Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους! https://dev.phorum.com.gr/
Stalker έγραψε: 12 Μάιος 2023, 14:06
Επίσης Σενέκας παρόλη την αρνητικότητά σου στην συνεχιζόμενη λειτουργία του πχόρουμ κάνεις ότι μπορεις να το ανεβάσεις σαν ενημερωτική πηγή, την σύνδεση με τον Σώρρα δεν την βλέπω αλλού, ενδέχεται να πρόκειται για πχωρουμικό OSINT θρίαμβο, εύγε
το εξήγησα και στο άλλο νήμα που αναφέρθηκε κάτι σχετικό: δεν έκανε κανείς ρεπορταζ. Το θέμα ανέβηκε στον 902 μετά απο κινητοποίηση του κκε και τοπικών συνδικάτων και οι υπόλοιποι απλά αναπαρήγαγαν την είδηση. Δε νομίζω να έψαξε κανένας τα πως και τα γιατί της υπόθεσης. Το μόνο που έκανα είναι να γουγλάρω το όνομα του δικηγόρου. Η σύνδεση πήρε 1 λεπτό "ερευνα"
To ξέρω, και αν δεν ασχολήθηκε κανείς άλλος να θυσιάσει το συγκεκριμένο λεπτό, γιατί να μην πάρεις εσύ τα εύσημα; Είναι το ένα στοιχείο από όλα όσα γράφτηκαν που αλλάζει ριζικά την υφή της ιστορίας.
Kauldron έγραψε: 12 Μάιος 2023, 14:53
Τί υπονοούσα, πατ? Δε τους έβγαλε ο Μητσοτέας απ' τη ΝΔ? Ναί η οχι?
Τους έβγαλε επειδή ο νόμος λέει ότι είναι ασυμβίβαστη αυτή η δουλειά με το αξίωμα του βουλευτή.
Και ο Βοθρίδης ήταν δικηγόρος της Ενέργκα και της Χελλάς πάουερ, ενώ ήταν υπουργός. Δηλαδή ο υπουργός υπερασπιζόταν κάποιον που ήταν σε διαμάχη με το ελληνικό δημόσιο. Αυτό κι αν είναι ασυμβίβαστο, αλλά δε τον πείραξε κανείς. Γιατί?
Re: Αγωνιστές κατά των funds: Φώτης Μπαμπάνης
Δημοσιεύτηκε: 12 Μάιος 2023, 15:09
από Αρίστος
Σενέκας έγραψε: 12 Μάιος 2023, 09:43
Ο Κος Μπαμπάνης στο 1:48 μας ενημερώνει ότι όσοι έχουν κόκκινα δάνεια δεν πρέπει να ανησυχούν και δεν πρέπει να πανικοβάλλονται. Στο δε 5:οο μας ενημερώνει ότι ο κόσμος που χάνει τα σπίτια του ΔΕΝ τα χάνει στην πραγματικότητα, αρκεί να "ξέρει τα δικαιώματά του"
talaipwros νομίζω θα σε ενδιαφέρει το νομικό σκέλος της υπόθεσης, και ειδικά το κομμάτι για τη νομοθεσία που λέει για τα funds με έδρα το Δουβλίνο και τις υπογραφές απο τη Χάγη
Αρίστος
Δεν θες να καταλαβεις οτι ο Σωρρας ηταν ΣΑΡΞ ΕΚ ΤΗΣ ΣΑΡΚΟΣ σας για να γελοιοποιηθει το κινημα των Αγανακτισμενων.
Οταν μπορεσω θα ανεβασω σχετικο νημα, το ειχα κανει και στο παλιο.
Κι εκει ελα να συζητησουμε ποιοι ειναι οι υπευθυνοι για το Σωρρα και τα παρακλαδια του.
.
Re: Αγωνιστές κατά των funds: Φώτης Μπαμπάνης
Δημοσιεύτηκε: 12 Μάιος 2023, 15:10
από Αρίστος
Το ιδιο ισχυει φυσικα και για την πιο ΨΕΚ ΠΤΕΡΥΓΑ του ΛΑΟΣ που μετακομισε ΟΛΗ στη ΝΔ: Βοριδης, Μπουμπουκος και Πλευρης.
Αμα θες Σενεκα μου αρθρο και για τις ψεκασιες των τυπων καθως και για τη "δημοκρατικη" πορεια τους πριν ενταχθουν στη ΝΔ...
ακομη και για τις αντιεμβολιαστικες τους κορωνες...
Kauldron έγραψε: 12 Μάιος 2023, 14:53
Τί υπονοούσα, πατ? Δε τους έβγαλε ο Μητσοτέας απ' τη ΝΔ? Ναί η οχι?
Τους έβγαλε επειδή ο νόμος λέει ότι είναι ασυμβίβαστη αυτή η δουλειά με το αξίωμα του βουλευτή.
Και ο Βοθρίδης ήταν δικηγόρος της Ενέργκα και της Χελλάς πάουερ, ενώ ήταν υπουργός. Δηλαδή ο υπουργός υπερασπιζόταν κάποιον που ήταν σε διαμάχη με το ελληνικό δημόσιο. Αυτό κι αν είναι ασυμβίβαστο, αλλά δε τον πείραξε κανείς. Γιατί?
Δεν ξέρω την περίπτωση αλλά εάν ήταν παράνομο θα τον πείραζαν και πολύ μάλιστα.
Τους έβγαλε επειδή ο νόμος λέει ότι είναι ασυμβίβαστη αυτή η δουλειά με το αξίωμα του βουλευτή.
Και ο Βοθρίδης ήταν δικηγόρος της Ενέργκα και της Χελλάς πάουερ, ενώ ήταν υπουργός. Δηλαδή ο υπουργός υπερασπιζόταν κάποιον που ήταν σε διαμάχη με το ελληνικό δημόσιο. Αυτό κι αν είναι ασυμβίβαστο, αλλά δε τον πείραξε κανείς. Γιατί?
Δεν ξέρω την περίπτωση αλλά εάν ήταν παράνομο θα τον πείραζαν και πολύ μάλιστα.
Α, δε ξέρεις τη περίπτωση, ε? Ως ΒΟΥΛΕΥΤΗΣ ο Βορίδης ήταν απέναντι στο δημόσιο συμφέρον.
Αλλά να σ' ενημερώσουμε τότε:
Σκάνδαλο Energa-Hellas Power: «Άφαντο» το Δημόσιο, «υπερασπιστής» ο Βορίδης
Dwarven Blacksmith έγραψε: 12 Μάιος 2023, 13:12
Αν οι προβληματισμοί σου είναι ηθικοί, συνιστώ αναζήτηση προτεσταντικού denomination, όχι πολιτικού κόμματος.
Εμένα οι προβληματισμοί μου είναι ΚΑΙ ηθικοί και ομολογώ δυσκολεύομαι να καταλάβω από πότε η ύπαρξη ηθικής εν γένει και ειδικότερα το να είσαι εντάξει στις υποχρεώσεις σου, να μην κλέβεις και να μη ζητιανεύεις, το να σέβεσαι την ίδια σου την υπογραφή έγιναν πράγματα που χαρακτηρίζουν ειδικά τους προτεστάντες και όχι τους τίμιους ανθρώπους ανεξαρτήτως θρησκείας και πολιτισμού. Ο Αριστοτέλης στα Ηθικά Νικομάχεια αναλύει ειδικά την αποπληρωμή δανείων (και άλλων υποχρεώσεων που ανέλαβε κανείς εθελοντικά) ως κάτι το δίκαιο. Προτεστάντης κι αυτός; 2000 χρόνια πριν τον Λούθηρο; Η Άντζελα στις "Στάχτες της Άντζελας" (υπαρκτό πρόσωπο btw) που προτιμούσε να πεινάει η οικογένειά της παρά να ζει με ελεημοσύνες και ούτε συζήτηση για κλοπή, κι αυτή προτεστάντισσα ήταν; Τέρμα Ιρλανδέζα καθολικιά ήταν σε πληροφορώ, πιο αντίθετο από προτεστάντης δεν υφίσταται.
Υπάρχει προφανώς προτεσταντική ηθική και ναι περιλαμβάνει ΚΑΙ το να είσαι εντάξει στις υποχρεώσεις σου, όμως δεν είναι αυτό το χαρακτηριστικό της, αντιθέτως αυτό είναι χαρακτηριστικό ΚΑΘΕ ηθικού συστήματος εκτός ίσως από αυτό που έχουν διάφορες συμμορίες αληταράδων (ούτε καν οργανωμένο έγκλημα γιατί τα συμβόλαια τηρούνται).
Ο ισχυρισμός ότι δήθεν ειδικά οι προτεστάντες απεχθάνονται τη ζητιανιά, την απάτη και το να μην σέβεσαι τον λόγο σου, ενώ εμείς έχουμε άλλο πολιτισμό και δεν καταλαβαίνουμε είναι ΜΑΛΑΚΙΕΣ και κομμάτι της σκατίλας που κυριάρχησε στην Ελλάδα μετά το 2010, ιδεολογικοποίηση και ηθικοποίηση της απάτης, "όχι δεν είμαι σκατόπουστας, απλώς ανήκω σε έναν άλλο πολιτισμό ανώτερο κιόλας από τον δικό σας, πέστε λεφτά τώρα βλάκες γερμαναράδες". Ίσως από τα μεγαλύτερα βαρίδια της πρώτης μνημονιακής περιόδου ούτε κατά διάνοια δεν υπήρχε πριν) και ναι όσοι τα επικαλούνται είναι ανήθικοι.
Εξήγησέ μου πώς είναι δίκαιο να σου παίρνω κάτι αξίας 100 χιλιάδων ευρώ για χρέος 100 ή 1000 ευρώ.
Κρατάνε τα 100 ευρώ κι εσύ παίρνεις τα 99.900. Η σωστή λέξη δεν είναι "παίρνουν", είναι "ρευστοποιούν".
Εμένα οι προβληματισμοί μου είναι ΚΑΙ ηθικοί και ομολογώ δυσκολεύομαι να καταλάβω από πότε η ύπαρξη ηθικής εν γένει και ειδικότερα το να είσαι εντάξει στις υποχρεώσεις σου, να μην κλέβεις και να μη ζητιανεύεις, το να σέβεσαι την ίδια σου την υπογραφή έγιναν πράγματα που χαρακτηρίζουν ειδικά τους προτεστάντες και όχι τους τίμιους ανθρώπους ανεξαρτήτως θρησκείας και πολιτισμού. Ο Αριστοτέλης στα Ηθικά Νικομάχεια αναλύει ειδικά την αποπληρωμή δανείων (και άλλων υποχρεώσεων που ανέλαβε κανείς εθελοντικά) ως κάτι το δίκαιο. Προτεστάντης κι αυτός; 2000 χρόνια πριν τον Λούθηρο; Η Άντζελα στις "Στάχτες της Άντζελας" (υπαρκτό πρόσωπο btw) που προτιμούσε να πεινάει η οικογένειά της παρά να ζει με ελεημοσύνες και ούτε συζήτηση για κλοπή, κι αυτή προτεστάντισσα ήταν; Τέρμα Ιρλανδέζα καθολικιά ήταν σε πληροφορώ, πιο αντίθετο από προτεστάντης δεν υφίσταται.
Υπάρχει προφανώς προτεσταντική ηθική και ναι περιλαμβάνει ΚΑΙ το να είσαι εντάξει στις υποχρεώσεις σου, όμως δεν είναι αυτό το χαρακτηριστικό της, αντιθέτως αυτό είναι χαρακτηριστικό ΚΑΘΕ ηθικού συστήματος εκτός ίσως από αυτό που έχουν διάφορες συμμορίες αληταράδων (ούτε καν οργανωμένο έγκλημα γιατί τα συμβόλαια τηρούνται).
Ο ισχυρισμός ότι δήθεν ειδικά οι προτεστάντες απεχθάνονται τη ζητιανιά, την απάτη και το να μην σέβεσαι τον λόγο σου, ενώ εμείς έχουμε άλλο πολιτισμό και δεν καταλαβαίνουμε είναι ΜΑΛΑΚΙΕΣ και κομμάτι της σκατίλας που κυριάρχησε στην Ελλάδα μετά το 2010, ιδεολογικοποίηση και ηθικοποίηση της απάτης, "όχι δεν είμαι σκατόπουστας, απλώς ανήκω σε έναν άλλο πολιτισμό ανώτερο κιόλας από τον δικό σας, πέστε λεφτά τώρα βλάκες γερμαναράδες". Ίσως από τα μεγαλύτερα βαρίδια της πρώτης μνημονιακής περιόδου ούτε κατά διάνοια δεν υπήρχε πριν) και ναι όσοι τα επικαλούνται είναι ανήθικοι.
Εξήγησέ μου πώς είναι δίκαιο να σου παίρνω κάτι αξίας 100 χιλιάδων ευρώ για χρέος 100 ή 1000 ευρώ.
Κρατάνε τα 100 ευρώ κι εσύ παίρνεις τα 99.900. Η σωστή λέξη δεν είναι "παίρνουν", είναι "ρευστοποιούν".
Αν υποθέσουμε ότι το πουλάνε 100.000. Το πιο πιθανό να το πουλήσουν 900 ευρώ και να σου πουν ότι τους χρωστάς και αλλά 100.
Re: Αγωνιστές κατά των funds: Φώτης Μπαμπάνης
Δημοσιεύτηκε: 12 Μάιος 2023, 15:35
από Leporello
Αρίστος έγραψε: 12 Μάιος 2023, 15:27
Σενεκα το νημα για το ποιοι δημιουργησαν, υπερπροβαλαν και υποστηριζαν το Σωρρα εδω.
Εξήγησέ μου πώς είναι δίκαιο να σου παίρνω κάτι αξίας 100 χιλιάδων ευρώ για χρέος 100 ή 1000 ευρώ.
Κρατάνε τα 100 ευρώ κι εσύ παίρνεις τα 99.900. Η σωστή λέξη δεν είναι "παίρνουν", είναι "ρευστοποιούν".
Αν υποθέσουμε ότι το πουλάνε 100.000. Το πιο πιθανό να το πουλήσουν 900 ευρώ και να σου πουν ότι τους χρωστάς και αλλά 100.
όχι, δεν είναι πιθανό αυτό. Το δικαστήριο ορίζει εύλογη τιμή έναρξης. Αν δεν πλειοδοτήσει κανένας, ορίζει λίγο μικρότερη κλπ κλπ. Για να φτάσουν στα 1000 από τα 100.000 πρέπει να περάσουν πάρα πολλά χρόνια με άγονους πλειστηριασμούς και δικαστήρια.
Κρατάνε τα 100 ευρώ κι εσύ παίρνεις τα 99.900. Η σωστή λέξη δεν είναι "παίρνουν", είναι "ρευστοποιούν".
Αν υποθέσουμε ότι το πουλάνε 100.000. Το πιο πιθανό να το πουλήσουν 900 ευρώ και να σου πουν ότι τους χρωστάς και αλλά 100.
όχι, δεν είναι πιθανό αυτό. Το δικαστήριο ορίζει εύλογη τιμή έναρξης. Αν δεν πλειοδοτήσει κανένας, ορίζει λίγο μικρότερη κλπ κλπ. Για να φτάσουν στα 1000 από τα 100.000 πρέπει να περάσουν πάρα πολλά χρόνια με άγονους πλειστηριασμούς και δικαστήρια.
Ακραίο παράδειγμα επειδή έδωσες τα νούμερα.
Αν πάμε σε σοβαρά ποσά, αυτό είναι σύστημα.
