες εσυ δεν θα υπηρχες σημερα και η ανθρωποτητα απο καιρο θα ειχε γινει λιπασμα.

.

Και είσαι σίγουρος ότι αν έπαιζε ανοσία της αγέλης στο παρόν, εσύ θα υπήρχες;

Αν παιζει ομως τετοια, τοτε αυτο ειναι ξεκαθαρο επιχειρημα υπερ της !

Αρίστος έγραψε: 04 Δεκ 2021, 18:09 Αν δεν υπηρχε ανοσια της αγελης στο παρελθον σαν αποκριση στις διαφορες πανδημιες εσυ δεν θα υπηρχες σημερα και η ανθρωποτητα απο καιρο θα ειχε γινει λιπασμα.

.

απ'αυτό στο ότι η ενδεδειγμένη αντιμετώπιση πανδημιών είναι να περιμένεις να πεθάνουν όσοι είναι να πεθάνουν, μια ψεκασιά δρόμος.

Ολο μαλακιες αυτη η γυναικα για να αποπροσανατολιζει τη συζητηση.

.

Bill Hicks έγραψε: 04 Δεκ 2021, 18:37

Αρίστος έγραψε: 04 Δεκ 2021, 18:09 Αν δεν υπηρχε ανοσια της αγελης στο παρελθον σαν αποκριση στις διαφορες πανδημιες εσυ δεν θα υπηρχες σημερα και η ανθρωποτητα απο καιρο θα ειχε γινει λιπασμα.

.

απ'αυτό στο ότι η ενδεδειγμένη αντιμετώπιση πανδημιών είναι να περιμένεις να πεθάνουν όσοι είναι να πεθάνουν, μια ψεκασιά δρόμος.

Σου ανεβασα ολοκληρη λιστα με μετρα που θα επρεπε να παρει η κυβερνησαρα σου αλλα αφηνει τον κοσμο να πεθαινει σε ραντζα η σε ΜΕΘ που στη θεση εντατικολογου εχουν οφθαλμιατρο.

Και ναι εγω αν κυβερνουσα θα εκοβα τον κωλο των φιλων του Κουλη προκειμενου να εχεις την καλυτερη ΜΕΘ βλακα Μπιλ.

.

nik_killthemall έγραψε: 04 Δεκ 2021, 18:24

Bill Hicks έγραψε: 04 Δεκ 2021, 17:56

nik_killthemall έγραψε: 04 Δεκ 2021, 13:49

Spoiler

Κοιταξε μην απορεις που σε εχουν κανει σακο του μποξ, εχεις τη βλακεια στο αιμα σου, η βλακεια βγαζει κωμικες αντιφασεις και αυτο βγαζει διασκεδαση.

Γεγονος ειναι παντως πως εχουμε βαλτωσει στο δόγμα Α : "υποχρεωτική συλλογική αλληλεγγύη ώστε να σώσουμε όσους περισσότερους μπορούμε". Πάνω στο δόγμα αυτό πάτησαν λοκντάουν, αλλαγες στα εργασιακα, εμβολια, υποχρεωτικος εμβολιασμος στα δεντρα (αλλα οχι στα χουφταλα μέχρι πρώτινος) κλπ.

Η Ισπανικη γριπη, ακολουθησε τον μηχανισμο Β : "ηρθε σκοτωσε εφυγε". Στην Ελλάδα ειχαν πεθανει 13 χιλιαδες κοσμος, η Σκυρος εχασε το 1/3 του πληθυσμου της. Βεβαια πριν 100 χρονια η διασυνδεσιμοτητα και μαζικοτητα μετακινησης μεταξυ των αστικων κεντρων ηταν μηδαμινη σε σχεση με σημερα και σιγουρα αυτο στο "εφυγε" πρεπει να βοηθησε καθοριστικά.

Στη Σουηδια παντως το προτζεκτ φαινεται να πηγαινει καλα. Οι Σουηδοι δεν εκαναν ποτε λοκνταουν, εδωσαν οδηγιες για μετρα, περιορισμους κλπ στο πληθυσμο τους, τους ειπαν στην αρχη την αληθεια (προετοιμαστειτε για θανατους και οχι "ο κορονοϊος ειναι μια γριπουλα του γκεητς που με θρησκευτικη πιστη θα τη νικησουμε"), στη συνεχεια τους προσφεραν εμβολια, και οποιος θελει προστατευεται οπως νομιζει.

Η 1η χρονια εκατομβες, 2η χρονια εκατομβες, 3η χρονια για την ωρα ησυχια ... Βεβαια, επειδη στη Σουηδια ειχαν 2 χρονιες 100ομβες,

δεν χρειαστηκε ΚΑΜΙΑ υποχρεωτικοτητα ώστε οι ηλικωμενοι και οι ευπαθεις ομαδες να εμβολιαστουν ΜΟΝΟΙ ΤΟΥΣ σε ποσοστα 95%.

Spoiler

Μήπως λοιπον η εμμονη στο δογμα Α, εκτος απο ολα τα υπολοιπα, καταστρεφει επιπλεον και το εμφυτο ένστικτο της αυτοσυντηρησης ?

Untitled.png

Spoiler

επισης δεν χρειαστηκε ΚΑΜΙΑ υποχρεωτικοτητα ώστε:
οι 50-59 να εμβολιαστούν σε ποσοστό 88%
οι 40-49 να εμβολιαστούν σε ποσοστό 82%
οι 30-39 να εμβολιαστούν σε ποσοστό 74%
οι 18-29 να εμβολιαστούν σε ποσοστό 70%
οι 16-17 να εμβολιαστούν σε ποσοστό 63%
(με πρώτες δόσεις 1-2% ως 6-7% παραπάνω)

επίσης σε παιδιά 12-15 έκαναν 53% πρώτες δόσεις μέσα σε 1-2 μήνες
συνολικό ποσοστο εμβολιασμού στον πληθυσμό 12+ 79%

Σουηδία FTW!!!

Σωστό, αλλά :

Spoiler

1) αυτοι οι εμβολιασμοι μετά απο αυτα που σας ειπε και ο πρωθυπουργος της χωρας (τονιζω το σας ) ειναι 34 φορες λιγοτερο σημαντικοι εμβολιασμοι για το συστημα υγειας. και

2) Αν παραθεσεις τα ποσοστα της Ελλαδας απο 18 μεχρι τις ηλικιες των 50 ετων θα δεις πως τα ποσοστα ειναι σχεδον ιδια με της Σουηδιας

Οποτε η διαφορα των 700 διασωληνωμενων και των 100 νεκρων / ημερα μαλλον πρεπει να οφειλεται καπου αλλου ... και δεν εννοω στον χαμηλο εμβολιασμο 12χρονων ...

Οπότε το ερώτημα παραμένει :

Spoiler

Μήπως λοιπον η εμμονη στο δογμα Α, εκτος απο ολα τα υπολοιπα, καταστρεφει επιπλεον και το εμφυτο ένστικτο της αυτοσυντηρησης ?

δεν διαφωνούμε για την πολιτική αντιμετώπιση και εμβολιασμό τών ηλικιωμένων στην Ελλάδα, αλλά εγώ και το Swedish Public Health Agency διαφωνούμε με το βασικό σου ποιντ:

The extensive vaccination effort has been the single most important measure for the relatively low spread of covid-19 that Sweden has had for about six months now. However, vaccination coverage is not evenly high in the entire population and needs to increase, especially among individuals who are 50 years and younger.

Bill Hicks έγραψε: 04 Δεκ 2021, 18:53 [

δεν διαφωνούμε για την πολιτική αντιμετώπιση και εμβολιασμό τών ηλικιωμένων στην Ελλάδα, αλλά εγώ και το Swedish Public Health Agency διαφωνούμε με το βασικό σου ποιντ:

The extensive vaccination effort has been the single most important measure for the relatively low spread of covid-19 that Sweden has had for about six months now. However, vaccination coverage is not evenly high in the entire population and needs to increase, especially among individuals who are 50 years and younger.

καποιο λαθος παιζει με το λινκ, αντι για το Swedish Public Health Agency παραπεμπει στο φλωρουμ Health Agency.

Κατα ταλλα πολυ λογικο αυτο που λεει, αφου οταν στους ανω των 50-55 εχει εξασφαλισει ποσοστα 90-95% (δηλ. οταν εχει εξασφαλισει το συστημα υγειας) και στους κατω των 50 ποσοστα 75%, ε προφανως αν θελει να αυξησει θα παροτρυνει το 75% και οχι το 95% !

Οι κατευθυνσεις που δινει ο ΕΟΔΥ καθε χωρας, πανε με βαση τα ποσοστα εμβολιασμου σε καθε ηλικια και οχι με βαση τα ποσοστα δημοσκοπησεων.

nik_killthemall έγραψε: 04 Δεκ 2021, 19:15

Bill Hicks έγραψε: 04 Δεκ 2021, 18:53 [

δεν διαφωνούμε για την πολιτική αντιμετώπιση και εμβολιασμό τών ηλικιωμένων στην Ελλάδα, αλλά εγώ και το Swedish Public Health Agency διαφωνούμε με το βασικό σου ποιντ:

The extensive vaccination effort has been the single most important measure for the relatively low spread of covid-19 that Sweden has had for about six months now. However, vaccination coverage is not evenly high in the entire population and needs to increase, especially among individuals who are 50 years and younger.

καποιο λαθος παιζει με το λινκ, αντι για το Swedish Public Health Agency παραπεμπει στο φλωρουμ Health Agency.

Κατα ταλλα πολυ λογικο αυτο που λεει, αφου οταν στους ανω των 50-55 εχει εξασφαλισει ποσοστα 90-95% (δηλ. οταν εχει εξασφαλισει το συστημα υγειας) και στους κατω των 50 ποσοστα 75%, ε προφανως αν θελει να αυξησει θα παροτρυνει το 75% και οχι το 95% !

Οι κατευθυνσεις που δινει ο ΕΟΔΥ καθε χωρας, πανε με βαση τα ποσοστα εμβολιασμου σε καθε ηλικια και οχι με βαση τα ποσοστα δημοσκοπησεων.

ξέχασα το c/p!

The extensive vaccination effort has been the single most important measure for the relatively low spread of covid-19 that Sweden has had for about six months now. However, vaccination coverage is not evenly high in the entire population and needs to increase, especially among individuals who are 50 years and younger.

Είναι πλέον βαρετό να προσπαθείς να εξηγήσεις τα αυτονόητα σε οπαδοποιήμενα πρόβατα, προβατίνες και κριάρια.

Αδυνατούν να καταλάβουν πως η ασθένεια αυτή έχει, από προ εμβολίων εποχή, υψηλά ποσοστά θανάτων στους ηλικωμένους ή /και σε όλες της ηλικίες με υποκείμενα νοσήματα [καρδιοπάθειες, καρκίνους, διαβήτη, υπερτασικούς, κτλ] και ελάχιστα ποσοστά θανάτων όσο κατεβαίνει η ηλικία των ανθρώπων ή/και είναι γενικά υγιείς οι θετικοί στα τεστ/δείγματα/κρούσματα.

Και για τον λόγο αυτό έπρεπε, και πρέπει να εμβολιαστούν με πειραματικά εμβόλια, έκτακτης αναγκής και άνευ ολοκληρωμένης αδειοδότησης, μόνο οι ηλικιωμένοι και οι ευπαθείς ομάδες που διαπιστώθηκε παγκοσμίως ότι ήσαν τα θυμάτα στην συντριπτική πλειοψηφία.

Τα παιδιά και οι υπόλοιποι είτε είναι εμβολιασμένοι είτε ανεμβολίαστοι, οι πιθανότητες να τους σκοτώσει η ασθένεια είναι μηδαμινές, όπως έδειξε η προ εμβολίων περίοδος, και αυτό σημαίνει ό,τι είναι μεγάλη απατεωνιά να προσμετρούνται στα στατιστικά επιτυχίας των εμβολίων αυτοί που ούτως ή άλλως είχαν και έχουν 99,9% επιτυχία στο να τους κλάσει η ασθένεια μια μάντρα παπάρια αν έμεναν ανεμβολίαστοι.

Τα εμβόλια αυτά θα είναι για όλους και για τα παιδιά, ώστε να εξαληφθεί όσο είναι δυνατό και η ελάχιστη πιθανότητα θανάτου στις μικρές ηλικίες, όταν θα έχει ολοκληρωθεί η έρευνα της προσωρινής αδειοδότησης έκτακτης ανάγκης για τα εμβόλια αυτά και πως λειτούργησαν στις ευπαθείς ομάδες έπειτα από χρόνια.

Τώρα βάζουνε μέσα στο pool/κουβά των στατιστικών και όλους τους υγιείς εμβολιασμένους, του 99,99% επιτυχία στο να τους κλάσει η ασθένεια μια μάντρα παπάρια αν έμεναν ανεμβολίαστοι, για να μας λένε αυτοί που τα φτιάχνουν και τα κολαούζα που κονομάνε ότι τα εμβόλια δουλεύουν, ενώ αυτό το pool των μη ηλικιωμένων και μη ευπαθών ομάδων είναι η συντριπτική πλειοψηφία των εμβολιασμένων και έτσι αφού αυτοί που πριν εμβολίων είχαν πιθανότητες 99.9% να επιζήσουν, της ασθένειας ανεμβολίαστοι, ως ασυμπωματικοί ή μια μύξα που έφυγε ή με λίγο πυρετό ή με αρκετό πυρετό στο σπίτι για μέρες, τώρα αυτοί οι γίδιοι έχουν 99,9% πιθανότητες να επιζήσουν, επειδή είναι εμβολιασμένοι, ως ασυμπωματικοί ή μια μύξα που έφυγε ή με λίγο πυρετό ή με αρκετό πυρετό στο σπίτι για μέρες.



Θες απόδειξη Αρίστο απο εμβολιοπλασιέ;

Εμβολιολάτρης: «Να κοίτα, τους εμβολιάσαμε όλους στις μη ευπαθείς ομάδες και ηλικίες και δεν πεθαίνει κανείς, εκτός από ελάχιστες εξαιρέσεις.».

Εμβολιομάχος: «Μα ούτε πριν πέθαιναν οι μη ευπαθείς ομάδες και ηλικίες όταν ήταν ανεμβολίαστοι, εκτός από ελάχιστες εξαιρέσεις. Τι παραπάνω δίνει το εμβόλιο στις μη ευπαθείς ομάδες και ηλικίες; ».

Εμβολιολάτρης: «Σκάσε ψέκα και εμβολιάσου για το κοινωνικό καλό ως υπεύθυνος πολίτης".».

Εμβολιομάχος: «Είσαι μαλάκας ή παριστάνεις τον μαλάκα; όχι πως έχει διαφορά, απλά για να εγκυκλοπαιδικούς λόγους. Ούτε πριν πέθαιναν οι μη ευπαθείς ομάδες και ηλικίες όταν ήταν ανεμβολίαστοι, εκτός από ελάχιστες εξαιρέσεις. Τι παραπάνω δίνει το εμβόλιο στις μη ευπαθείς ομάδες και ηλικίες; ».

Εμβολιολάτρης: «Σκάσε ψέκα και εμβολιάσου για το κοινωνικό καλό ως υπεύθυνος πολίτης. Άνω των 60 έτων πρόστιμο 100 ευρω αν δεν εμβολιαστείς".».

Οποιος δε το βλεπει αυτο, ειτε εναι γκαβος, ειτε χαζος, ειτε μαλαξ, ειτε,..., ειτε,..., ειτε,....κονομάει από την κατάσταση αυτή και στα παπάρια του όλα τ' άλλα και μας πουλάει σανό...άνευ γαλατικού τύρου, βουργουνδιανου οινου και καστιλιάνικου χαμόν μπεγιότα.

ξεροσφύρι το σανό, κολλάει στο λαιμό ρεεεεεεεεε......

καλό το παραμύθι σας
και έχει κι ένα δράκο
που ρθε απ το πεκίνο

μ'αλλού εμείς νιρβάζουμε
σαν πίνουμε από 'κεινο


ΥΓ. Με τις ευπαθείς ομάδες που μας ενδαφέρει να ξέρουμε την αλήθεια, τι γίνεται;
Ποια είναι τα στατιστικά για εμβολιασμένους ηλικιωμένους ή και νέους με υποκείμενα νοσήματα που διαγνώστηκαν θετικοί και ποιά ήταν η εξέλιξη της ασθένειας ως εμβολιασμένοι; Α, ξέχασα, οι εμβολιασμένοι δεν κάνουν τεστ, οπότε όλα τα στατιστικά για την επιτυχία των εμβολίων είναι μούφα και επιστημονικό σανό για σανοφάγους.

axilmar έγραψε: 04 Δεκ 2021, 10:11

Kauldron έγραψε: 03 Δεκ 2021, 20:00

axilmar έγραψε: 07 Απρ 2021, 15:47

Και τα εμβολια της γριππης για τοσο ειναι.

Ούτε καν 6 μήνες.
Κάθε τρείς μήνες. Προς το παρόν. Μάλλον θα σου το πάνε κάθε 2 μήνες τελικά.
Με τις υγείες σου.

Μα δεν έχει τεθεί το θέμα για 2η αναμνηστική δόση ακόμα. Πώς ξέρεις ότι είναι για 2 μήνες;

Αλλά πες ότι θα ήταν. Το πρόβλημα που είναι; Δεν είναι καλό να προστατεύεται κανείς από έναν ιό;

Να κάνεις εμβόλιο ανά 3 μήνες? Μάλιστα.

Kauldron έγραψε: 03 Δεκ 2021, 20:58 Έλα Τζακούληηηηηηηηη.
Ανα πόσους μήνες είπαμε θα μπολιάζεσαιαιαιαιαιαι?
Πόσουουουουουους?

Ήλθα. Αφού έκανα και την 3η δόση σήμερα νωρίτερα. 10 λεπτά υπόθεση τα γραφειοκρατικά και ο εμβολιασμός και άλλα δέκα λεπτά η τυπική αναμονή μετά τον εμβολιασμό. Είμαι ασφαλής για εμένα και την οικογένεια μου και μου πήρε πολύ λιγότερο από το χρόνο που εσύ ξοδεύεις για την ανοησίες που γράφεις. Και θα το κάνω όποτε και με τη συχνότητα που θα υποδείξουν οι επιστήμονες. Ανθρωποειδή σαν κι εσένα από την άλλη τα αγνοώ.

Α, και μπορώ να μπαίνω και σε κανένα μπαρ τώρα το χειμώνα.

Είμαι ο πρώτος στο Phorum στα δεύτερα -άντα που έκανε την τρίτη δόση;

Είχε πολύ κόσμο, με σταθερή και συνεχή ροή από την ώρα που πήγα μέχρι την ώρα που έφυγα. Αλλά ακόμα δεν είναι αντιπροσωπευτικό. Όσοι είμασταν εκεί είμαστε από τους πρώτους, όπως είμασταν και από τους πρώτους στις προηγούμενες δόσεις.