Ο πολυδιαφημισμένος στρατός του Ισραήλ αιφνιδιαστηκε από Παλαιστίνιους μαχητές

[πατησιωτης]

Και πες ότι τα έκανες όλα με χειρουργική ακρίβεια περνάς όλη τη Γάζα και σκοτώνεις μόνο τους χαμάς, θα έχεις τώρα κανα εκατομμύριο άστεγους γιατί έκανες τις πολυκατοικίες τους οικόπεδο, αυτούς τι θα τους κάνεις;

ευρωπαιους πολιτες?

Τους Αρμένιους τι τους έκαναν οι Αζέροι;

[EKPLIKTIKOS]

Καλά, πείτε μας πόσες φορές αρνήθηκαν συμφωνίες οι Κύπριοι να γελάσουμε. Φοβερό επιχείρημα.

Λογικό να αρνήθηκαν, κανεις δε θέλει να συνυπάρχει με τα ζώα τους μουσουλμανους. Εδώ 5 γενιές ζουν στη Σουηδία ρε μαλακα και τα έχουν κάνει όλα μουνι. Πόσο μάλλον να ζουν με άλλους υποαναπτυκτους σαν εμας

[sharp]

Πώς είναι δυνατόν η Χαμάς να έδωσε τέτοια πάσα στο Ισραήλ; Δεν πρόκειται για πάσα σε κενό τέρμα, είναι σαν να πήραν τη μπάλα και να μπήκαν μαζί της γκολ.

Δεν έχει τελειώσει το έργο. Φοβάμαι πολύ χειρότερες καταστάσεις. Δεν εννοώ πυρηνικά μην πεταχτείς.

Αν εννοείς ότι θα τους την πεσουν και αλλοι, τότε για πυρηνικά μιλάς

[pikey25]

Και πες ότι τα έκανες όλα με χειρουργική ακρίβεια περνάς όλη τη Γάζα και σκοτώνεις μόνο τους χαμάς, θα έχεις τώρα κανα εκατομμύριο άστεγους γιατί έκανες τις πολυκατοικίες τους οικόπεδο, αυτούς τι θα τους κάνεις;

ευρωπαιους πολιτες?

Τους Αρμένιους τι τους έκαναν οι Αζέροι;

Συμφωνημενη εθνοκαθαρση με συμφωνια των ισραηλινων + ανταλλαγμα να μπουν στην ΕΕ ωστε να εχουν την ησυχια τους για μερικα χρονια μεχρι την τελικη λυση

[πατησιωτης]

Kαι όχι μόνο στον αραβικό κόσμο.Παντού,ακόμη και στα Βαλκάνια που όλοι ξέρουν ότι εάν χάσεις ένα πόλεμο χάνεις και τα εδάφη διότι ο αντίπαλος διώχνει τον πληθυσμό σου.Οι αντίπαλοι του Ισραήλ πάντα θα χρησιμοποιούν την επιχειρηματολογία της καταπίεσης λόγω κατοχής ακριβώς επειδή δεν γίνεται εθνοκάθαρση που θα τερμάτιζε κάθε συζήτηση πέραν της θεωρητικής και της ιστορικής.Παλιά μου έκανε εντύπωση που άκουγα τη θεωρία ότι οι Άραβες μπορούν να χάσουν πολλούς πολέμους αλλά το Ισραήλ κανένα μέχρι που κατάλαβα ότι αυτό γίνεται επειδή μπορούν να χάνουν πολέμους χωρίς να εκδιώκεται ο πληθυσμός τους από τα εδάφη που χάνουν.Ξέρω ότι στα Βαλκάνια αυτό δεν γίνεται.Όποιος χάνει ένα πόλεμο χάνει και τα εδάφη διότι διώχνει τον πληθυσμό του άλλου.Αυτοί έχουν χάσει τέσσερις συν δύο ιντιφάντες ή άλλες μικρότερες συγκρούσεις και μπορούν να χάσουν και άλλους.Δεν είναι δικό τους το πρόβλημα αλλά του Ισραήλ αυτό.

Εθνοκαθαρση εγινε ηδη μια φορα και 700.000 Παλαιστινιοι φυγαν απο τις εστιες τους το 1948. Ηταν εκεινες εκει οι ωραιες εποχες που οι Αραβες νομιζαν οτι θα φευγαν προσωρινα και θα επεστρεφαν πισω αλλα οι εβραιοι τελικα κλεψαν τα εδαφη τους. Την μαλακια δεν την κανουν παλι. Αν θες τελικη λυση θα πρεπει να εξοντωσεις 7 εκατομμυρια Αραβιες σε Γαζα, Δυτικη Οχθη και μεσα στο Ισραηλ. Να φερουμε την ark of the covenant? Τον Thano? Οχι τιποτα αλλο αλλα μετα κλαιγεσαι να σε αναγνωρισουν και οι Σαουδαραβες

Mε αυτό που έγραψες παραδέχεσαι ότι ούτε τότε έγινε εθνοκάθαρση.Εάν δεν άκουγαν αυτοί τις ανακοινώσεις των αραβικών στρατών φύγετε για να αποφύγετε τις μάχες και θα επιστρέψετε όταν καταστρέψουμε το Ισραήλ θα ήσαν ακόμη εκεί.Άλλωστε όσοι δεν τις άκουσαν είναι σήμερα πολίτες του Ισραήλ αραβικής καταγωγής με δικαίωμα ψήφου και βουλευτές.
Για να γίνει εθνοκάθαρση δεν χρειάζεται να σκοτωθούν αυτοί που είναι προς εκκαθάριση.Οι Ελληνοκύπριοι το 1974 έφυγαν και οι Αρμένιοι τώρα έφυγαν και οι Σέρβοι από το Κόσοβο έφυγαν και οι Τσάμηδες από την Ελλάδα έφυγαν το 1944 και οι Σλαβομακεδόνες το 1949 και άλλοι πολλοί.
Αλλά δεν έχει νόημα να υπερασπίζεται κανείς κάποιον που δεν θέλει να κάνει αυτό που πρέπει για να έχει το κεφάλι του ήσυχο.

[Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης]

Καλά, πείτε μας πόσες φορές αρνήθηκαν συμφωνίες οι Κύπριοι να γελάσουμε. Φοβερό επιχείρημα.

Και που τις αρνήθηκαν οι Τούρκοι τη δουλειά τους την έκαναν.Πήραν το κομμάτι που ήθελαν.Μπορεί εμείς να τα ονομάζουμε κατεχόμενα αλλά δεν είναι πραγματικά κατεχόμενα.Δεν υπάρχει εκεί ελληνικός πληθυσμός υπό κατοχήν.Τουρκικός υπάρχει.Εάν κερδίζαμε εμείς θα γινόταν η ένωση και δεν θα είχαμε sequel όπως δεν έχουμε με τους Τσάμηδες που κατά καιρούς φωνάζουν απέξω ή με τους Σλαβομακεδόνες με τους οποίους πλέον τσακωνόμαστε για ονόματα και όχι για εδάφη.

Ε αν είναι έτσι ας μπουκάρει ο καθένας όπου έχει μειονότητες να λύνει τα ζητήματα, Θα γίνει όμως ο πλανήτης μπουρδελο, άρα παράνομοι είναι και οι Τούρκοι, και οι Ισραηλινοι, και οι Ρώσοι. Απλά οκ, τουλάχιστον οι κύπριοι το αποδέχτηκαν, δεν προκαλούν ναζοφασαρίες, όπως και οι γειτονικές χώρες του Ισραήλ αποδέχτηκαν την κατοχή των δικών τους εδαφών. Δεν είχαν τους Αμερικανους να παλατζαρουν τους συσχετισμός δύναμης. . Αλλά πάλι, για μειονότητα 18% να πάρεις το 38% του εδάφους, όπως και το πάρεις, είναι πουστια. Τώρα αν έχει δεν είναι ουσιαστικά αποικιοκρατια, ουδείς νοιάζεται, παράνομη κατοχή θα είναι εις τον αιώνα τον απαντα. Και ο Μιλόσεβιτς θα έλυνε το ζήτημα του Κόσοβο αλλά δεν είδα να τον αφήσουν. Εκεί θυμήθηκαν την "ευαισθησία".

[mao mao]

Εθνοκάθαρση παντού, για ένα πλανήτη δίχως πολέμους.

[Η φωνή της Αληθειας]

Δηλαδή καλά τους έκαναν τόσα χρόνια, καλά τους κάνουν και τώρα, σωστά;

Προσπαθείς απεγνωσμένα να το θέσεις ως ζήτημα καλός/κακός ενώ δεν είναι. Αν εννοείς αν έκαναν την καλύτερη επιλογή από όλες τις διαθέσιμες σκατοεπιλογές τόσα χρόνια, αυτό είναι συζητήσιμο. Δεν υπάρχει σωστή απάντηση. Όταν ο εχθρός σου έχει δηλωμένο στόχο να σε εξαφανίσει, οι επιλογές εξ ορισμού είναι περιορισμένες και σίγουρα όχι ευχάριστες, πως να το κάνουμε.

Αυτό που κάνω λέγεται ερώτηση.
Εσύ αν θες απαντάς.
Εσύ μίλησες για κατσαρίδες, εσύ έγραψες ταφ λακ για έναν λαό που δεκαετίες ολόκληρες τον σφαγιάζουν μεθοδικά ενώ είναι υπό κατοχή και ζει στο μόνο εν ενεργεία απαρντχάηντ του πλανήτη χωρίς φως και κυρίως νερό, όχι εγώ.
Αυτό που κάνει αυτός ο λαός λέγεται αντίσταση στην κατοχή και στο απαρντχάηντ, είναι εξ ορισμού απελευθερωτικός αγώνας.

Ποια κατοχή; Το Ισραήλ έφυγε από την Γάζα το 2005. Αν θέλει το Ισραήλ να έχουν τοίχο στα σύνορα τους δικαίωμα τους, η Γάζα έχει και σύνορα με την Αίγυπτο, υπάρχει και η θάλασσα, δεν είναι αποκλεισμένοι. Οι ίδιοι επέλεξαν την Χαμάς ΜΕ ΕΚΛΟΓΕΣ (άρα υπάρχει ένα μερίδιο ευθύνης). Αντί να ασχολούνται με τρύπες, χαμάς, ρουκέτες και τζιχάντ θα μπορούσαν να προσπαθήσουν να γίνουν μεσογειακό «Ντουμπάι» (την κατάλληλη τοποθεσία την έχουν), αλλά για τέτοια χρειάζεται μυαλό.

Αυτό που κάνουν στην πραγματικότητα είναι να ξεκινάνε «καυγάδες» εκεί που δεν τους παίρνει, να βγαίνουν ζημιωμένοι (με χάσιμο εδαφών), να συνεχίζουν, να ξαναχάνουν κοκ. Ε τώρα θα χάσουν ό,τι τους έχει απομείνει. Ας πρόσεχαν.

[Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης]

Καλά, πείτε μας πόσες φορές αρνήθηκαν συμφωνίες οι Κύπριοι να γελάσουμε. Φοβερό επιχείρημα.

Λογικό να αρνήθηκαν, κανεις δε θέλει να συνυπάρχει με τα ζώα τους μουσουλμανους. Εδώ 5 γενιές ζουν στη Σουηδία ρε μαλακα και τα έχουν κάνει όλα μουνι. Πόσο μάλλον να ζουν με άλλους υποαναπτυκτους σαν εμας

Καλά, δηλαδή οι Κύπριοι ήθελαν να φύγουν οι Τούρκοι από το νησί στις απαιτήσεις τους; πρώτη φορά το ακούω. Είπαμε, ήταν δύσκολοι, όχι και τόσο.
Απλα θα περνάνε την ανεξαρτησία, και οι Τούρκοι θα ήταν μειονότητα με τα δικαιώματα της, όπως στα υπόλοιπα Βαλκάνια. Αλλά είχε κολλήσει ο εγκέφαλος στη μαλάκια της ένωσης. Που και μετά που την πρότειναν, δε θέλανε. Ε αυτός είναι λόγος να πούμε είναι νόμιμη η κατοχή; δε νομίζω.

[Τοξοβόλος_UK]

Αν θες τελικη λυση θα πρεπει να εξοντωσεις 7 εκατομμυρια Αραβιες σε Γαζα, Δυτικη Οχθη και μεσα στο Ισραηλ. Να φερουμε την ark of the covenant? Τον Thano? Οχι τιποτα αλλο αλλα μετα κλαιγεσαι να σε αναγνωρισουν και οι Σαουδαραβες

Ακριβώς, 7 μύρια σε άμεση εμπλοκή με το Ισραήλ και άλλα 7 μύρια γύρω γύρω. Είναι δημογραφική βόμβα για το Ισραήλ αυτό. Ότι και να κάνουν δε μπορούν να απαλλαγούν από τους Παλαιστίνιους. Ότι μα ότι να σκεφτούν είναι αδύνατον. Το μόνο που μένει τώρα είναι το Ισραήλ να κάνει το λάθος με μεγάλες θηριωδίες ώστε η πλάστιγγα να γείρει. Για να δούμε αν θα πέσουν στη παγίδα της Χαμάς;

Πάντως το γεγονός οτι ακόμα δε γίνεται η χερσαία επίθεση κάτι λέει. Και για τη δυσκολία μιας τέτοιας κίνησης αλλά και για τις επιπτώσεις που θα έχει στο εσωτερικό του Ισραήλ και κυρίως διεθνώς. Επίσης από χθες μετράω 20 χώρες που ήδη με επίσημο τρόπο μίλησαν για την αναγκαιότητα ίδρυσης Παλαιστινιακού κράτους. Αραβικές χώρες κυρίως αλλά που χρόνια είχαν ξεχάσει την ύπαρξη των Παλαιστινίων.

Για να δούμε τι θα γίνει. Είμαι πολύ περίεργος. Προσωπικά έχω αρχίσει να πιστεύω οτι 1-2 λάθη να γίνουν από το Ισραήλ τώρα πάμε όντως για λύση. Όχι όμως αυτή τη παπάτζα που ακούω για εθνοκάθαρση αλλά για γαλβάνισμα της διεθνούς κοινότητας πλέον προς τη δημιουργία επιτέλους ανεξάρτητου Παλαιστινιακού κράτους.

[sharp]

Καλά, πείτε μας πόσες φορές αρνήθηκαν συμφωνίες οι Κύπριοι να γελάσουμε. Φοβερό επιχείρημα.

Λογικό να αρνήθηκαν, κανεις δε θέλει να συνυπάρχει με τα ζώα τους μουσουλμανους. Εδώ 5 γενιές ζουν στη Σουηδία ρε μαλακα και τα έχουν κάνει όλα μουνι. Πόσο μάλλον να ζουν με άλλους υποαναπτυκτους σαν εμας

Καλά, δηλαδή οι Κύπριοι ήθελαν να φύγουν οι Τούρκοι από το νησί στις απαιτήσεις τους; πρώτη φορά το ακούω. Είπαμε, ήταν δύσκολοι, όχι και τόσο.
Απλα θα περνάνε την ανεξαρτησία, και οι Τούρκοι θα ήταν μειονότητα με τα δικαιώματα της, όπως στα υπόλοιπα Βαλκάνια. Αλλά είχε κολλήσει ο εγκέφαλος στη μαλάκια της ένωσης. Που και μετά που την πρότειναν, δε θέλανε. Ε αυτός είναι λόγος να πούμε είναι νόμιμη η κατοχή; δε νομίζω.

Πολύ σύντομα θα γινόντουσαν οι Ελληνοκύπριοι μειονότητα. Εκτός αυτού το Κυπριακό κράτος δεν θα είχε την Ελληνική ταυτότητα που έχει σήμερα, με τον Ελληνικό Εθνικό Ύμνο (ασήμαντες λεπτομέρειες για έναν "Ένοπλο σοσιαλμπαχαλάκη")

[Στρακαστρουκας]

Kαι όχι μόνο στον αραβικό κόσμο.Παντού,ακόμη και στα Βαλκάνια που όλοι ξέρουν ότι εάν χάσεις ένα πόλεμο χάνεις και τα εδάφη διότι ο αντίπαλος διώχνει τον πληθυσμό σου.Οι αντίπαλοι του Ισραήλ πάντα θα χρησιμοποιούν την επιχειρηματολογία της καταπίεσης λόγω κατοχής ακριβώς επειδή δεν γίνεται εθνοκάθαρση που θα τερμάτιζε κάθε συζήτηση πέραν της θεωρητικής και της ιστορικής.Παλιά μου έκανε εντύπωση που άκουγα τη θεωρία ότι οι Άραβες μπορούν να χάσουν πολλούς πολέμους αλλά το Ισραήλ κανένα μέχρι που κατάλαβα ότι αυτό γίνεται επειδή μπορούν να χάνουν πολέμους χωρίς να εκδιώκεται ο πληθυσμός τους από τα εδάφη που χάνουν.Ξέρω ότι στα Βαλκάνια αυτό δεν γίνεται.Όποιος χάνει ένα πόλεμο χάνει και τα εδάφη διότι διώχνει τον πληθυσμό του άλλου.Αυτοί έχουν χάσει τέσσερις συν δύο ιντιφάντες ή άλλες μικρότερες συγκρούσεις και μπορούν να χάσουν και άλλους.Δεν είναι δικό τους το πρόβλημα αλλά του Ισραήλ αυτό.

Εθνοκαθαρση εγινε ηδη μια φορα και 700.000 Παλαιστινιοι φυγαν απο τις εστιες τους το 1948. Ηταν εκεινες εκει οι ωραιες εποχες που οι Αραβες νομιζαν οτι θα φευγαν προσωρινα και θα επεστρεφαν πισω αλλα οι εβραιοι τελικα κλεψαν τα εδαφη τους. Την μαλακια δεν την κανουν παλι. Αν θες τελικη λυση θα πρεπει να εξοντωσεις 7 εκατομμυρια Αραβιες σε Γαζα, Δυτικη Οχθη και μεσα στο Ισραηλ. Να φερουμε την ark of the covenant? Τον Thano? Οχι τιποτα αλλο αλλα μετα κλαιγεσαι να σε αναγνωρισουν και οι Σαουδαραβες

Mε αυτό που έγραψες παραδέχεσαι ότι ούτε τότε έγινε εθνοκάθαρση.Εάν δεν άκουγαν αυτοί τις ανακοινώσεις των αραβικών στρατών φύγετε για να αποφύγετε τις μάχες και θα επιστρέψετε όταν καταστρέψουμε το Ισραήλ θα ήσαν ακόμη εκεί.Άλλωστε όσοι δεν τις άκουσαν είναι σήμερα πολίτες του Ισραήλ αραβικής καταγωγής με δικαίωμα ψήφου και βουλευτές.
Για να γίνει εθνοκάθαρση δεν χρειάζεται να σκοτωθούν αυτοί που είναι προς εκκαθάριση.Οι Ελληνοκύπριοι το 1974 έφυγαν και οι Αρμένιοι τώρα έφυγαν και οι Σέρβοι από το Κόσοβο έφυγαν και οι Τσάμηδες από την Ελλάδα έφυγαν το 1944 και οι Σλαβομακεδόνες το 1949 και άλλοι πολλοί.
Αλλά δεν έχει νόημα να υπερασπίζεται κανείς κάποιον που δεν θέλει να κάνει αυτό που πρέπει για να έχει το κεφάλι του ήσυχο.

Βεβαια μεταφερεις τους Παλαιστινιους στο Σινα(οπου βαση συμφωνιας η Αιγυπτος απαγορευεται να εχει ισχυρη στρατιωτικη παρουσια) και αυτοι αρχιζουν να σου πεταν ρουκετες και καποια στιγμη λες εσυ "γαμημενη Αιγυπτος, δεν κανεις τιποτα να με προστατεψεις απο τις ρουκετες, κανω εισβολη για να καταλαβω το Σινα και τα προστατεψω τους πολιτες μου". Οι Αραβες δεν ειναι μαλακες φιλε μου, ξερουν οτι το Ισραηλ θελει lebensraum και δεν θα το επιτρεψουν

Αν μη τι αλλο το παραδειγμα της ιδρυσης του Ισραηλ ειναι κλασσικη περιπτωση για το πως η εθνοκαθαρση μπορει να προκαλεσει προβληματα και πολεμους για 100 χρονια(ισως και παραπανω)

[Otto Weininger]

Αν αληθευει τοτε δυσκολα τα πραγματα....

https://twitter.com/IranObserver0/statu ... 1580912915

Εντάξει αφού το λένε οι Ιρανικές, Ρωσικές και παλαιστινιακές πηγές που σπαμάρεις ασταμάτητα απο το Twitter έτσι θα είναι.

Εδω οι ΗΠΑ αποδεσμευουν ολες τις αποθηκες τους η μηπως και αυτο ειναι ψεμα ;

Και ο RealPolitik που σπαμάρεις και αυτός μουφες και παραποιημένα γράφει.

[Dwarven Blacksmith]

Εθνοκάθαρση παντού, για ένα πλανήτη δίχως πολέμους.

Το μόνο κακό είναι ότι οι πρόσφυγες της εθνοκάθαρσης θα δημιουργήσουν νέες βρώμικες προσμίξεις σε άλλες χώρες, οπότε rise and repeat.

[sharp]

Israel's strike on Gaza 'has been delayed until next week because of bad weather, with new rules making it easier for IDF troops to shoot enemies' in invasion that could last 18 MONTHS

Israel intended to invade Gaza this weekend but was delayed due to bad weather, which would have limited air support, according to a report

Troops will be operating under new rules, The New York Times reported, which allow soldiers to make fewer checks before shooting at suspects

One security adviser to the Israeli government said some are advocating for an 18-month campaign of going door-to-door in Gaza, rooting out Hamas

https://www.dailymail.co.uk/news/articl ... plans.html