Ποιό κόμμα μπορεί να κάνει αντιπολίτευση στην αναθεώρηση του άρθρου 16;

[πατησιωτης]

Για την τριτοβαθμια εκπαιδευση, θα μπορουσαν να βαλουν φρουρους στις πορτες, ηλεκτρονικες κλειδαριες που ανοιγουν με καρτα, να παρακολουθήσουν και να συλλαβουν αυτους που χρησιμοποιουν και καταστρεφουν δημοσια περιουσια.

Αυτό δεν μπορεί να συμβεί χωρίς μετωπική σύγκρουση με όλα τα κόμματα της αριστεράς και τις οργανώσεις τους.

[Dorian]

To θετικο ισως στην ιδρυση ιδιωτικων πανεπιστημιων ειναι πως οι πλουσιοι θα στειλουν τα παιδια τους εκει και ετσι θα ανοιξουν περισσοτερες θέσεις για παιδια λιγοτερο πλουσιων που θα μπορεσουν να σπουδάσουν (εφοσον το θελουν και πετυχουν στις εξετάσεις).

Βεβαια αρκει η αναθεωρηση του συγκεκριμενου αρθρου να μην ειναι απολυτη και να αφησει την δημοσια δωρεαν τριτοβάθμια εκπαιδευση στην προτεραιοτητα του κράτους με αντιστοιχη αναβαθμιση των Πανεπιστημιων και των δαπανων για την Παιδεια και οχι να τα αφησει στη μοιρα τους και ουσιαστικα παραδιδοντας την τριτοβαθμια εκπαιδευση αποκλειστικα στα χέρια ιδιωτων.

δεν θα γίνει έτσι, απλώς θα μηδενιστεί η κοινωνική κινητικότητα μέσω σπουδών. Περα από καποια μεγάλα ταλέντα και τυχερούς. Όχι ότι τώρα δεν έχει υποβαθμιστεί ο ρόλος των σπουδών.

[Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης]

κανένα. και ο κουλης τον έκοψε στον αδωνι, έφαγε φάπα. σεμνοί και ταπεινοί.

[Otto Weininger]

Ναι ο συριζα φταιει που δεν κανουν πραγματα για να φτιαξουν την παιδεια.

Δεν λες καλυτερα οτι ο συριζα ειναι η βολικοτερη δικαιλογια τους για να στρεψουν τον κοσμο στα ιδιωτικα;

Οτι κανουν και με την υγεια δλδ.

Έχεις καμία ιδέα για το τι θα μπορούσαν να κάνουν και δεν το κάνουν;

Για την παιδεια;

Για την τριτοβαθμια εκπαιδευση, θα μπορουσαν να βαλουν φρουρους στις πορτες, ηλεκτρονικες κλειδαριες που ανοιγουν με καρτα, να παρακολουθήσουν και να συλλαβουν αυτους που χρησιμοποιουν και καταστρεφουν δημοσια περιουσια.

Για παραδειγμα.

Σε φαντάζομαι να θες αυτά και να το ρίχνεις ΣΥΡΙΖΑ

[Scouser]

Ψήφισα ΚΚΕ γιατί υπάρχει η πιθανότητα, αν καταφέρουν πράγματι να τα κάνουν όλα πουτάνα, να αφυπνίσουν το ψοφοδεές πολιτικό σύστημα και ιδίως την ψοφοδεξιά νουδούλα και να τους αντιμετωπίσουν ως αυτό που πραγματικά είναι: μια εγκληματική οργάνωση που 100 χρόνια τώρα απεργάζεται συστηματικά την καταστροφή της Ελλάδας.

[Orion22]

'Αρθρο 16: (Παιδεία, τέχνη, επιστήμη)

1. H τέχνη και η επιστήμη, η έρευνα και η διδασκαλία είναι ελεύθερες η ανάπτυξη και η προαγωγή τους αποτελεί υποχρέωση του Kράτους. H ακαδημαϊκή ελευθερία και η ελευθερία της διδασκαλίας δεν απαλλάσσουν από το καθήκον της υπακοής στο Σύνταγμα.
2. H παιδεία αποτελεί βασική αποστολή του Kράτους και έχει σκοπό την ηθική, πνευματική, επαγγελματική και φυσική αγωγή των Eλλήνων, την ανάπτυξη της εθνικής και θρησκευτικής συνείδησης και τη διάπλασή τους σε ελεύθερους και υπεύθυνους πολίτες.
3. Tα έτη υποχρεωτικής φοίτησης δεν μπορεί να είναι λιγότερα από εννέα.
4. Όλοι οι Έλληνες έχουν δικαίωμα δωρεάν παιδείας, σε όλες τις βαθμίδες της, στα κρατικά εκπαιδευτήρια. Tο Kράτος ενισχύει τους σπουδαστές που διακρίνονται, καθώς και αυτούς που έχουν ανάγκη από βοήθεια ή ειδική προστασία, ανάλογα με τις ικανότητές τους.
5. H ανώτατη εκπαίδευση παρέχεται αποκλειστικά από ιδρύματα που αποτελούν νομικά πρόσωπα δημοσίου δικαίου με πλήρη αυτοδιοίκηση. Tα ιδρύματα αυτά τελούν υπό την εποπτεία του Kράτους, έχουν δικαίωμα να ενισχύονται οικονομικά από αυτό και λειτουργούν σύμφωνα με τους νόμους που αφορούν τους οργανισμούς τους. Συγχώνευση ή κατάτμηση ανώτατων εκπαιδευτικών ιδρυμάτων μπορεί να γίνει και κατά παρέκκλιση από κάθε αντίθετη διάταξη, όπως νόμος ορίζει.
Eιδικός νόμος ορίζει όσα αφορούν τους φοιτητικούς συλλόγους και τη συμμετοχή των σπουδαστών σ' αυτούς.
6. Oι καθηγητές των ανώτατων εκπαιδευτικών ιδρυμάτων είναι δημόσιοι λειτουργοί. Tο υπόλοιπο διδακτικό προσωπικό τους επιτελεί επίσης δημόσιο λειτούργημα, με τις προϋποθέσεις που νόμος ορίζει. Tα σχετικά με την κατάσταση όλων αυτών των προσώπων καθορίζονται από τους οργανισμούς των οικείων ιδρυμάτων.
Oι καθηγητές των ανώτατων εκπαιδευτικών ιδρυμάτων δεν μπορούν να παυθούν προτού λήξει σύμφωνα με το νόμο ο χρόνος υπηρεσίας τους παρά μόνο με τις ουσιαστικές προϋποθέσεις που προβλέπονται στο άρθρο 88 παράγραφος 4 και ύστερα από απόφαση συμβουλίου που αποτελείται κατά πλειοψηφία από ανώτατους δικαστικούς λειτουργούς, όπως νόμος ορίζει.
Nόμος ορίζει το όριο της ηλικίας των καθηγητών των ανώτατων εκπαιδευτικών ιδρυμάτων εωσότου εκδοθεί ο νόμος αυτός οι καθηγητές που υπηρετούν αποχωρούν αυτοδικαίως μόλις λήξει το ακαδημαϊκό έτος μέσα στο οποίο συμπληρώνουν το εξηκοστό έβδομο έτος της ηλικίας τους.
7. H επαγγελματική και κάθε άλλη ειδική εκπαίδευση παρέχεται από το Kράτος και με σχολές ανώτερης βαθμίδας για χρονικό διάστημα όχι μεγαλύτερο από τρία χρόνια, όπως προβλέπεται ειδικότερα από το νόμο, που ορίζει και τα επαγγελματικά δικαιώματα όσων αποφοιτούν από τις σχολές αυτές.
8. Nόμος ορίζει τις προϋποθέσεις και τους όρους χορήγησης άδειας για την ίδρυση και λειτουργία εκπαιδευτηρίων που δεν ανήκουν στο Kράτος, τα σχετικά με την εποπτεία που ασκείται πάνω σ' αυτά, καθώς και την υπηρεσιακή κατάσταση του διδακτικού προσωπικού τους.
H σύσταση ανώτατων σχολών από ιδιώτες απαγορεύεται.
9. O αθλητισμός τελεί υπό την προστασία και την ανώτατη εποπτεία του Kράτους.
Tο Kράτος επιχορηγεί και ελέγχει τις ενώσεις των αθλητικών σωματείων κάθε είδους, όπως νόμος ορίζει. Nόμος ορίζει επίσης τη διάθεση των ενισχύσεων που παρέχονται κάθε φορά στις επιχορηγούμενες ενώσεις σύμφωνα με τον προορισμό τους.

εξαρτάται τι περιλαμβάνει η "αναθεώρηση"

αν αυτή αφορά μόνο, ας πούμε κατάργηση του 5 τότε κανένα
Αν όμως αρχίσουν τα συνήθη πουστριλίκια πατέληδες και ελιαμεπ για το 2 τότε..

[Εμπεδοκλής]

Όχι, δε θα μπορούσαν χωρίς να γίνουν πράγματα τα οποια ο σύριζα (που ψηφίζεις) και εν γένει η αριστερά να πολεμούσαν λυσσαλέα.

Ναι ο συριζα φταιει που δεν κανουν πραγματα για να φτιαξουν την παιδεια.

Δεν λες καλυτερα οτι ο συριζα ειναι η βολικοτερη δικαιλογια τους για να στρεψουν τον κοσμο στα ιδιωτικα;

Οτι κανουν και με την υγεια δλδ.

Έχεις καμία ιδέα για το τι θα μπορούσαν να κάνουν και δεν το κάνουν;

Ουδεμία έκπληξη μου προκαλεί ότι διάφοροι τύποι σαν εσένα τάχα διερωτόνται τί παραπάνω θα μπορούσαν να κάνουν επιμελώς δεν αναφέρουν τη χρηματοδότηση η οποία είναι η χαμηλότερη σε ΟΟΣΑ και ΕΕ. Και παρότι είμαστε Με τη μικρότερη χρηματοδότηση μέρος αυτής πάει σε κάτι σεκόιλ ελικίκου. Με πορδές δε γίνονται καλά πανεπιστήμια.

Συνεχίστε κομματόσκυλα να αναρωτιέστε τί πάει στραβά στα πανεπιστήμια και τα σχολεία. Συνεχίστε να ισχυρίζεστε ότι χρειάζεται περισσότερη αστυνομία ή οποία τελικώς θα στέλνεται να φυλάξει επιχειρηματίες, δημοσιογράφους και πολιτικούς.

Δεν έχουμε πιάσει ακόμη πάτο. Έχουμε τη Βουλγαρία που περιμένουμε να μας ξεπεράσει και στην εκπαίδευση...

[πατησιωτης]

Αν όμως αρχίσουν τα συνήθη πουστριλίκια πατέληδες και ελιαμεπ για το 2 τότε..

Μα αυτά ήδη παραβιάζονται χωρίς να έχουν αναθεωρηθεί. Στην πραγματικότητα όποιος καθηγητής προσπαθήσει να εφαρμόσει το 2 απειλείται από τις ομάδες κρούσης των αναρχοαριστερών.Πολύ μεγαλύτερη πιθανότητα υπάρχει να εφαρμοσθεί το 2 σε ένα ιδιωτικό πανεπιστήμιο παρά σε ένα δημόσιο διότι εκει ο ιδιοκτήτης θα έχει δύναμη ασφαλείας για να προστατεύσει την ιδιοκτησία του.

[talaipwros]

Το προβλημα δεν ειναι τα ιδιωτικα πανεπιστημια, το προβλημα ειναι η εσκεμμενη υποβαθμιση των δημοσιων πανεπιστημιων.

Τα δημόσια πανεπιστήμια είναι αιχμάλωτα της αριστερής λέρας. Ξερίζωμα εχθές κιόλας.

Ότι λέει ο Τζήμερος. Γιατί να πληρώνει ο μέσος φορολογουμενος 9000 ευρω για δημόσια παιδεία, ενω με 5 χιλιαρικάκια μπορείς να πάς σε όποιο πανεπιστήμιος γουστάρεις?

σε ποιο πανεπιστημιο της προκοπης πας με 5 χιλιαρικα;
επισης τα 9 χιλιαρικα καλυπτουν ολη τη δημοσια παιδεια, δηλαδη και δημοτικα-γυμνασια-λυκεια;

[nyxtovios]

Ψήφισα ΚΚΕ γιατί υπάρχει η πιθανότητα, αν καταφέρουν πράγματι να τα κάνουν όλα πουτάνα, να αφυπνίσουν το ψοφοδεές πολιτικό σύστημα και ιδίως την ψοφοδεξιά νουδούλα και να τους αντιμετωπίσουν ως αυτό που πραγματικά είναι: μια εγκληματική οργάνωση που 100 χρόνια τώρα απεργάζεται συστηματικά την καταστροφή της Ελλάδας.

[nyxtovios]

Κατάργηση όλων των φοιτητικών παρατάξεων. Κατάργηση όλων των αριστερών σχολών όπως η κοινωνιολογια.

αρα να χασει το πτυχιο του ο εφιαλτακης?

[Orion22]

Αν όμως αρχίσουν τα συνήθη πουστριλίκια πατέληδες και ελιαμεπ για το 2 τότε..

Μα αυτά ήδη παραβιάζονται χωρίς να έχουν αναθεωρηθεί. Στην πραγματικότητα όποιος καθηγητής προσπαθήσει να εφαρμόσει το 2 απειλείται από τις ομάδες κρούσης των αναρχοαριστερών.Πολύ μεγαλύτερη πιθανότητα υπάρχει να εφαρμοσθεί το 2 σε ένα ιδιωτικό πανεπιστήμιο παρά σε ένα δημόσιο διότι εκει ο ιδιοκτήτης θα έχει δύναμη ασφαλείας για να προστατεύσει την ιδιοκτησία του.

Πολύ σωστή παρατήρηση- αυτή η διάσταση που δίνεις.

Έχει προβλέψει όμως και για αυτό ο νομοθέτης : 120.4

ομολογώ θα χει πολύ πλάκα σε περίπτωση που η θεωρητική αυτή συζήτηση μετουσιωθεί σε πράξη
με το να πάνε πχ όσοι-πόσοι και καλύψουν το κενό που αφήνει η κυβερνητική ανοχή/ανεκτικότητα

θα πλήρωνα να δω να στέλνει ο κνιτοπασόκος υπροπο τα ματ για καταστολή των αντιδραστικών στην (πως το έλεγε ο νόμος του 82; ) "Δημοκρατική Μεταρρυθμιση της παιδείας"

[Otto Weininger]

Ναι ο συριζα φταιει που δεν κανουν πραγματα για να φτιαξουν την παιδεια.

Δεν λες καλυτερα οτι ο συριζα ειναι η βολικοτερη δικαιλογια τους για να στρεψουν τον κοσμο στα ιδιωτικα;

Οτι κανουν και με την υγεια δλδ.

Έχεις καμία ιδέα για το τι θα μπορούσαν να κάνουν και δεν το κάνουν;

Ουδεμία έκπληξη μου προκαλεί ότι διάφοροι τύποι σαν εσένα τάχα διερωτόνται τί παραπάνω θα μπορούσαν να κάνουν επιμελώς δεν αναφέρουν τη χρηματοδότηση η οποία είναι η χαμηλότερη σε ΟΟΣΑ και ΕΕ. Και παρότι είμαστε Με τη μικρότερη χρηματοδότηση μέρος αυτής πάει σε κάτι σεκόιλ ελικίκου. Με πορδές δε γίνονται καλά πανεπιστήμια.

Συνεχίστε κομματόσκυλα να αναρωτιέστε τί πάει στραβά στα πανεπιστήμια και τα σχολεία. Συνεχίστε να ισχυρίζεστε ότι χρειάζεται περισσότερη αστυνομία ή οποία τελικώς θα στέλνεται να φυλάξει επιχειρηματίες, δημοσιογράφους και πολιτικούς.

Δεν έχουμε πιάσει ακόμη πάτο. Έχουμε τη Βουλγαρία που περιμένουμε να μας ξεπεράσει και στην εκπαίδευση...

Χρηματοδότηση σε τριμπούρδελα που όποιος γουστάρει κλέβει εξοπλισμό, κάνει κατάληψη σε αίθουσες, παραεμπόριο, καταληψεις, βρώμα, καταστροφές κλπ δεν υπάρχει. Και καλή σας είναι αυτή που υπάρχει

[πατησιωτης]

Αν όμως αρχίσουν τα συνήθη πουστριλίκια πατέληδες και ελιαμεπ για το 2 τότε..

Μα αυτά ήδη παραβιάζονται χωρίς να έχουν αναθεωρηθεί. Στην πραγματικότητα όποιος καθηγητής προσπαθήσει να εφαρμόσει το 2 απειλείται από τις ομάδες κρούσης των αναρχοαριστερών.Πολύ μεγαλύτερη πιθανότητα υπάρχει να εφαρμοσθεί το 2 σε ένα ιδιωτικό πανεπιστήμιο παρά σε ένα δημόσιο διότι εκει ο ιδιοκτήτης θα έχει δύναμη ασφαλείας για να προστατεύσει την ιδιοκτησία του.

Πολύ σωστή παρατήρηση- αυτή η διάσταση που δίνεις.

Έχει προβλέψει όμως και για αυτό ο νομοθέτης : 120.4

ομολογώ θα χει πολύ πλάκα σε περίπτωση που η θεωρητική αυτή συζήτηση μετουσιωθεί σε πράξη
με το να πάνε πχ όσοι-πόσοι και καλύψουν το κενό που αφήνει η κυβερνητική ανοχή/ανεκτικότητα

θα πλήρωνα να δω να στέλνει ο κνιτοπασόκος υπροπο τα ματ για καταστολή των αντιδραστικών στην (πως το έλεγε ο νόμος του 82; ) "Δημοκρατική Μεταρρυθμιση της παιδείας"

Υπάρχουν ιδιωτικά σχολεία μέσης εκπαίδευσης.Σε πόσα από αυτά γίνονται καταλήψεις και σε πόσα δημόσια;σε πόσα από αυτά καλλιεργείται η πολιτική ορθότης και σε πόσα δημόσια;
Από τα συμβαίνοντα στη μέση ιδιωτική εκπαίδευση (που πριν τη μεταπολίτευση ήταν πολύ υποδεέστερη από τη δημόσια αλλά τώρα γιγαντώθηκε) μπορείς να συνάγεις και τι θα γίνει και στην τριτοβάθμια ιδιωτική εκπαίδευση.
Η δημόσια δεν είναι δυνατόν να διορθωθεί πρώτα πρώτα επειδή δεν το θέλουν οι καθηγητές εκεί πέρα που θέλουν την ησυχία τους (μονιμότητα,μη αξιολόγηση και τα παρόμοια).Από τη στιγμή που τα αριστερά κόμματα τους βλέπουν σαν δικό τους "κοινωνικό υποκείμενο" για να το πούμε σε μοντέρνα γλώσσα θα υποστηρίξουν κάθε αντίδρασή τους σε κάθε απόπειρα εκσυγχρονισμού και ανταγωνισμού.Καθώς αυτή η στασιμότητα θα υποβαθμίζει το επίπεδο σπουδών θα κατασκευάζουν θεωρίες συνωμοσίας για "εγκατάλειψη υπέρ των ιδιωτικών συμφερόντων" για να καλύψουν τη δική τους στάση.Με τον ένα ή τον άλλο τρόπο όπως άνοιξε η ψαλίδα ιδιωτικών και δημόσιων σχολείων έτσι θα ανοίξει και η ψαλίδα στα πανεπιστήμια.

[Green Dragon]

Ναι στα ιδιωτικά πανεπιστήμια, ναι στα ιδιωτικά νοσοκομεία, ναι στην ιδιωτικοποίηση του νερού.

Στην ιδιωτικοποίηση του δικτύου διανομής του νερού. Πρέπει να είσαι συριζαίος επιδοματάκιας για να ισχυρίζεσαι ότι θα ιδιωτικοποιηθούν η θάλασσα ,τα ποτάμια και η βροχή . Οπότε σε ακούει μέσος απολιτίκ πολίτης ,γελάει και ψηφίζει ΝΔ μήπως και υποχρεωθείς να πας σε κανένα νυχτερινό ΕΠΑΛ για να αποκτήσεις skills ώστε να μπορείς να πληκτρολογείς παραγγελίες στην εστίαση.

Η ιδέα ιδιωτικοποίησης του δικτύου διανομής του νερού είναι απαράδεκτη.