Ο πολυδιαφημισμένος στρατός του Ισραήλ αιφνιδιαστηκε από Παλαιστίνιους μαχητές

[sharp]

Οι βλακείες πληρώνονται. Πήγαν για μαλλί και βγήκαν κουρεμένοι, έτσι είναι αυτά. Άμα είχαν μυαλό δεν θα ήταν κατσαρίδες.

Ποιο ήταν το μαλλί; Μπήκαν σκότωσαν και έφυγαν. Δεν βλέπω κανένα υποτιθέμενο κέρδος στον ορίζοντα, εκτός και αν οι επισκέπτες της συναυλίας ήταν το πρόβλημα τους.

Δύσκολο να ψυχολογήσουμε φανατισμένους. Ίσως (σίγουρα) υπερτίμησαν τις δυνατότητες τους; Πιθανώς να είδαν κάποια χαλάρωση από την μεριά των Ισραηλινών και να νόμισαν ότι τώρα ήρθε η ώρα να «τους δείξουμε ποιοι είμαστε» ; Προφανώς η επίθεση ήταν αρκετά προμελετημένη και να πίστευαν σε κάποιου είδους blitzkrieg, το οποίο δεν τους βγήκε, ούτε υπήρχε περίπτωση.

Εάν έχω καταλάβει σωστά, η ηγεσία της Χαμάς βρίσκεται στο Κατάρ. Αυτοί έδωσαν την εντολή, οπότε αυτοί είναι οι αψυχολόγητοι φανατισμένοι; Δύσκολο να το δεχτώ. Και σίγουρα να κρατήσουν τα εδάφη στα οποία εισχώρησαν δεν υπήρχε περίπτωση, αυτό το γνώριζαν.

[Στρακαστρουκας]

Οι Παλαιστινιοι έχασαν όλους τους πολέμους που ξεκίνησαν, εάν κέρδιζαν θα σχημάτιζαν κράτος. Αμα χάνεις πολέμους συνήθως τον πίνεις.

Τρεις φορές τους προτάθηκε κράτος και αρνήθηκαν. Ο Νο 1 καημός τους είναι να σταματήσει να υπάρχει το Ισραήλ, αυτό θέλουν.

Ακριβως. Αν οι ρολοι ειχαν αντιστραφει, οι παλαιστινιοι θα ειχαν εξοντωσει βιολογικα τους εβραιους χρονια τωρα

Ακυρο

[taliban]

Πώς είναι δυνατόν η Χαμάς να έδωσε τέτοια πάσα στο Ισραήλ; Δεν πρόκειται για πάσα σε κενό τέρμα, είναι σαν να πήραν τη μπάλα και να μπήκαν μαζί της γκολ.

Φαινομενικά μπορεί άλλα πιθανόν θα επιτεθούν και άλλοι στο Ισραήλ.
Δεν έφεραν οι άλλοι τα αεροπλάνοφορα στη Μεσόγειο για βόλτα.

[Η φωνή της Αληθειας]

Αυτήν την λύση την έχουν δοκιμάσει και απέτυχε.Και την προηγούμενη φορά που ο Ισραηλινός στρατός είχε μπει στην Γάζα με την αποχώρηση του είχε ανακοινώσει την καταστροφή των τουνελ της Χαμας.
Μάντεψε ποιος έκανε λάθος.

«Με την αποχώρηση του» φράση κλειδί. Από το 2007 έχουν περάσει πολλά χρόνια. Τώρα μάλλον οι Παλαιστίνιοι είναι αυτοί που θα αποχωρήσουν μόνιμα.

Εάν ο σκοπός του Ισραήλ είναι η εθνοκαθαρση της Γάζας και όχι η καταστροφή της Χαμας τότε το κόστος που θα πρέπει να πληρώσει το Ισραήλ θα είναι πολλαπλάσιο.
Έχει ενημερωθεί ο Ισραηλινός λαός για το τι κόστος θα πρέπει να πληρώσει?
Η απλά του πουλάνε επικοινωνιακες παπαντζες

Ο σκοπός του Ισραήλ είναι να μην τρώνε ρουκέτες στο κεφάλι μέρα μεσημέρι εβραιόπουλα σε παιδικές χαρές.

Τι κόστος θα πληρώσει και πως είναι διαφορετικό απ´ότι πληρώνει ήδη;

[Dwarven Blacksmith]

Οι Παλαιστινιοι έχασαν όλους τους πολέμους που ξεκίνησαν, εάν κέρδιζαν θα σχημάτιζαν κράτος. Αμα χάνεις πολέμους συνήθως τον πίνεις.

Τρεις φορές τους προτάθηκε κράτος και αρνήθηκαν. Ο Νο 1 καημός τους είναι να σταματήσει να υπάρχει το Ισραήλ, αυτό θέλουν.

Ακριβως. Αν οι ρολοι ειχαν αντιστραφει, οι παλαιστινιοι θα ειχαν εξοντωσει βιολογικα τους εβραιους χρονια τωρα

Για αιώνες είχαν αντιστραφεί, και οι Εβραίοι συνέχισαν να ζούν στην περιοχή. Η Ιστορία έγραψε.

[GoBzi]

Η ίδια η Χαμάς δημοσίευε βίντεο με τις δολοφονικές της επιθέσεις σε αμάχους (βλ επίθεση στο πάρτυ), αλλά εσύ πιστεψε αυτόν που λέει ότι σκότωσε μόνο στρατιώτες (εν τω μεταξύ στα κιμπούτσ έχει γίνει τρελή σφαγή).

Για να καταλαβουμε τι προτείνουν μερικοί. Το Ισραήλ να παραχωρήσει στην Χαμάς γη που κέρδισε μετά από πόλεμο, που ξεκίνησαν οι ίδιοι οι Άραβες, έτσι ώστε τα σύνορα να είναι αυτά που πρότεινε ο ΟΗΕ το 67(η οποία πρόταση είχε γίνει δεκτή από το Ισραήλ αλλά όχι από τους Άραβες). Μετά την παραχώρηση εδαφών θα δημιουργηθεί Παλαιστινιακό κράτος και όλοι θα ζουν αγαπημένοι .

Στην Χαμάς να παραχωρήσει;
Τι γράφεις άνθρωπε μου.
Σου φαίνεται παράλογο να σταματήσει το απαρντχάηντ και να δημιουργηθεί Παλαιστινιακό κράτος στην Παλαιστινιακή γη και λογικό αυτό που γίνεται τόσες δεκαετίες, η σταδιακή σφαγή δλδ των Παλαιστινίων από το Ισραήλ;

Ναι μου φαίνεται παράλογο. Η Χαμάς, δεν είναι τοπικός σύνδεσμος, είναι κυβέρνηση στην Γάζα και δεν πρόκειται να παραδώσει την εξουσία με το καλό. Δεύτερον δεν υπάρχει Παλαιστινιακή γη, τουλάχιστον όχι όπως την έχεις στο μυαλό σου, ότι γη είχαν την χάσανε σε πολέμους που ξεκίνησαν οι ίδιοι.

Το Ισραήλ ήδη έχει δώσει πίσω γη στην Αίγυπτο και Ιορδανία για να τα βρει μαζί τους, για πιο λόγο να δώσει γη σε κόσμο που δεν τους δέχονται ούτε μουσουλμανικές χώρες γιατί ξέρουν πόσο ταλιμπάνια είναι;

[Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης]

Καλά, πείτε μας πόσες φορές αρνήθηκαν συμφωνίες οι Κύπριοι να γελάσουμε. Φοβερό επιχείρημα.

[πατησιωτης]

Γι αυτό η μόνη λύση Παλαιστινιακό κράτος. Όλα τα άλλα να χαμε να λέγαμε και το Ισραήλ δε θα μείνει ήσυχο ποτέ.

Οι Παλαιστινιοι έχασαν όλους τους πολέμους που ξεκίνησαν, εάν κέρδιζαν θα σχημάτιζαν κράτος. Αμα χάνεις πολέμους συνήθως τον πίνεις.

Και που τους χάσανε πάλι οι Ισραηλινοί τους λέγανε ελάτε να τα βρούμε , αλλά δυστυχώς υπάρχουν δυνάμεις στον αραβικό κόσμο που παθαίνουν Ονείρωξη με ολοκαύτωμα version 2 .

Kαι όχι μόνο στον αραβικό κόσμο.Παντού,ακόμη και στα Βαλκάνια που όλοι ξέρουν ότι εάν χάσεις ένα πόλεμο χάνεις και τα εδάφη διότι ο αντίπαλος διώχνει τον πληθυσμό σου.Οι αντίπαλοι του Ισραήλ πάντα θα χρησιμοποιούν την επιχειρηματολογία της καταπίεσης λόγω κατοχής ακριβώς επειδή δεν γίνεται εθνοκάθαρση που θα τερμάτιζε κάθε συζήτηση πέραν της θεωρητικής και της ιστορικής.Παλιά μου έκανε εντύπωση που άκουγα τη θεωρία ότι οι Άραβες μπορούν να χάσουν πολλούς πολέμους αλλά το Ισραήλ κανένα μέχρι που κατάλαβα ότι αυτό γίνεται επειδή μπορούν να χάνουν πολέμους χωρίς να εκδιώκεται ο πληθυσμός τους από τα εδάφη που χάνουν.Ξέρω ότι στα Βαλκάνια αυτό δεν γίνεται.Όποιος χάνει ένα πόλεμο χάνει και τα εδάφη διότι διώχνει τον πληθυσμό του άλλου.Αυτοί έχουν χάσει τέσσερις συν δύο ιντιφάντες ή άλλες μικρότερες συγκρούσεις και μπορούν να χάσουν και άλλους.Δεν είναι δικό τους το πρόβλημα αλλά του Ισραήλ αυτό.

[sys3x]

Οι υπόλοιποι είναι τα χλωρά που καίγονται με τα ξερά. Αυτά έχει η ζωή. Tough luck που λέει και ο νάνος. Να περνάνε καλά στο Σινά.

Δηλαδή καλά τους έκαναν τόσα χρόνια, καλά τους κάνουν και τώρα, σωστά;

Προσπαθείς απεγνωσμένα να το θέσεις ως ζήτημα καλός/κακός ενώ δεν είναι. Αν εννοείς αν έκαναν την καλύτερη επιλογή από όλες τις διαθέσιμες σκατοεπιλογές τόσα χρόνια, αυτό είναι συζητήσιμο. Δεν υπάρχει σωστή απάντηση. Όταν ο εχθρός σου έχει δηλωμένο στόχο να σε εξαφανίσει, οι επιλογές εξ ορισμού είναι περιορισμένες και σίγουρα όχι ευχάριστες, πως να το κάνουμε.

Αυτό που κάνω λέγεται ερώτηση.
Εσύ αν θες απαντάς.
Εσύ μίλησες για κατσαρίδες, εσύ έγραψες ταφ λακ για έναν λαό που δεκαετίες ολόκληρες τον σφαγιάζουν μεθοδικά ενώ είναι υπό κατοχή και ζει στο μόνο εν ενεργεία απαρντχάηντ του πλανήτη χωρίς φως και κυρίως νερό, όχι εγώ.
Αυτό που κάνει αυτός ο λαός λέγεται αντίσταση στην κατοχή και στο απαρντχάηντ, είναι εξ ορισμού απελευθερωτικός αγώνας.

[Zelda]

Πώς είναι δυνατόν η Χαμάς να έδωσε τέτοια πάσα στο Ισραήλ; Δεν πρόκειται για πάσα σε κενό τέρμα, είναι σαν να πήραν τη μπάλα και να μπήκαν μαζί της γκολ.

Φαινομενικά μπορεί άλλα πιθανόν θα επιτεθούν και άλλοι στο Ισραήλ.
Δεν έφεραν οι άλλοι τα αεροπλάνοφορα στη Μεσόγειο για βόλτα.

Μόνο η Χεζμπολα μπορεί να επιτεθεί και το κάνει πολλά χρόνια ηδη

Θα μπορούσε (παρα πολυ) θεωρητικα και το Ιράν αν είχε αεροπορια

[pikey25]

Αυτοι οι 50 Ινδοι γιατι κανουν διαδηλωση υπερ του Ισραηλ?

Kashmiri exodus, καποιοι εχουν καταλαβει το διακυβευμα, ασχετα που τα γιουσουφακια εδω κοιτανε το ζευγος κασελ ταιλερ και πετανε αετο

[pikey25]

Και πες ότι τα έκανες όλα με χειρουργική ακρίβεια περνάς όλη τη Γάζα και σκοτώνεις μόνο τους χαμάς, θα έχεις τώρα κανα εκατομμύριο άστεγους γιατί έκανες τις πολυκατοικίες τους οικόπεδο, αυτούς τι θα τους κάνεις;

ευρωπαιους πολιτες?

[πατησιωτης]

Καλά, πείτε μας πόσες φορές αρνήθηκαν συμφωνίες οι Κύπριοι να γελάσουμε. Φοβερό επιχείρημα.

Και που τις αρνήθηκαν οι Τούρκοι τη δουλειά τους την έκαναν.Πήραν το κομμάτι που ήθελαν.Μπορεί εμείς να τα ονομάζουμε κατεχόμενα αλλά δεν είναι πραγματικά κατεχόμενα.Δεν υπάρχει εκεί ελληνικός πληθυσμός υπό κατοχήν.Τουρκικός υπάρχει.Εάν κερδίζαμε εμείς θα γινόταν η ένωση και δεν θα είχαμε sequel όπως δεν έχουμε με τους Τσάμηδες που κατά καιρούς φωνάζουν απέξω ή με τους Σλαβομακεδόνες με τους οποίους πλέον τσακωνόμαστε για ονόματα και όχι για εδάφη.

[EKPLIKTIKOS]

Για αιώνες είχαν αντιστραφεί, και οι Εβραίοι συνέχισαν να ζούν στην περιοχή. Η Ιστορία έγραψε.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Demogra ... e_(region)

Πάντως, σε θεωρητικό επίπεδο, οι ισλαμιστες ανέχονται τους Εβραίους και τους χριστιανούς (ως πολίτες δεύτερης κατηγορίας) αλλά όλα είναι σχετικά. Υπήρχαν λιγότερο και περισσότερο ανεκτικοι σουλτανοχαλιφηδες.

Στη σύγχρονη εποχή οι μουσουλμάνοι θέλουν να μην υπάρχει καθόλου κράτος του Ισραήλ, όχι Εβραίοι, αν και με τους αρχαιοελληνικους χαιρετισμούς τους σίγουρο δεν είναι τίποτα

[Στρακαστρουκας]

Kαι όχι μόνο στον αραβικό κόσμο.Παντού,ακόμη και στα Βαλκάνια που όλοι ξέρουν ότι εάν χάσεις ένα πόλεμο χάνεις και τα εδάφη διότι ο αντίπαλος διώχνει τον πληθυσμό σου.Οι αντίπαλοι του Ισραήλ πάντα θα χρησιμοποιούν την επιχειρηματολογία της καταπίεσης λόγω κατοχής ακριβώς επειδή δεν γίνεται εθνοκάθαρση που θα τερμάτιζε κάθε συζήτηση πέραν της θεωρητικής και της ιστορικής.Παλιά μου έκανε εντύπωση που άκουγα τη θεωρία ότι οι Άραβες μπορούν να χάσουν πολλούς πολέμους αλλά το Ισραήλ κανένα μέχρι που κατάλαβα ότι αυτό γίνεται επειδή μπορούν να χάνουν πολέμους χωρίς να εκδιώκεται ο πληθυσμός τους από τα εδάφη που χάνουν.Ξέρω ότι στα Βαλκάνια αυτό δεν γίνεται.Όποιος χάνει ένα πόλεμο χάνει και τα εδάφη διότι διώχνει τον πληθυσμό του άλλου.Αυτοί έχουν χάσει τέσσερις συν δύο ιντιφάντες ή άλλες μικρότερες συγκρούσεις και μπορούν να χάσουν και άλλους.Δεν είναι δικό τους το πρόβλημα αλλά του Ισραήλ αυτό.

Εθνοκαθαρση εγινε ηδη μια φορα και 700.000 Παλαιστινιοι φυγαν απο τις εστιες τους το 1948. Ηταν εκεινες εκει οι ωραιες εποχες που οι Αραβες νομιζαν οτι θα φευγαν προσωρινα και θα επεστρεφαν πισω αλλα οι εβραιοι τελικα κλεψαν τα εδαφη τους. Την μαλακια δεν την κανουν παλι. Αν θες τελικη λυση θα πρεπει να εξοντωσεις 7 εκατομμυρια Αραβιες σε Γαζα, Δυτικη Οχθη και μεσα στο Ισραηλ. Να φερουμε την ark of the covenant? Τον Thano? Οχι τιποτα αλλο αλλα μετα κλαιγεσαι να σε αναγνωρισουν και οι Σαουδαραβες