Phorum.com.gr

Ασέβαστος έγραψε: 19 Απρ 2022, 12:14

vantono έγραψε: 19 Απρ 2022, 11:49
Δεν εχω ακούσει άτομο που να φεύγει σεζόν για βοηθος ψυκτικου στη Σαντορίνη ή κλειδαρά στη Μύκονο. Το οτι δουλεύουν και οι τοπικες υπηρεσίες ψυκτικών/κλειδαράδων και λοιπών τεχνικών/τεχνιτών και επωφελούνται απο τον τουρισμό είναι δεδομένο. Αλλά η συντριπτική πλειονότητα των εποχικών επαγγελμάτων σε τουριστικά μέρη, είναι σερβιτότοροι, μετρ, καμαριέρες, υποδοχές (σε ξενοδοχεία ή κλαμπ) μπάρμεν, σεφ κτλ, που με το που λήξει η σεζόν επιστρέφουν στα πατρικά τους.
Βοηθό υδραυλικού ή τσαγκάρη ή ό,τι άλλο, δεν εχω ακουσει να πηγαινει για σεζόν και μετά ξανα πίσω. Ούτε τεχνικά επαγγέλματα εχω ακουσει να προσλαμβάνουν εποχικούς βοηθους, και μετά να τους πετάνε σαν την τρίχα απ'το ζυμάρι ώσπου να ξαναέρθει το αλλο καλοκαιρι παλι, για να τους ξαναπάρουν (τους ίδιους ή άλλους).

δεν εχεις ακουσει, γιατι δεν ασχολεισαι με τον χωρο.

εγω εχω ολοκληρα συνεργεια, που πηγαινουν μυκονο για συντηρησεις επισκευες, ψυκτικοι, ελαιοχρωματιστες, ηλεκτρολογοι κλπ, αλλα η σαιζον τους ειναι γεναρη-απριλη.
επισης ολα τα μεγαλα ξενοδοχεια εχουν εργαζομενους συντηρητες, δεν περιμενουν να ερθει ο ντοπιος ηλεκτρολογος (σε καμμια βδομαδα, κι αν εχει ορεξη) αμα γινει καμμια στραβη και μεινουν χωρις ρευμα.

το συνεργειο αυτοκινητων που το χειμωνα τρεχει ο ιδιοκτητης του, θελει αλλους 2 μαστορους φουλ σαιζον. το συνεργειο σκαφων, 5.

τροφοδοσια, οδηγοι, λογιστες, ναυτικοι,υπαλληλοι σουπερμαρκετ, οτι μπορεις να φανταστεις. καθε επαγγελμα περα απο ξερογω δασκαλος η οτι.

ακομη και καταστηματα βονταφον, τραπεζες, φουρνοι... οτι επιχειρηση υπαρχει, θελει παραπανω προσωπικο.

Αλλο πράγμα λες εσύ. Δεν ειναι το ιδιο με το θεμα του νηματος.
Δεν ασχολούμαι προσωπικά με το χώρο εγω, αλλά ξερω ενα σκασμό ατομα ψυκτικους-ηλεκτρολογους-υδραυλικους κτλ, που οντως κατεβαινουν σε νησια και δουλευουν σε περιοδο σεζον, αλλά στελνονται απο την εταιρεία τους που εδρεύει πχ, Αθηνα, και καθονται το πολυ ενα 3ημερο,άντε 5ημερο. Κανουν τη δουλειά τους, τελειωνουν και φευγουν.

Δεν εχουν καμια σχέση αυτα τα συνεργεία που κατεβαινουν να δουλεψουν για λιγες μερες και ξανα πισω μετα (καποιοι το κανουν και αυθημερόν), με τον εργαζόμενο-δουλο που πιάνει σταθερή δουλεια απο Απρίλη και μαζευει τα μπογαλάκια του ξανα Οκτώβρη για πούλο, κοιμάται για μισό χρόνο μεσα σε μια τρώγλη δίπλα στα κάτουρα και τα σκατά του και δουλεύει 24/7 για φραγκοδίφραγκα.
Αλλες οι εργασιακές συνθήκες του ενος, εντελώς άλλες του άλλου. Καμία σχεση και σύγκλιση.

πατησιωτης έγραψε: 19 Απρ 2022, 11:14

Green Dragon έγραψε: 19 Απρ 2022, 10:55

Δημοκράτης έγραψε: 19 Απρ 2022, 10:51
Είναι παγκόσμια συνωμοσία, σιγουρα

Δεν είπα αυτό. Αλλά πες μου, πόσες φορές έχεις δει τον 'λαό' να αντιδρά στοχευμένα και αυθόρμητα συγχρόνως; Πάντα υπάρχει κάποιος από πίσω που υποδαυλίζει (τουλάχιστον).

Δεν δόθηκε κανένα σύνθημα.Η εξήγηση είναι πολύ απλή : η επιδημία και τα επιδόματα.Εκατομμύρια άνθρωποι έμαθαν ότι μπορούν και αυτοί να κάθονται και να πληρώνονται εκτός από τους δημόσιους υπαλλήλους.
Αυτό κλόνισε τις εργατικές συνήθειες παγκοσμίως.Επακόλουθο αυτών επίσης ήταν ο πληθωρισμός που παρατηρείται τώρα.
Θα χρειασθεί χρόνος για να επαναισορροπήσει το σύστημα κάπου αλλού.

Τα επιδόματα αντιστοιχούσαν σε μέρος των εισοδημάτων, όχι στο σύνολο αυτών. Με βάση τη δική σου λογική, τα επιδόματα θα έπρεπε να οδηγήσουν
σε αντιπληθωρισμό και όχι σε πληθωρισμό. Γενικά πάντως με 7 δισεκατομμύρια ανθρώπους που θέλουν να έχουν ή έχουν τον τρόπο ζωής με τις σύγχρονες ανέσεις δε μπορούμε να περιμένουμε μείωση των τιμών της ενέργειας, των ορυκτών και των άλλω προϊόντων σύντομα, όχι τουλάχιστον πριν εξελιχτεί η τεχνολογία κατά τρόπο τέτοιο ώστε να απολαμβάνουμε φτηνές λύσεις.

Hector Buas έγραψε: 19 Απρ 2022, 12:34 Αυτα εδω τα κοπροσκυλα, θα μαζεψαν τιποτα χιλιαρικα σε επιδοματα και θελουν διακοπουλες μετα απο 2 χρονια κορονωιου. Για μετα? "Ε μωρε, εχει ο θεος"

Kάπου τα έχεις παίξει. Μ' αυτήν την έννοια ακόμη κι όσοι δουλεύουν με τον κατώτατο εκτός ξενοδοχείων, σε κάποιους μήνες έχουν μαζέψει χιλιάρικα και έχουν το θράσος να κλαίγονται.

Άλλο κάποια χιλιάρικα σε χ χρόνο από μισθούς και άλλο σε καταθέσεις.

vantono έγραψε: 19 Απρ 2022, 12:07 Μέχρι και ο πατησιώτης έγινε αριστερό ρεμάλι, δύσκολα τα πράγματα.
Μέχρι και το πχορουμ ολάκερο με ενα στόμα μια φωνή, υπέρ των εργαζομένων. Εκτός απο κατι τρολάκια της κακιάς ώρας με subικές διαθέσεις. Ούτε καν ο Γιαννόπουλας δεν εχει παρέμβει με κανεναν απο τους 1931983 λογαριασμους του, για να υπερασπιστεί την εργοδοσία.

Οπότε, αγαπητοί ξενοδόχοι και λοιποί εργοδότες τουριστικών και παρατρεχάμενα τσιράκια τους, εχετε καταλάβει ότι μάλλον δεν ειναι στραβός ο γιαλός, ελπίζω. Ούτε βρέχει

Δεν είναι αριστερή η αύξηση των αποδοχών λόγω ανάπτυξης.Αντίθετα η ιδανική καπιταλιστική κατάσταση είναι πλήρης απασχόληση που ωθεί τις αποδοχές προς τα πάνω.Ίσως ο Ανδρεάδης να μπερδεύει τον καπιταλισμό με τη φεουδαρχία.
Ο καπιταλισμός όμως διακρίνεται από ΟΛΑ τα άλλα κοινωνικά συστήματα για ένα ακριβώς πράγμα : δεν υπάρχει υποχρεωτική εργασία.Πληρώνεται.

ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 19 Απρ 2022, 12:42 Τα επιδόματα αντιστοιχούσαν σε μέρος των εισοδημάτων, όχι στο σύνολο αυτών. Με βάση τη δική σου λογική, τα επιδόματα θα έπρεπε να οδηγήσουν
σε αντιπληθωρισμό και όχι σε πληθωρισμό.

Τα εισοδήματα,δηλαδή οι μισθοί αντιστοιχούσαν σε παραγόμενο προιόν.Τα επιδόματα δεν αντιστοιχούσαν σε κανένα προιόν.

ΓΑΛΗ έγραψε: 19 Απρ 2022, 12:44

Hector Buas έγραψε: 19 Απρ 2022, 12:34 Αυτα εδω τα κοπροσκυλα, θα μαζεψαν τιποτα χιλιαρικα σε επιδοματα και θελουν διακοπουλες μετα απο 2 χρονια κορονωιου. Για μετα? "Ε μωρε, εχει ο θεος"

Kάπου τα έχεις παίξει. Μ' αυτήν την έννοια ακόμη κι όσοι δουλεύουν με τον κατώτατο εκτός ξενοδοχείων, σε κάποιους μήνες έχουν μαζέψει χιλιάρικα και έχουν το θράσος να κλαίγονται.

Άλλο κάποια χιλιάρικα σε χ χρόνο από μισθούς και άλλο σε καταθέσεις.

Γιατί νομίζεις ότι έχει πρόβλημα να τα βάλει και με τους εργαζόμενους που δουλεύουν με τον κατώτατο εκτός ξενοδοχείων;

Green Dragon έγραψε: 19 Απρ 2022, 10:49

foscilis έγραψε: 19 Απρ 2022, 07:42 Υπάρχει παγκόσμιο κύμα παραιτήσεων και δουλειες που πληρώνουν διακοσιες χιλιάδες το χρόνο δε βρίσκουν κόσμο αλλά ο Ελ εργοδότης της "βαριάς μας βιομηχανίας" που δίνει τρία χιλιαρικα για 2000 ωρες σε όλα τα πόστα και διαμονή σε σκυλοσπιτο νόμιζε ότι θα συνέχιζε να βρίσκει μαλάκες.

Ακόμα κι αν όντως τάζουν πολύ καλύτερες αποδοχές, με το ποινικό μητρώο τους είναι δύσκολο να τους πιστέψεις.

Άσχετα με τα υπόλοιπα, μιας και το έθιξες, αυτό το κύμα παραιτήσεων και αιτημάτων για αυξήσεις μοιάζει κεντρικά κατευθυνόμενο. Σιγά μην ξύπνησαν τα πρόβατα, μάλλον κάποιοι τα τσίγκλισαν. Να δούμε που θα οδηγήσει...

Το ότι ξεκίνησε στις ΗΠΑ είναι ακόμα πιο ύποπτο.

Όλο το σύστημα της αγοράς λειτουργεί μη-κατευθυνόμενα, σε μεγάλο βαθμό τουλάχιστον. Δε κατευθύνονται οι καταναλωτές να αγοράσουν το γάλα
ΔΕΛΤΑ αντί του γάλακτος Όλυμπος, τουλάχιστον όχι με τον τρόπο που ορίζεις εσύ στην παρούσα κουβέντα την έννοια της κατευθύνσεως. Η διαφήμιση
είναι μία μορφή κατευθύνσεως βέβαια αλλά δεν έχει τη δύναμη που νομίζουν πολλοί για λόγους που δεν είναι της παρούσης να αναλυθούν. Γενικά, το κοινό μοιάζει να λειτουργεί πολλές φορές συντονισμένα επειδή αντιδρά σε ερεθίσματα όπως η διαφήμιση και κάθε μορφή πληροφόρησης, οι τιμές και οι μισθοί.

πατησιωτης έγραψε: 19 Απρ 2022, 12:50

ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 19 Απρ 2022, 12:42 Τα επιδόματα αντιστοιχούσαν σε μέρος των εισοδημάτων, όχι στο σύνολο αυτών. Με βάση τη δική σου λογική, τα επιδόματα θα έπρεπε να οδηγήσουν
σε αντιπληθωρισμό και όχι σε πληθωρισμό.

Τα εισοδήματα,δηλαδή οι μισθοί αντιστοιχούσαν σε παραγόμενο προιόν.Τα επιδόματα δεν αντιστοιχούσαν σε κανένα προιόν.

Δεν νομίζω πως ισχύει αυτό. Οι περισσότεροι κλάδοι συνέχισαν να παράγουν τα προϊόντα τους εν μέσω καραντίνας, ιδίως οι βιομηχανικοί
και εκείνοι που ανήκουν στο πρωτογενές τομέα της οικονομίας. Κάποιοι κλάδοι, όπως εκείνος της εστίασης, που ανήκουν στον τρτιογενές τομέα
της οικονομίας βρήκαν τρόπους όπως το delivery ή το click away π.χ για να συνεχίσουν να πουλούν τα προϊόντα τους. Η μείωση του παραγόμενου
προϊόντος δεν είναι βέβαιο κατά πόσον ήταν τόσο μεγάλη όσο νομίζουμε. Ιδίως σε χώρες που δε βασίζονται τόσο πολύ στον τουρισμό όσο βασίζεται
η Ελλάδα. Πέραν τούτου ο πληθωρισμός παγκοσμίως και διαχρονικά δύναται να μειωθεί κατόπιν της μείωσης της ρευστότητας. Από τη στιγμή που τα επιδόματα ήταν μικρότερα των μισθών θα μπορούσαν να περιορίσουν τις πληθωριστικές πιέσεις, ιδίως σε κλάδους που δεν πωλούν είδη που καλύπτουν βασικές ανάγκες.

πατησιωτης έγραψε: 19 Απρ 2022, 12:46 Ίσως ο Ανδρεάδης να μπερδεύει τον καπιταλισμό με τη φεουδαρχία.

Μια χαρά ξέρουν τι συμβαίνει αλλά μέχρι πρότινος είχαν διέξοδο. Έπαιρναν ελάχιστα έμπειρα άτομα και συμπλήρωναν με παιδιά από τουριστικές σχολές στην Ευρώπη και τους ερχόταν τσάμπα. Δεν ξέρω αν ο κορωνοϊός άλλαξε αυτό το δεδομένο αλλά καταλαβαίνεις ότι είναι πολύ πιο εύκολο να χώσεις τον πιτσιρικά (που ουσιαστικά έρχεται για να κάνει και διακοπές) να κοιμηθεί σε μια αποθήκη και να τον ταΐζεις ό,τι περισσεύει ή σάντουιτς.

Αν κοπούν αυτά, τότε θα αναγκαστούν να πληρώσουν. Ειδικά σε κάτι καλντέρες με 200-400 Ευρώ τη διανυκτέρευση δωμάτιο που το προσωπικό είναι πάνω κάτω στα σκαλιά 13-14 ώρες τις περιόδους αιχμής.

Αλιόσα έγραψε: 19 Απρ 2022, 12:55 https://twitter.com/LavrentisBeria4/sta ... 5704493056

Ακόμα και το Λαβρεντοπίνατ, ύψωσε την κόκκινη σημαία!
Μόνο το παραπχορουμ εχει μείνει, αλλά και σε αυτο μονο μια ισχνή μειοψηφία σουμποτρολς. Θέλομεν επειγόντως Γιαννόπουλα, δεν γινεται αλλιώς.

Πάντως έχει ενδιαφέρον που λένε οι γραβατάκηδες ότι η φετινή τουριστική σεζόν θα είναι καλή. Δε λέω, μπορεί να έχουν δίκιο,
απλώς το θέμα είναι πως η ακρίβεια είναι παγκόσμιο φαινόμενο, δεν είναι μόνο ελληνικό. Ίσως βέβαια για να μείνω στο θέμα του
νήματος, να τους καίει αυτό το θέμα και να ψάχνουν τρόπους για να δικαιολογήσουν μία ενδεχόμενη αύξηση των τιμών που θα χρεώνουν
από εδώ και στο εξής.

EKPLIKTIKOS έγραψε: 19 Απρ 2022, 11:01

Dorian έγραψε: 19 Απρ 2022, 10:51 Καμία σχέση. H λυση που ζητάνε είναι φθηνου΄ς τριτοκοσμικούς αλλοδαπούς και δικαιολόγηση για τους ψηφοφορους της νουδουλας.

Δηλαδή αντί να μου σερβίρει στην ξαπλώστρα η ΜΟΥΝΑΡΑ τον καφέ θα μου φέρουν ένα πακιστανι; δε νομίζω ρε μπρο

Και δεν είναι μόνο αυτό. Ο καλός σερβιτόρος πρέπει να έχει άνεση επικοινωνίας ώστε η επαφή μαζί του να είναι ευχάριστη. Αν πρόκειται να πείς τα μισά που θέλεις να πείς με νοήματα, αυτό είναι απωθητικό. Από την άλλη, ένας Πακιστανός μπορεί μιά χαρά να δουλέψει σαν σερβιτόρος σε ινδικό εστιατόριο. Κανείς δεν θα καταλάβει την διαφορά και αυτός θα δώσει την νότα εξωτισμού που χρειάζεται το κατάστημα. Δεν είναι όλα γιά όλους.

Πάντως, ακόμη και οι Αρχαίοι Αιγύπτιοι είχαν καταλάβει την σημασία του να έχεις ικανοποιημένο προσωπικό. Νεότερες έρευνες έδειξαν ότι τις πυραμίδες δεν τις έκτισαν σκλάβοι, αλλά έμπειροι τεχνίτες οι οποίοι μπορεί να είχαν μεν άσχημες συνθήκες διαμονής (σχετικό είναι αυτό, μήπως ποιός είχε, εκείνη την εποχή; ) αλλά τουλάχιστον ετρέφονταν καλά.

ST48410 έγραψε: 19 Απρ 2022, 12:10

πατησιωτης έγραψε: 19 Απρ 2022, 12:01 Εν τω μεταξύ έχει μειωθεί η ανεργία στο 12% και πλησιάζει προμνημονιακά επίπεδα.Πρέπει οι ξενοδόχοι να δώσουν αυξήσεις.

Έκανε μια παρατήρηση ο hellegennes προχθές που αν ισχύει αυτή η μείωση μπορεί να μη σημαίνει και τόσα πολλά. Υπολογίζονται ως εργαζόμενοι ακόμα και άτομα με μία ώρα εργασίας την εβδομάδα.

Από τον περιορισμένο κύκλο μου παρατηρώ ότι όντως υπάρχουν περισσότερες part-time διαθέσιμες θέσεις αλλά έχω και αρκετούς γνωστούς που ενώ δεν είναι άνεργοι, φυτοζωούν. Ουσιαστικά τους ζει η οικογένεια και έχουν μερικές ώρες εργασίας την εβδομάδα απλά για να μη δηλώνουν άνεργοι με ό,τι αυτό συνεπάγεται στη δυσκολία εύρεσης μιας καλύτερης εργασίας.

Δουλειές που να ζεις οικογένεια δεν βλέπω να ανοίγουν πολλές.

Πάντοτε έτσι μετριώταν η ανεργία. Και τουλάχιστον από το 2010 οι part-time δουλειές αυξάνονται. Το καλύτερο στατιστικό μέτρο είναι ο μέσος μισθός.

ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 19 Απρ 2022, 12:59 Πάντως έχει ενδιαφέρον που λένε οι γραβατάκηδες ότι η φετινή τουριστική σεζόν θα είναι καλή. Δε λέω, μπορεί να έχουν δίκιο,
απλώς το θέμα είναι πως η ακρίβεια είναι παγκόσμιο φαινόμενο, δεν είναι μόνο ελληνικό. Ίσως βέβαια για να μείνω στο θέμα του
νήματος, να τους καίει αυτό το θέμα και να ψάχνουν τρόπους για να δικαιολογήσουν μία ενδεχόμενη αύξηση των τιμών που θα χρεώνουν
από εδώ και στο εξής.

Ό,τι είναι να χρεώσουν φέτος το έχουν ήδη χρεώσει από το Σεπτέμβριο. Έχουν δώσει ήδη τιμές σε booking κλπ. Εδώ στα εξτραδάκια (φαγητό, ποτό, ενοικίαση οχήματος, σκάφους, μασάζ) θα παίξουν λίγο μπάλα.

Για να λένε ότι θα πάει καλά έχουν ήδη κρατήσεις.