Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους!
https://dev.phorum.com.gr/
Μακράν το καλύτερο άρθρο περί των βασικών γραμμών της γερμανικής πολιτικής επί Merkel που έχω διαβάσει στον ελληνικό τύπο.
https://www.kathimerini.gr/politics/561 ... i-syrraxi/«Η Γαλλία και η διεθνής κοινότητα δεν παίρνουν θέση για το θέμα των εκκρεμών ζητημάτων με τις θαλάσσιες ζώνες», καταλήγει ο Αρό. «Πρόκειται για ιδιαιτέρως σύνθετα ζητήματα από τεχνικής και νομικής άποψης και η Τουρκία έχει δίκιο ότι δεν γίνεται να αποκλειστεί εντελώς από το Αιγαίο εξαιτίας της ύπαρξης των νησιών. Αυτό όμως δεν δικαιολογεί την πολιτική εκφοβισμού της Τουρκίας απέναντι στην Ελλάδα».
Δε κάνουν έρευνες, απλά για να μπορούν να περνάνε ελεύθερα. Πριν το 1991 δεν υπήρχε πρόβλημα. Αλλά από τη στιγμή που η Εσθονία έγινε ανεξάρτητο κράτος, δημιουργήθηκε. Δες το χάρτη και θα καταλάβειςFluffy έγραψε: 14 Φεβ 2021, 11:38Και κάνουν έρευνες τα ρωσσικα εκει περα;nikos p 2020 έγραψε: 13 Φεβ 2021, 20:23 Υπάρχουν και άλλα παραδείγματα. π.χ η Φιλανδία και η Εσθονία δέχτηκαν να περιορίσουν τα χωρικά τους ύδατα στον κόλπο της Φιλανδίας, για να μπορούν τα Ρωσικά πλοία να περνάνε χωρίς ελέγχους.
Γιατί είμαστε ένας λαός αχάριστος που δεν αγκάλιασε με στοργή τα LIDL.independent44 έγραψε: 14 Φεβ 2021, 21:58 Η Δανία, μια χώρα 5 εκατομμυρίων μπλοκάρει την έξοδο της Γερμανίας των 100 εκατ. στη θάλασσα.
Στέλνει η Γερμανία πλοία να κάνουν τσαμπουκάδες στους Δανούς;
Γιατί η Γερμανία αποδέχεται ότι δεν έχει ουσιαστικά ΑΟΖ αλλά κάνει το δικηγόρο της Τουρκίας εις βάρος μας;
Και τα δυο προβλημα ειναι. Οταν υπαρχει διαφορα στις διεκδικησεις, οποιο αποτελεσμα δεν ειναι αποτελεσμα διαπραγματευσεων ειναι προβλημα.Leporello έγραψε: 14 Φεβ 2021, 15:45Επιτυχία των Τούρκων είναι να αναφέρεται σαν η ΑΟΖ του Καστελορίζου είναι το πρόβλημα στην Α.Μεσόγειο. Στην πραγματικότητα, το πρόβλημα είναι το τουρκολιβυκό μνημόνιο.axilmar έγραψε: 14 Φεβ 2021, 12:13Εχει απολυτο δικιο.
Το εχω επισημανει και εδω μεσα πολλακις: οι θεσεις μας ειναι διεκδικησεις, δεν ειναι δικαιωματα.
Σε ολη την υδρογειο οπου υπηρχαν διαφορες λυθηκαν με διαπραγματευσεις.
Η περιοχη γυρω απο το καστελοριζο ειναι υπο διαπραγματευση.
Ακριβως λογω αυτης της καταστασης διαπραγματευτηκαμε με την Αιγυπτο και δεν πηραμε το 100% αυτων που θελαμε.
Και δεν ειναι καθολου ανθελληνικο αυτο, ισα ισα το αντιθετο: ανθελληνικο ειναι να το παιζεις μαγκας ενω στο τελος θα τις φας.
Όντως είναι επιτυχία της - ή αλλιώς δικό μας αυτογκόλ. Το τουρκολιβυκό μνημόνιο είναι όμως μέρος μόνο του προβλήματος όπως και η εν γένει επιθετικότητα της Τουρκίας, το κυπριακό και η προσπάθεια της Κύπρου ν΄αφήσει Τούρκους και Τουρκοκυπρίους εκτός παιχνιδιού στην αξιοποίηση των θαλασσίων κοιτασμάτων. Και τελικά, μέρος του προβλήματος είναι η παθητικότητα της ελληνικής πλευράς επί δεκαετίες, η οποία φοβάται τόσο τον πόλεμο όσο και την ειρήνη, περιμένει άλλους να βγάλουν τα κάστανα από την φωτιά ενώ η ελληνική κοινή γνώμη αφήνεται να νομίζει ότι υπάρχει ή έστω θα έπρεπε να υπάρχει ελληνική ΑΟΖ στο Καστελόριζο και γενικά ότι εξ ορισμού έχουμε δίκιο σε όλα. Χωρίς την συντήρηση αυτής της πλάνης δεν θα ήταν, παρεμπιπτόντως, δυνατή και η επιτυχία της Τουρκίας που αναφέρεις.Leporello έγραψε: 14 Φεβ 2021, 15:45 Επιτυχία των Τούρκων είναι να αναφέρεται σαν η ΑΟΖ του Καστελορίζου είναι το πρόβλημα στην Α.Μεσόγειο. Στην πραγματικότητα, το πρόβλημα είναι το τουρκολιβυκό μνημόνιο.
Δεν είναι το ίδιο. Από την στιγμή που η Ελλάδα αποδέχεται την διαιτησία του ΔΔΧ, σημαίνει ότι εμμέσως αποδέχεται ότι το Καστελόριζο δεν θα έχει πλήρη ΑΟΖ. Αρα, η όποια διεκδίκηση έχει σε ΑΟΖ δεν δημιουργεί πρόβλημα.axilmar έγραψε: 15 Φεβ 2021, 15:25Και τα δυο προβλημα ειναι. Οταν υπαρχει διαφορα στις διεκδικησεις, οποιο αποτελεσμα δεν ειναι αποτελεσμα διαπραγματευσεων ειναι προβλημα.Leporello έγραψε: 14 Φεβ 2021, 15:45Επιτυχία των Τούρκων είναι να αναφέρεται σαν η ΑΟΖ του Καστελορίζου είναι το πρόβλημα στην Α.Μεσόγειο. Στην πραγματικότητα, το πρόβλημα είναι το τουρκολιβυκό μνημόνιο.axilmar έγραψε: 14 Φεβ 2021, 12:13Εχει απολυτο δικιο.
Το εχω επισημανει και εδω μεσα πολλακις: οι θεσεις μας ειναι διεκδικησεις, δεν ειναι δικαιωματα.
Σε ολη την υδρογειο οπου υπηρχαν διαφορες λυθηκαν με διαπραγματευσεις.
Η περιοχη γυρω απο το καστελοριζο ειναι υπο διαπραγματευση.
Ακριβως λογω αυτης της καταστασης διαπραγματευτηκαμε με την Αιγυπτο και δεν πηραμε το 100% αυτων που θελαμε.
Και δεν ειναι καθολου ανθελληνικο αυτο, ισα ισα το αντιθετο: ανθελληνικο ειναι να το παιζεις μαγκας ενω στο τελος θα τις φας.
Η αλλη πλευρα δεχεται το ΔΔΧ;Leporello έγραψε: 15 Φεβ 2021, 16:31Δεν είναι το ίδιο. Από την στιγμή που η Ελλάδα αποδέχεται την διαιτησία του ΔΔΧ, σημαίνει ότι εμμέσως αποδέχεται ότι το Καστελόριζο δεν θα έχει πλήρη ΑΟΖ. Αρα, η όποια διεκδίκηση έχει σε ΑΟΖ δεν δημιουργεί πρόβλημα.axilmar έγραψε: 15 Φεβ 2021, 15:25Και τα δυο προβλημα ειναι. Οταν υπαρχει διαφορα στις διεκδικησεις, οποιο αποτελεσμα δεν ειναι αποτελεσμα διαπραγματευσεων ειναι προβλημα.Leporello έγραψε: 14 Φεβ 2021, 15:45 Επιτυχία των Τούρκων είναι να αναφέρεται σαν η ΑΟΖ του Καστελορίζου είναι το πρόβλημα στην Α.Μεσόγειο. Στην πραγματικότητα, το πρόβλημα είναι το τουρκολιβυκό μνημόνιο.
Από την στιγμή που η ελληνική πλευρά δηλώνει ότι δέχεται την διατησία και η άλλη δεν απαντά αμέσως ότι την δέχεται κι'αυτή, σημαίνει ότι δεν την αποδέχεται. Ομως το Καστελόριζο και οι όποιες ελληνικές θέσεις, παύουν να αποτελούν πρόβλημα. Αν η Τουρκία θεωρούσε ότι το πρόβλημά της είναι ότι η Ελλάδα πάει να την αποκλείσει μέσω του Καστελορίζου, θα μπορούσε άμεσα να κεδίσει την υπόθεση μέσω προσφυγής στο ΔΔΧ.axilmar έγραψε: 15 Φεβ 2021, 18:37Η αλλη πλευρα δεχεται το ΔΔΧ;Leporello έγραψε: 15 Φεβ 2021, 16:31Δεν είναι το ίδιο. Από την στιγμή που η Ελλάδα αποδέχεται την διαιτησία του ΔΔΧ, σημαίνει ότι εμμέσως αποδέχεται ότι το Καστελόριζο δεν θα έχει πλήρη ΑΟΖ. Αρα, η όποια διεκδίκηση έχει σε ΑΟΖ δεν δημιουργεί πρόβλημα.axilmar έγραψε: 15 Φεβ 2021, 15:25Και τα δυο προβλημα ειναι. Οταν υπαρχει διαφορα στις διεκδικησεις, οποιο αποτελεσμα δεν ειναι αποτελεσμα διαπραγματευσεων ειναι προβλημα.
Αρα εχουν και οι δυο πλευρες προβλημα...πρεπει να συμφωνησουν πρωτα στην μεθοδο επιλυσης του προβληματος...Leporello έγραψε: 15 Φεβ 2021, 18:50Από την στιγμή που η ελληνική πλευρά δηλώνει ότι δέχεται την διατησία και η άλλη δεν απαντά αμέσως ότι την δέχεται κι'αυτή, σημαίνει ότι δεν την αποδέχεται. Ομως το Καστελόριζο και οι όποιες ελληνικές θέσεις, παύουν να αποτελούν πρόβλημα. Αν η Τουρκία θεωρούσε ότι το πρόβλημά της είναι ότι η Ελλάδα πάει να την αποκλείσει μέσω του Καστελορίζου, θα μπορούσε άμεσα να κεδίσει την υπόθεση μέσω προσφυγής στο ΔΔΧ.axilmar έγραψε: 15 Φεβ 2021, 18:37Η αλλη πλευρα δεχεται το ΔΔΧ;Leporello έγραψε: 15 Φεβ 2021, 16:31 Δεν είναι το ίδιο. Από την στιγμή που η Ελλάδα αποδέχεται την διαιτησία του ΔΔΧ, σημαίνει ότι εμμέσως αποδέχεται ότι το Καστελόριζο δεν θα έχει πλήρη ΑΟΖ. Αρα, η όποια διεκδίκηση έχει σε ΑΟΖ δεν δημιουργεί πρόβλημα.