Επίσκεψη του Πάπα στην Αθήνα για τα 200 χρόνια της Επανάστασης

[George_V]

Τελικά έκλεισε η επίσκεψη για Σεπτέμβριο.

Ειχε προσκληθεί τηλεφωνικά από την Πρόεδρο της Δημοκρατίας Κατερίνα Σακελλαροπουλου.

.
Πάπας Φραγκίσκος: Έρχεται στην Ελλάδα τον Σεπτέμβριο


ΠΑΠΑΣ ΦΡΑΓΚΙΣΚΟΣ ΕΛΛΑΔΑ: Την επίσημη πρόσκληση της Προέδρου της Δημοκρατίας αποδέχθηκε ο Πάπας Φραγκίσκος και τον Σεπτέμβριο θα βρεθεί στην Ελλάδα.
Η μετατροπή της Αγίας Σοφίας σε τζαμί και η πρόσκληση της ΠτΔ

Η πρόσκληση είχε απευθυνθεί σε τηλεφωνική επικοινωνία της Κατερίνας Σακελλαροπούλου με τον προκαθήμενο της Καθολικής Εκκλησίας, πριν από περίπου ένα χρόνο.

Τότε, η πρόεδρος της Δημοκρατίας με αφορμή την συνομιλία τους για την απόφαση της Τουρκίας να μετατρέψει την Αγία Σοφία σε τζαμί, είχε καλέσει τον Ποντίφικα να επισκεφτεί τη χώρα μας το 2021, χρονιά εορτασμού των 200 χρόνων από την ελληνική επανάσταση.

Ο Πάπας Φραγκίσκος εξέφρασε την επιθυμία του να επισκεφτεί την Ελλάδα, ευελπιστώντας -όπως είχε τονίσει- ότι οι συνθήκες λόγω πανδημίας θα επιτρέψουν την υλοποίηση του ταξιδιού.

Οι πληροφορίες αναφέρουν ότι το ταξίδι βρίσκεται ακόμη στο στάδιο των προετοιμασιών ωστόσο τόσο το Βατικανό όσο και η Ελληνική προεδρία θεωρούν βέβαιη την πραγματοποίησή του τον προσεχή Σεπτέμβριο.

Ο Μητσοτάκης ενημέρωσε Ιερώνυμο

Σχετική ενημέρωση για το θέμα είχε σήμερα και ο Αρχιεπίσκοπος Ιερώνυμος από τον Κυριάκο Μητσοτάκη. Στη συνάντησή τους στο μέγαρο Μαξίμου ο πρωθυπουργός στον προκαθήμενο της Ελλαδικής Εκκλησίας την πρόθεση της κας Σακελλαροπούλου να απευθύνει με την ιδιότητα αρχηγού κράτους την πρόσκληση στον Πάπα Φραγκίσκο για την επίσκεψη στη χώρα μας.

Σημειώνεται ότι, στην προ έτους τηλεφωνική επικοινωνία για το ζήτημα της Αγίας Σοφίας, η κυρία Σακελλαροπούλου είχε ευχαριστήσει τον προκαθήμενο της Ρωμαιοκαθολικής Εκκλησίας για τις υποστηρικτικές του δηλώσεις ζητώντας του να ασκήσει και αυτός, από την πλευρά του, όλη του την επιρροή για να ευαισθητοποιηθεί η διεθνής κοινή γνώμη, προκειμένου η τουρκική ηγεσία να ανακαλέσει την απόφασή της και να επαναφέρει την Αγία Σοφία σε καθεστώς προστατευόμενου μνημείου.

Κορυφαίο σύμβολο της Χριστιανοσύνης

«Η απόφαση αυτή πληγώνει βαθιά όσους θεωρούν ότι το κορυφαίο αυτό σύμβολο της Χριστιανοσύνης ανήκει στην ανθρωπότητα και την παγκόσμια πολιτιστική κληρονομιά και απομακρύνει την Τουρκία από τις αξίες του κοσμικού κράτους και τις αρχές της ανεκτικότητας και του πλουραλισμού», είχε επισημάνει η Κατερίνα Σακελλαροπούλου προσθέτοντας ότι η ενέργεια αυτή, δεν αποτελεί εσωτερικό θέμα της Τουρκίας, αλλά ευρύτερο ζήτημα που πρέπει να καταδικασθεί με ρητό και κατηγορηματικό τρόπο από τη διεθνή κοινότητα.

Ο Πάπας Φραγκίσκος είχε συμφωνήσει με τις επισημάνσεις της κας Σακελλαροπούλου, αναγνώρισε τα πολιτικά κίνητρα της απόφασης του Ταγίπ Ερντογάν και υποσχέθηκε να συνεχίσει τις προσπάθειές του, στο πλαίσιο του ρόλου του, για αναθεώρηση της απόφασης αυτής

Πηγη: https://www.vimaorthodoxias.gr/diethni- ... eptemvrio/

[Maspoli]

Τι θέλει να έρθει το βρομόσκυλο;
Για να τιμήσει τη λαμπρή συμμετοχή των καθολικών της χώρας στους αγώνες της Επανάστασης;

Υπήρχε λαμπρή συμμετοχή Καθολικών απο το εξωτερικό.

Οταν λες λαμπρή, τι εννοείς;
Ότι στρατιές αγνών πιστών καθολικών ήρθαν να πολεμήσουν για την Επανάσταση;
Ότι οι καθολικοί ξένων χωρών συμμετείχαν περισσότερο στον αγώνα από τους καθολικούς των Κυκλάδων όπου στην καλύτερη εξυναν τα αρχίδια τους;

[πατησιωτης]

Τι θέλει να έρθει το βρομόσκυλο;
Για να τιμήσει τη λαμπρή συμμετοχή των καθολικών της χώρας στους αγώνες της Επανάστασης;

Υπήρχε λαμπρή συμμετοχή Καθολικών απο το εξωτερικό.

Οταν λες λαμπρή, τι εννοείς;
Ότι στρατιές αγνών πιστών καθολικών ήρθαν να πολεμήσουν για την Επανάσταση;
Ότι οι καθολικοί ξένων χωρών συμμετείχαν περισσότερο στον αγώνα από τους καθολικούς των Κυκλάδων όπου στην καλύτερη εξυναν τα αρχίδια τους;

Κατ αρχήν ότι ένας από τους στόλους του Ναυαρίνου ήταν αυτός της τότε προστάτιδος δυνάμεως των καθολικών (Most Christianic Majesty ήταν ο τίτλος του βασιλιά της Γαλλίας που αποκαλείτο πρωτότοκη κόρη της Εκκλησίας).

[πατησιωτης]

Και δεύτερον το κέντρο του φιλελληνισμού στην Ευρώπη ήταν το καθολικό Μόναχο απ όπου προήλθε και ο πρώτος βασιλιάς της Ελλάδος Όθων που φυσικά ήταν καθολικός.

[Maspoli]

Υπήρχε λαμπρή συμμετοχή Καθολικών απο το εξωτερικό.

Οταν λες λαμπρή, τι εννοείς;
Ότι στρατιές αγνών πιστών καθολικών ήρθαν να πολεμήσουν για την Επανάσταση;
Ότι οι καθολικοί ξένων χωρών συμμετείχαν περισσότερο στον αγώνα από τους καθολικούς των Κυκλάδων όπου στην καλύτερη εξυναν τα αρχίδια τους;

Κατ αρχήν ότι ένας από τους στόλους του Ναυαρίνου ήταν αυτός της τότε προστάτιδος δυνάμεως των καθολικών (Most Christianic Majesty ήταν ο τίτλος του βασιλιά της Γαλλίας που αποκαλείτο πρωτότοκη κόρη της Εκκλησίας).

Δηλαδή ο βασιλιάς της Γαλλίας δρούσε υπό τις εντολές του πάπα αλλά οι καθολικοί ιερείς στις Κυκλάδες όχι;

[Maspoli]

Και δεύτερον το κέντρο του φιλελληνισμού στην Ευρώπη ήταν το καθολικό Μόναχο απ όπου προήλθε και ο πρώτος βασιλιάς της Ελλάδος Όθων που φυσικά ήταν καθολικός.

Και βαφτίστηκε Ορθόδοξος. Κάτι για το οποίο δε νομίζω να ρώτησε τον πάπα.

[O I]

Τελικά έκλεισε η επίσκεψη για Σεπτέμβριο.

Ειχε προσκληθεί τηλεφωνικά από την Πρόεδρο της Δημοκρατίας Κατερίνα Σακελλαροπουλου.

.
Πάπας Φραγκίσκος: Έρχεται στην Ελλάδα τον Σεπτέμβριο


ΠΑΠΑΣ ΦΡΑΓΚΙΣΚΟΣ ΕΛΛΑΔΑ: Την επίσημη πρόσκληση της Προέδρου της Δημοκρατίας αποδέχθηκε ο Πάπας Φραγκίσκος και τον Σεπτέμβριο θα βρεθεί στην Ελλάδα.
Η μετατροπή της Αγίας Σοφίας σε τζαμί και η πρόσκληση της ΠτΔ

Η πρόσκληση είχε απευθυνθεί σε τηλεφωνική επικοινωνία της Κατερίνας Σακελλαροπούλου με τον προκαθήμενο της Καθολικής Εκκλησίας, πριν από περίπου ένα χρόνο.

Τότε, η πρόεδρος της Δημοκρατίας με αφορμή την συνομιλία τους για την απόφαση της Τουρκίας να μετατρέψει την Αγία Σοφία σε τζαμί, είχε καλέσει τον Ποντίφικα να επισκεφτεί τη χώρα μας το 2021, χρονιά εορτασμού των 200 χρόνων από την ελληνική επανάσταση.

Ο Πάπας Φραγκίσκος εξέφρασε την επιθυμία του να επισκεφτεί την Ελλάδα, ευελπιστώντας -όπως είχε τονίσει- ότι οι συνθήκες λόγω πανδημίας θα επιτρέψουν την υλοποίηση του ταξιδιού.

Οι πληροφορίες αναφέρουν ότι το ταξίδι βρίσκεται ακόμη στο στάδιο των προετοιμασιών ωστόσο τόσο το Βατικανό όσο και η Ελληνική προεδρία θεωρούν βέβαιη την πραγματοποίησή του τον προσεχή Σεπτέμβριο.

Ο Μητσοτάκης ενημέρωσε Ιερώνυμο

Σχετική ενημέρωση για το θέμα είχε σήμερα και ο Αρχιεπίσκοπος Ιερώνυμος από τον Κυριάκο Μητσοτάκη. Στη συνάντησή τους στο μέγαρο Μαξίμου ο πρωθυπουργός στον προκαθήμενο της Ελλαδικής Εκκλησίας την πρόθεση της κας Σακελλαροπούλου να απευθύνει με την ιδιότητα αρχηγού κράτους την πρόσκληση στον Πάπα Φραγκίσκο για την επίσκεψη στη χώρα μας.

Σημειώνεται ότι, στην προ έτους τηλεφωνική επικοινωνία για το ζήτημα της Αγίας Σοφίας, η κυρία Σακελλαροπούλου είχε ευχαριστήσει τον προκαθήμενο της Ρωμαιοκαθολικής Εκκλησίας για τις υποστηρικτικές του δηλώσεις ζητώντας του να ασκήσει και αυτός, από την πλευρά του, όλη του την επιρροή για να ευαισθητοποιηθεί η διεθνής κοινή γνώμη, προκειμένου η τουρκική ηγεσία να ανακαλέσει την απόφασή της και να επαναφέρει την Αγία Σοφία σε καθεστώς προστατευόμενου μνημείου.

Κορυφαίο σύμβολο της Χριστιανοσύνης

«Η απόφαση αυτή πληγώνει βαθιά όσους θεωρούν ότι το κορυφαίο αυτό σύμβολο της Χριστιανοσύνης ανήκει στην ανθρωπότητα και την παγκόσμια πολιτιστική κληρονομιά και απομακρύνει την Τουρκία από τις αξίες του κοσμικού κράτους και τις αρχές της ανεκτικότητας και του πλουραλισμού», είχε επισημάνει η Κατερίνα Σακελλαροπούλου προσθέτοντας ότι η ενέργεια αυτή, δεν αποτελεί εσωτερικό θέμα της Τουρκίας, αλλά ευρύτερο ζήτημα που πρέπει να καταδικασθεί με ρητό και κατηγορηματικό τρόπο από τη διεθνή κοινότητα.

Ο Πάπας Φραγκίσκος είχε συμφωνήσει με τις επισημάνσεις της κας Σακελλαροπούλου, αναγνώρισε τα πολιτικά κίνητρα της απόφασης του Ταγίπ Ερντογάν και υποσχέθηκε να συνεχίσει τις προσπάθειές του, στο πλαίσιο του ρόλου του, για αναθεώρηση της απόφασης αυτής

Πηγη: https://www.vimaorthodoxias.gr/diethni- ... eptemvrio/

Μα βέβαια..
Αυτό το Άθεο "τσόκαρο", φυσικό είναι να θέλει να μπλέξει τα πράματα και να θεωρεί ότι ο Ναός τής τού Θεού Σοφίας είναι σύμβολο ολόκληρου τού Χριστιανισμού.. έλα μου όμως που δεν είναι!
Είναι σύμβολο τής Ορθοδοξίας και αντί να καλέσει τον μόνο αδικημένο τής υπόθεσης και όλους τούς Πατριάρχες τής Ορθοδοξίας, κάλεσε τον αυτοαποκαλούμενο "Υπερτατος Ποντιφηξ της Παγκόσμιας Εκκλησιας"...
Γιατί άραγε;

Μου θυμίζει αυτό το τσόκαρο τον Ιουλιανό τον παραβάτη που κάλεσε τους Ορθόδοξους εξόριστους Ιεράρχες για να δημιουργήσει ταραχές στην Πόλη και να πει μετά "Να! αυτά κάνουν οι χριστιανοί και διασπούν την ενότητα τής αυτοκρατορίας" και να επαναφέρει την Ειδολολατρία.

Δεν είναι και τόσο αγαθά τα ελατήρια μιας τέτοιας πρόσκλησης από το τσόκαρο Γιώργο.
Εκτός αν πιστεύεις το αντίθετο

.,

[George_V]

Tουλαχιστον ειναι μια διεθνης προσωπικοτητα η οποια θα αρθρωσει και 5 λεξεις εναντιον της μετατροπης της Αγιας Σοφιας σε τζαμι απο ελληνικο εδαφος.

Θα αρχισουμε παλι τα καλα του 15ου αιωνα με Ενωτικους και Ανθενωτικους?

Τη δοκιμασαμε μια φορα αυτη τη συνταγη και ειδαμε πως κατέληξε.

[πατησιωτης]

Και δεύτερον το κέντρο του φιλελληνισμού στην Ευρώπη ήταν το καθολικό Μόναχο απ όπου προήλθε και ο πρώτος βασιλιάς της Ελλάδος Όθων που φυσικά ήταν καθολικός.

Και βαφτίστηκε Ορθόδοξος. Κάτι για το οποίο δε νομίζω να ρώτησε τον πάπα.

Όχι.Τότε ακόμη έπαιρναν σοβαρά τη θρησκεία τους ακόμη και οι βασιλιάδες.Ο Όθων έμεινε καθολικός και αυτό συνετέλεσε και στην κάμψη της δημοτικότητος του.Αυτός που βαφτίσθηκε ήταν ο Γεώργιος μετά που δεν είχε δογματικές προτιμήσεις. Μάλιστα όταν του είπαν ότι πρέπει να παντρευθεί είπε θα πάρω πριγκίπισσα από τη Ρωσία επειδή είναι ορθόδοξη και πήγε στην Πετρούπολη,του έδειξαν καμμιά δεκαριά και διάλεξε τη νεότερη που έγινε η βασίλισσα Όλγα.
Τώρα βεβαίως ο βασιλιάς της Γαλλίας δεν έπαιρνε εντολές από τον πάπα,πόζαρε όμως ως προστάτης του πάπα και όλων των καθολικών,μεταξύ των οποίων και αυτών στις Κυκλάδες.

[O I]

Tουλαχιστον ειναι μια διεθνης προσωπικοτητα η οποια θα αρθρωσει και 5 λεξεις εναντιον της μετατροπης της Αγιας Σοφιας σε τζαμι απο ελληνικο εδαφος.

Θα αρχισουμε παλι τα καλα του 15ου αιωνα με Ενωτικους και Ανθενωτικους?

Τη δοκιμασαμε μια φορα αυτη τη συνταγη και ειδαμε πως κατέληξε.

Εύχομαι να μην καταλήξει σε φιλενωτικές συνταγές του 14ου αι. από τον τότε Αυτοκράτορα, με θύμα την Ορθοδοξία, χωρίς τη διάθεση της επιστροφής τού Παπισμού στις αρχές τού Χριστιανισμού.

Αν δεν είναι αυτός ο σκοπός τού τσόκαρου και του Πάπα (που δε νομίζω), τότε όλα καλά Γιώργο.

.,

[Maspoli]

Και δεύτερον το κέντρο του φιλελληνισμού στην Ευρώπη ήταν το καθολικό Μόναχο απ όπου προήλθε και ο πρώτος βασιλιάς της Ελλάδος Όθων που φυσικά ήταν καθολικός.

Και βαφτίστηκε Ορθόδοξος. Κάτι για το οποίο δε νομίζω να ρώτησε τον πάπα.

Όχι.

Εχεις δίκιο σε αυτό. Έκανα λάθος, δεν βαφτίστηκε Ορθόδοξος. Εμμένω όμως στην άποψη ότι δεν είχε οποιαδήποτε επαφή με το Βατικανό

[πατησιωτης]

Tουλαχιστον ειναι μια διεθνης προσωπικοτητα η οποια θα αρθρωσει και 5 λεξεις εναντιον της μετατροπης της Αγιας Σοφιας σε τζαμι απο ελληνικο εδαφος.

Θα αρχισουμε παλι τα καλα του 15ου αιωνα με Ενωτικους και Ανθενωτικους?

Τη δοκιμασαμε μια φορα αυτη τη συνταγη και ειδαμε πως κατέληξε.

Εύχομαι να μην καταλήξει σε φιλενωτικές συνταγές του 14ου αι. από τον τότε Αυτοκράτορα, με θύμα την Ορθοδοξία, χωρίς τη διάθεση της επιστροφής τού Παπισμού στις αρχές τού Χριστιανισμού.

Αν δεν είναι αυτός ο σκοπός τού τσόκαρου και του Πάπα (που δε νομίζω), τότε όλα καλά Γιώργο.

.,

Δεν είναι σήμερα αυτό το πρόβλημά του.Δεν ξέρω αν θυμάσαι τo debate του Τσίπρα στις ευρωεκλογές του 2014 που θεωρήθηκε πετυχημένο - θα μου πεις τι σχέση έχει αυτό.Είναι παρόμοια περίπτωση.
Εκεί ο Τσίπρας έκανε συνέχεια επιθέσεις στον Γιούνκερ ότι είναι νεοφιλελεύθερος και αυτός δεν απαντούσε , εξ ου και θεωρήθηκε πετυχημένος.Αλλά ο Γιούνκερ είχε τον λόγο του,αντίπαλός του για τη θέση δεν ήταν βέβαια ο Τσίπρας ή κάποιος αριστερός αλλά οι πραγματικοί νεοφιλελεύθεροι και οι Άγγλοι συντηρητικοί που φλέρταραν από τότε με το Brexit που κατηγορούσαν την ΕΕ ως .."σοσιαλιστικό υπερκράτος" και αυτόν ως κρατιστή.Συνεπώς το να βγαίνει ένας αριστερός και να τον κατηγορεί για το αντίθετο,τον ευνοούσε στην κοινή γνώμη απέναντι στην εικόνα που προωθούσαν για αυτόν οι πραγματικοί αντίπαλοί του.
Για τον πάπα και την καθολική εκκλησία σήμερα πραγματικός αντίπαλος είναι οι μυριάδες προτεσταντικές αιρέσεις και όχι μια παραδοσιακή εκκλησία κολλημένη στο μεσαίωνα σαν την ορθόδοξη.Φυσικά ξέρει ότι οι προκάτοχοί του πριν αιώνες ήλθαν σε σύγκρουση αλλά αυτό δεν σημαίνει κάτι για σήμερα.Ποιό φιλιόκβε όταν ο δυτικός κόσμος έχει γεμίσει παλαβούς που θέλουν μέχρι και τρανσέξουαλ να κάνουν παπάδες και όχι μόνο γυναίκες;
Επομένως έχει όπως και αυτός που ήλθε τη διάθεση να κάνει παραχωρήσεις εάν πρόκειται να βάλει και την ορθοδοξία απέναντι στους νεωτεριστές και ας λένε ότι θέλουν οι καλόγεροι στις "αντιστασιακές"μονές.
Αυτό βεβαίως το ξέρουν και οι δικοί μας .στο κάτω κάτω τόσες υποτροφίες έχει μοιράσει το Βατικανό.
Έχουν θέμα διαχείρισης των ακραιφνών όμως.Διάφορα θέματα πάντως που αυτοί θεωρούν φοβερά και τρομερά ο πάπας τα έχει αναγνωρίσει π.χ. όλα τα ορθόδοξα μυστήρια,γάμους,βαφτίσια τα αναγνωρίζει κανονικά και έχει βγάλει εγκύκλιο να εορτάζουν οι καθολικοί το Πάσχα στις χώρες με ορθόδοξη πλειοψηφία μαζί με τους ορθοδόξους με βάση το παλαιό ημερολόγιο.Δεν κολλάει σε αυτά,δεν είμαστε στο 1400 αλλά στο 2021.

[Kolovrat]

Βυζαντινή αυτοκρατορία πλέον δεν υπάρχει, ούτε Αγία Ρωμαϊκή Αυτοκρατορία υπάρχει. Ο πάπας για εμάς είναι ένας απ' τους Πατριάρχες της Πενταρχίας που μπορεί μεν προσωρινά να είναι σε σχίσμα, δεν παύει όμως να είναι ο Πατριάρχης Ρώμης και εμείς έτσι τον βλέπουμε. Πραγματικά όποιος έχει κρατημένα στους Λατίνους για τον 13ο αιώνα μ.Χ, ας ξεκινήσει πρώτα να διώξει τους σλάβους απ' τα βαλκάνια που λυμαίνονταν ήδη τα Ρωμαϊκά μας εδάφη από πιο πριν. Αν και εκεί πιστεύω πως οι περισσότεροι λατινοφάγοι θα κάνουν μόκο για κάποιον μυστήριο λόγο.

[George_V]

Βυζαντινή αυτοκρατορία πλέον δεν υπάρχει, ούτε Αγία Ρωμαϊκή Αυτοκρατορία υπάρχει. Ο πάπας για εμάς είναι ένας απ' τους Πατριάρχες της Πενταρχίας που μπορεί μεν προσωρινά να είναι σε σχίσμα, δεν παύει όμως να είναι ο Πατριάρχης Ρώμης και εμείς έτσι τον βλέπουμε. Πραγματικά όποιος έχει κρατημένα στους Λατίνους για τον 13ο αιώνα μ.Χ, ας ξεκινήσει πρώτα να διώξει τους σλάβους απ' τα βαλκάνια που λυμαίνονταν ήδη τα Ρωμαϊκά μας εδάφη από πιο πριν. Αν και εκεί πιστεύω πως οι περισσότεροι λατινοφάγοι θα κάνουν μόκο για κάποιον μυστήριο λόγο.

Αν δεν αποκυρηξει το Φιλιοκβε και το Πρωτειο του Πετρου τουλαχιστον, οχι Πατριάρχης της Δυσεως αλλα ενα @ ειναι...

Αυτα οσον αφορα τα θεολογικα ζητηματα

Στο θεμα της διπλωματιας μας συμφέρει η επισκεψη.

[Parrot]

Έχει ραγίσει το γυαλί πλέον, οποιαδήποτε συζήτηση για επανένωση κλπ. είναι εκτός πραγματικότητας.