Phorum.com.gr

Δεν μου λέτε σαΐνια γιατί ο πατριώτης πλην χαμηλής αντίληψης Πλούταρχος θεωρούσε τον Ηρόδοτο "φιλοβάρβαρο"; Είστε σίγουροι ότι ο Ηρόδοτος κάνει για μασκότ του ελληνιάρικου σας κρετινισμού;

Chainis έγραψε: 28 Ιούλ 2020, 02:06 Κι αυτή η κωλοφαρδία μας όμως στις Πλαταιές ε;....
Απίστευτη!!!!!

Ήταν μόνο 1/4* , οι Πέρσες περίμεναν λιγότερους και σκιάχτηκαν

* 30 -35 χιλιάδες έναντι 100 -120 χιλιάδων.

Οι πεζοναύτες ή επιβάτες σε μια τριήρη ήταν άντρες οπλισμένοι με σπαθί ασπίδα και κράνος, χωρίς θώρακα και περικνημίδες για να μπορούν να πετάξουν τον οπλισμό τους και να κολυμπήσουν αν βρίσκονταν στην θάλασσα
Στην Σαλαμίνα κάθε τριήρης είχε 14-16 πεζοναύτες.
Ο ρόλος τους ήταν ή να καταλάβουν εχθρικά πλοία αν πλεύριζαν πολύ κοντά ή να αμυνθούν αν δέχονταν επίθεση στο δικό τους.

Ο Ξέρξης στην Σαλαμίνα έβγαλε ένα σώμα Περσών γύρω στους 1.500 στην Ψυττάλεια που ο σκοπός τους ήταν όσοι Έλληνες ναυαγοί από τα κατεστραμμένα Ελληνικά πλοία θα έβγαιναν στο νησάκι να τους σκοτώνουν επι τόπου.

Όταν η ναυμαχία είχε κριθεί από τύχη υπέρ των Ελλήνων ο Αριστείδης πήρε τους πεζοναύτες από μερικές τριήρεις, βγήκαν στο νησί και δεν άφησαν ούτε έναν Πέρση ζωντανό.

Πως τώρα οι άσχετοι Αθηναίοι που ήταν και αθωράκιστοι και ξυπόλητοι επάνω στα πλοία κατάφεραν να βγουν στο νησάκι και δεν τους έσφαξαν σαν κατσίκια στην παραλία οι Πέρσες ή δεν τους ξέκαναν από μακριά με βέλη;
Προφανώς τεράστια τύχη, κωλοφαρδία λαίμαι δεν υπάρχει καμία άλλη εξήγηση.

........
Διπλό ποστ

Antipnevma έγραψε: 28 Ιούλ 2020, 02:17 Δεν μου λέτε σαΐνια γιατί ο πατριώτης πλην χαμηλής αντίληψης Πλούταρχος θεωρούσε τον Ηρόδοτο "φιλοβάρβαρο"; Είστε σίγουροι ότι ο Ηρόδοτος κάνει για μασκότ του ελληνιάρικου σας κρετινισμού;

Ο γλείφτης υποτακτικός των Ρωμαίων είπε τον Ηρόδοτο φιλοβάρβαρο και πρέπει να χάσω τον ύπνο μου τώρα

Στύγιος έγραψε: 28 Ιούλ 2020, 02:36

Chainis έγραψε: 28 Ιούλ 2020, 02:06 Κι αυτή η κωλοφαρδία μας όμως στις Πλαταιές ε;....
Απίστευτη!!!!!

Ήταν μόνο 1/4* , οι Πέρσες περίμεναν λιγότερους και σκιάχτηκαν

* 30 -35 χιλιάδες έναντι 100 -120 χιλιάδων.

Μπορεί να άργησε κι ο εφοδιασμός και να μην είχαν βέλη να κάνουν τις ασπίδες και τους θώρακες τρυπητά.

Antipnevma έγραψε: 28 Ιούλ 2020, 02:17 Δεν μου λέτε σαΐνια γιατί ο πατριώτης πλην χαμηλής αντίληψης Πλούταρχος θεωρούσε τον Ηρόδοτο "φιλοβάρβαρο"; Είστε σίγουροι ότι ο Ηρόδοτος κάνει για μασκότ του ελληνιάρικου σας κρετινισμού;

Σου είναι τόσο δυσκολοχώνευτο που η Ελλάδα είναι η κοιτίδα του σύγχρονου δυτικού πολιτισμού που δεν μπορείς να ασχοληθείς με τίποτα άλλο; Τόσο πολύ σε ενοχλεί που οι επιστήμες, οι τέχνες, τα πολιτικά μοντέλα και η φιλοσοφία του σύγχρονου κόσμου οφείλουν τα μέγιστα στους Έλληνες;

Σε τι κάνει ζημιά αυτό στην ζωή σου και σε κάνει τόσο θυμωμένο;

Antipnevma έγραψε: 28 Ιούλ 2020, 02:17 Δεν μου λέτε σαΐνια γιατί ο πατριώτης πλην χαμηλής αντίληψης Πλούταρχος θεωρούσε τον Ηρόδοτο "φιλοβάρβαρο"; Είστε σίγουροι ότι ο Ηρόδοτος κάνει για μασκότ του ελληνιάρικου σας κρετινισμού;

Ο Πλούταρχος ήταν περιηγητής κατά κύριο λόγο και βιογράφος, όχι ιστορικός. Ο Θουκυδίδης που ήταν και είναι ο κατεξοχήν επιστήμονας ιστορικός ,δε νομίζω ,πλην ελαχίστων αναφορών και κριτικής στα παλαιότερα πεπραγμένα, να έχει "θάψει" τον Ηρόδοτο.

Στα διάλα μαλάκες ,με "κολλήσατε" ,πάω για αποτοξίνωση.

Στύγιος έγραψε: 28 Ιούλ 2020, 03:16

Antipnevma έγραψε: 28 Ιούλ 2020, 02:17 Δεν μου λέτε σαΐνια γιατί ο πατριώτης πλην χαμηλής αντίληψης Πλούταρχος θεωρούσε τον Ηρόδοτο "φιλοβάρβαρο"; Είστε σίγουροι ότι ο Ηρόδοτος κάνει για μασκότ του ελληνιάρικου σας κρετινισμού;

Ο Πλούταρχος ήταν περιηγητής κατά κύριο λόγο και βιογράφος, όχι ιστορικός. Ο Θουκυδίδης που ήταν και είναι ο κατεξοχήν επιστήμονας ιστορικός ,δε νομίζω ,πλην ελαχίστων αναφορών και κριτικής στα παλαιότερα πεπραγμένα, να έχει "θάψει" τον Ηρόδοτο.

Περιηγητης ηταν ο Παυσανίας ,οχι ο Πλούταρχος

Gouerino 4 έγραψε: 28 Ιούλ 2020, 03:25

Στύγιος έγραψε: 28 Ιούλ 2020, 03:16

Antipnevma έγραψε: 28 Ιούλ 2020, 02:17 Δεν μου λέτε σαΐνια γιατί ο πατριώτης πλην χαμηλής αντίληψης Πλούταρχος θεωρούσε τον Ηρόδοτο "φιλοβάρβαρο"; Είστε σίγουροι ότι ο Ηρόδοτος κάνει για μασκότ του ελληνιάρικου σας κρετινισμού;

Ο Πλούταρχος ήταν περιηγητής κατά κύριο λόγο και βιογράφος, όχι ιστορικός. Ο Θουκυδίδης που ήταν και είναι ο κατεξοχήν επιστήμονας ιστορικός ,δε νομίζω ,πλην ελαχίστων αναφορών και κριτικής στα παλαιότερα πεπραγμένα, να έχει "θάψει" τον Ηρόδοτο.

Περιηγητης ηταν ο Παυσανίας ,οχι ο Πλούταρχος

Και ο Πλούταρχος

Ο Περιηγητής, ο Αφηγητής και ο Σπασαρχιδιστής. Ένα έπος 47 σελίδων, σε μουσική Έννιο Μορικόνε.

Ομελέτιος Δανιμαρκίας έγραψε: 28 Ιούλ 2020, 03:44 Ο Περιηγητής, ο Αφηγητής και ο Σπασαρχιδιστής. Ένα έπος 47 σελίδων, σε μουσική Έννιο Μορικόνε.

Κι ο πούτσος μου ο ξενύχτης σε φα μείζονα για φαγκότο και τρομπόνι.

Πρετεντέρης έγραψε: 27 Ιούλ 2020, 22:55

stavmanr έγραψε: 27 Ιούλ 2020, 20:18

Πρετεντέρης έγραψε: 27 Ιούλ 2020, 11:29 Από το Γεδεών (επιμ.), Τεχνικές Μάχης στον Αρχαίο Κόσμο, 2002, σ. 22-28, :

1. Οι σύγχρονοι ιστορικοί συμφωνούν ότι οι Αθηναίοι έκαναν σταθερό τροχασμό και επιταχυναν, όταν δεχτηκαν βέλη στα τελευταία 200-300 μ.

2. Οι νεκροί Πέρσες (6400) ήταν το 1/3 της δύναμής τους περίπου.

3.Μια από τις αιτίες της ελληνικής νίκης ήταν η διαφορά του οπλιτικού τρόπου μάχης κρούσης από τον αντίστοιχο περσικό.

1. Δέχτηκαν και βέλη λοιπόν.
Ας δούμε κι αυτή την εξήγηση:
Ένας στρατός κάνει σταθερό τροχασμό (δηλαδή τρέξιμο) επί πάνω από 1300 μέτρα, έπειτα κάνει "ντου" για τα υπόλοιπα 200 μέτρα απέναντι σε βροχή βελών, στη συνέχεια συγκρούεται μαζί του σε πολύωρες μάχες σώμα με σώμα και σκοτώνονται μόλις 192 έλληνες...
Λογικό!

2. Επομένως, οι σύγχρονοι ιστορικοί βρίσκουν τα 110.000 των περσών της περιγραφής του Ηρόδοτου τελείως παραμύθι. Δεν δέχονται πάνω από 25000 πέρσες.

Μήπως ξέρεις την αντίστοιχη εκτίμηση για το στρατό των περσών στις Θερμοπύλες, που ο Ηρόδοτος βρήκε 1,7 εκατομμύρια;

3. Οι άλλες αιτίες ποιες είναι;

Η εξήγηση που δίνεις στο 1 είναι παράλογη και αυθαίρετη. Στο λένε όλοι ότι στο τέλος της διαδρομής έτρεξαν με όλη τους τη δύναμη. Φαντάσου τους βαριά οπλισμένους οπλίτες να πέφτουν τρέχοντας με ορμή πάνω στους ελαφρά οπλισμένους και στατικούς Πέρσες. Πρέπει να ποδοπατήθηκαν, για αυτό λένε οι ιστορικοί ότι η περσική γραμμή διασπάστηκε γρήγορα. Δεν έγινε πολύωρη μαχη, αρα οι ελληνικές απώλειες ήταν μικρές.

Γιατί δεν κάνετε τον κόπο να διαβάσετε τί έγραφε ο ιστορικός;
"Ηρόδοτος 6.113. Η μάχη στον Μαραθώνα είχε μεγάλη διάρκεια"

Υπεραπίζεστε μεν τον ιστορικό αλλά τον γράφετε συστηματικά, και φαντάζεστε τα δικά σας.

Οι 20000 Πέρσες ήταν οι μάχιμοι. Ο Ηρόδοτος υπερβάλλει στους αριθμούς και κάνει προπαγάνδα ίσως, αλλά τουλάχιστον στις περιγραφές των χωρών θεωρείται γενικά αξιόπιστος. Δεν ξέρω τι λένε για τις Θερμοπύλες.

Φυσικά κι έκανε προπαγάνδα. Αυτό εξηγώ από την αρχή του νήματος. Και δεν είναι ο μόνος. Όλοι σχεδόν οι μεγάλοι έλληνες ιστορικοί ήταν ακόμα πιο τραγικοί στην προπαγάνδα τους. Να σκεφτείς μόνο ότι τα 1,7 εκατ. περσών στις Θερμοπύλες είναι το μικρότερο νούμερο ίσως που γράφτηκε από τότε ιστορικό μας.

hellegennes έγραψε: 28 Ιούλ 2020, 03:00

Antipnevma έγραψε: 28 Ιούλ 2020, 02:17 (...)

Σου είναι τόσο δυσκολοχώνευτο που η Ελλάδα είναι η κοιτίδα του σύγχρονου δυτικού πολιτισμού (...)

Δεν το βλέπω στα ποστς σου (και της υπόλοιπης παρέας) που είναι σκέτη βαρβαρότητα ...
Μιλάμε για τρολάρισμα και συστηματική καταστροφή συζήτησης 45 σελίδων.