Phorum.com.gr

Ένα - μηδέν. ΜΗΔΕΝ

Juno έγραψε: 20 Ιούλ 2020, 13:42

ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ έγραψε: 20 Ιούλ 2020, 12:58 Δεν υπάρχει σύγκριση μεταξύ των δύο γλωσσών. Η μία αργοπεθαίνει, η άλλη εξαπλώνεται σαν πυρκαϊά σε πληθυσμούς εκατοντάδων εκατομμυρίων

Κόψε κάτι. Πολλή φόρα πήρες.

Το ξέρω ότι πονάς

Leporello έγραψε: 20 Ιούλ 2020, 13:51 Aν ήταν αλήθεια αυτό, τότε δεν θα είχαν φωνηεντική αρμονία οι υπόλοιπες τουρκικές γλώσσες, ούτε η μογγολική.

Δεν γνωρίζω για άλλες τουρκι(C) γλώσσες [μεγάλο λάθος να αποδίδουμε το turkic σαν τουρκικό, ίδιο με το turkish], στα τουρκικά όμως, χάριν ευφωνίας αρκετές φορές παρατηρείται το φαινόμενο της μετακίνησης του τονισμού..
Αν θεωρήσεις 'τουρκική' γλώσσα τα ουγγρικά πχ, εκεί έχουμε το φαινόμενο στον τονισμό τα πάντα να τονίζονται στην πρώτη συλλαβή, ακόμα και στην αντιπροπαραλήγουσα πράγμα αδιανόητο σε εμάς. Ο τονισμός αυτός τα κάνει να ακούγονται πάρα πολύ βαριά. Στην τουρκική αντίθετα η μετάθεση του τόνου αμβλύνει κάπως την κακοηχία. Εντάξει, δεν είναι ιταλικά, έχουν αρκετά βαριά δίψηφα σύμφωνα τσ, τζ, κλπ. που 'βαραίνουν' τον ήχο, αλλά αν τα μελετήσει κανείς μπορεί να διακρίνει αυτήν την προσπάθεια για ευφωνία..

EKPLIKTIKOS έγραψε: 20 Ιούλ 2020, 14:28

Beria έγραψε: 20 Ιούλ 2020, 14:09 Στο μεταξύ η OP γράφει στον τίτλο μεμέτικη γλώσσα νομίζοντας ότι απαξιώνει την Τουρκική γλώσσα, αλλά ξεχνά ότι η Τουρκία έχει λογοτέχνη ο οποίος βραβεύτηκε με Νόμπελ λογοτεχνίας το 2006, όταν η Ελλάδα έχει 40+ χρόνια που η λογοτεχνία της είναι στην παγκόσμια απαξία

Εντάξει τωρα σε ενα πληθυσμό 100 εκατομμυρίων ο 1 νομπελίστας είναι insignificant. Η αληθεια ειναι οτι η η Τουρκία δεν έχει λογοτεχνική παράδοση, αμφιβάλλω αν υπηρχε καν τουρκική παιδεία κ μόρφωση την περιοδο της οθωμανικής αυτοκρατορίας, φαίνεται οτι η λογοτεχνία κ η παιδεία τους ηταν κυρίως περσική και αραβική

Έχει όμως δίκιο ότι η Ελλάδα δεν έχει πια λογοτεχνική παράδοση παρά μόνο ιστορία. Κατά την γνώμη μου οφείλεται κυρίως στο γεγονός ότι η Ελλάδα πέρασε μια πολύ ήρεμη περίοδο μεταπολιτευτικά, όπου υπήρχε οικονομική ευμάρεια και μηδέν περιπέτειες. Τίποτα αξιόλογο να αφηγηθεί κανείς ούτε κίνητρο.

Beria έγραψε: 20 Ιούλ 2020, 14:09 Στο μεταξύ η OP γράφει στον τίτλο μεμέτικη γλώσσα νομίζοντας ότι απαξιώνει την Τουρκική γλώσσα, αλλά ξεχνά ότι η Τουρκία έχει λογοτέχνη ο οποίος βραβεύτηκε με Νόμπελ λογοτεχνίας το 2006, όταν η Ελλάδα έχει 40+ χρόνια που η λογοτεχνία της είναι στην παγκόσμια απαξία

Η αλήθεια είναι ότι κι εμένα θα μ' ενδιέφερε μία κριτική της ελληνικής λογοτεχνίας από τη Juno.

για όποιον έχει αυτιά από τις πιο κακόηχες γλώσσες

EKPLIKTIKOS έγραψε: 20 Ιούλ 2020, 14:28

Beria έγραψε: 20 Ιούλ 2020, 14:09 Στο μεταξύ η OP γράφει στον τίτλο μεμέτικη γλώσσα νομίζοντας ότι απαξιώνει την Τουρκική γλώσσα, αλλά ξεχνά ότι η Τουρκία έχει λογοτέχνη ο οποίος βραβεύτηκε με Νόμπελ λογοτεχνίας το 2006, όταν η Ελλάδα έχει 40+ χρόνια που η λογοτεχνία της είναι στην παγκόσμια απαξία

Εντάξει τωρα σε ενα πληθυσμό 100 εκατομμυρίων ο 1 νομπελίστας είναι insignificant. Η αληθεια ειναι οτι η η Τουρκία δεν έχει λογοτεχνική παράδοση, αμφιβάλλω αν υπηρχε καν τουρκική παιδεία κ μόρφωση την περιοδο της οθωμανικής αυτοκρατορίας, φαίνεται οτι η λογοτεχνία κ η παιδεία τους ηταν κυρίως περσική και αραβική

Σύμφωνα με έναν μεσαιωνικό Τούρκο κεντρασιάτη λογοτέχνη η τουρκική ως λογοτεχνική γλώσσα γαμάει την περσική
https://en.wikipedia.org/wiki/Muhakamat ... prov=sfla1

hellegennes έγραψε: 20 Ιούλ 2020, 14:37

EKPLIKTIKOS έγραψε: 20 Ιούλ 2020, 14:28

Beria έγραψε: 20 Ιούλ 2020, 14:09 Στο μεταξύ η OP γράφει στον τίτλο μεμέτικη γλώσσα νομίζοντας ότι απαξιώνει την Τουρκική γλώσσα, αλλά ξεχνά ότι η Τουρκία έχει λογοτέχνη ο οποίος βραβεύτηκε με Νόμπελ λογοτεχνίας το 2006, όταν η Ελλάδα έχει 40+ χρόνια που η λογοτεχνία της είναι στην παγκόσμια απαξία

Εντάξει τωρα σε ενα πληθυσμό 100 εκατομμυρίων ο 1 νομπελίστας είναι insignificant. Η αληθεια ειναι οτι η η Τουρκία δεν έχει λογοτεχνική παράδοση, αμφιβάλλω αν υπηρχε καν τουρκική παιδεία κ μόρφωση την περιοδο της οθωμανικής αυτοκρατορίας, φαίνεται οτι η λογοτεχνία κ η παιδεία τους ηταν κυρίως περσική και αραβική

Έχει όμως δίκιο ότι η Ελλάδα δεν έχει πια λογοτεχνική παράδοση παρά μόνο ιστορία. Κατά την γνώμη μου οφείλεται κυρίως στο γεγονός ότι η Ελλάδα πέρασε μια πολύ ήρεμη περίοδο μεταπολιτευτικά, όπου υπήρχε οικονομική ευμάρεια και μηδέν περιπέτειες. Τίποτα αξιόλογο να αφηγηθεί κανείς ούτε κίνητρο.

Αυτό είναι αλήθεια
Η Ελλάδα, καθώς τους τελευταίους αιώνες δεν πέρασε ποτέ από μεγάλη οικονομική ανάπτυξη, δεν είχε ποτέ την Τέχνη της ευμάρειας (αυτήν που στη Δύση έδωσε την Αναγέννηση, το Μπαρόκ, τον Ρομαντισμό).

Αντιθέτως είχε Τέχνη αιμάσσουσα. Πόνου και θλίψης. Είτε στη Δημώδη, είτε στη Λόγια παράδοση. (Τραγούδια της Ξενιτιάς, Θρήνοι, Ξερριζωμοί και αργότερα λογοτεχνία της Ηττας κλπ)

Γι αυτό και τα 60 χρόνια χωρίς πόνους και βάσανα εξαφάνισαν την Τέχνη. Πιθανόν να την ξαναανακαλύψει, αλλά προς το παρόν είναι ανύπαρκτη

Φωνολογικά, για έναν που δεν καταλαβαίνει λέξη, μόνο οι γλώσσες latin ακούγονται ευχάριστα, είτε είναι αυτός Άγγλος, είτε Πέρσης, είτε Κορεάτης.
Τα μεμέτικα δεν είναι και τα Αραβικά.
Εμένα πήγε να μου μάθει κάτι λέξεις ένας φίλος σεϊχης, ο οποίος κέρναγε και στα βλάχικα και στο τουρκολίμανο, αλλά προκαλούσε τάση προς έμετο - χωρίς να φταίει ο σεϊχης.
Τα Ελληνικά θα μπορούσαν αν ακούγαμε τις συμβουλές του Λιαντίνη και είχαμε erasmic accent και λατινική αλφάβητο.

Beria έγραψε: 20 Ιούλ 2020, 14:46
Αυτό είναι αλήθεια
Η Ελλάδα, καθώς τους τελευταίους αιώνες δεν πέρασε ποτέ από μεγάλη οικονομική ανάπτυξη, δεν είχε ποτέ την Τέχνη της ευμάρειας (αυτήν που στη Δύση έδωσε την Αναγέννηση, το Μπαρόκ, τον Ρομαντισμό).

Αντιθέτως είχε Τέχνη αιμάσσουσα. Πόνου και θλίψης. Είτε στη Δημώδη, είτε στη Λόγια παράδοση. (Τραγούδια της Ξενιτιάς, Θρήνοι, Ξερριζωμοί και αργότερα λογοτεχνία της Ηττας κλπ)

Γι αυτό και τα 60 χρόνια χωρίς πόνους και βάσανα εξαφάνισαν την Τέχνη. Πιθανόν να την ξαναανακαλύψει, αλλά προς το παρόν είναι ανύπαρκτη

Όχι πάντα.
Αυτοί οι στίχοι δεν είναι αιμάσσουσα τέχνη:

μποχαϊτοπούλα, συ που τάχεις ούλα, γίδια πρόβατα κι αρνιά, του βουνού την εμορφιά

Beria έγραψε: 20 Ιούλ 2020, 14:46

hellegennes έγραψε: 20 Ιούλ 2020, 14:37

EKPLIKTIKOS έγραψε: 20 Ιούλ 2020, 14:28

Εντάξει τωρα σε ενα πληθυσμό 100 εκατομμυρίων ο 1 νομπελίστας είναι insignificant. Η αληθεια ειναι οτι η η Τουρκία δεν έχει λογοτεχνική παράδοση, αμφιβάλλω αν υπηρχε καν τουρκική παιδεία κ μόρφωση την περιοδο της οθωμανικής αυτοκρατορίας, φαίνεται οτι η λογοτεχνία κ η παιδεία τους ηταν κυρίως περσική και αραβική

Έχει όμως δίκιο ότι η Ελλάδα δεν έχει πια λογοτεχνική παράδοση παρά μόνο ιστορία. Κατά την γνώμη μου οφείλεται κυρίως στο γεγονός ότι η Ελλάδα πέρασε μια πολύ ήρεμη περίοδο μεταπολιτευτικά, όπου υπήρχε οικονομική ευμάρεια και μηδέν περιπέτειες. Τίποτα αξιόλογο να αφηγηθεί κανείς ούτε κίνητρο.

Αυτό είναι αλήθεια
Η Ελλάδα, καθώς τους τελευταίους αιώνες δεν πέρασε ποτέ από μεγάλη οικονομική ανάπτυξη, δεν είχε ποτέ την Τέχνη της ευμάρειας (αυτήν που στη Δύση έδωσε την Αναγέννηση, το Μπαρόκ, τον Ρομαντισμό).

Αντιθέτως είχε Τέχνη αιμάσσουσα. Πόνου και θλίψης. Είτε στη Δημώδη, είτε στη Λόγια παράδοση. (Τραγούδια της Ξενιτιάς, Θρήνοι, Ξερριζωμοί και αργότερα λογοτεχνία της Ηττας κλπ)

Γι αυτό και τα 60 χρόνια χωρίς πόνους και βάσανα εξαφάνισαν την Τέχνη. Πιθανόν να την ξαναανακαλύψει, αλλά προς το παρόν είναι ανύπαρκτη

Μπράβο, το έθεσες πιο τεχνικά.

wooded glade έγραψε: 20 Ιούλ 2020, 14:52 Όχι πάντα.
Αυτοί οι στίχοι δεν είναι αιμάσσουσα τέχνη:

μποχαϊτοπούλα, συ που τάχεις ούλα, γίδια πρόβατα κι αρνιά, του βουνού την εμορφιά

Επίσης δεν είναι και τέχνη.

Είναι πολύ "ευήχη" αυστηρώς για τα αυτιά των αριστερών:

hellegennes έγραψε: 20 Ιούλ 2020, 15:05

wooded glade έγραψε: 20 Ιούλ 2020, 14:52 Όχι πάντα.
Αυτοί οι στίχοι δεν είναι αιμάσσουσα τέχνη:

μποχαϊτοπούλα, συ που τάχεις ούλα, γίδια πρόβατα κι αρνιά, του βουνού την εμορφιά

Επίσης δεν είναι και τέχνη.

γιτί ;

Antigeist έγραψε: 20 Ιούλ 2020, 12:53 Sıcak günlerde havuzda yüzmeyi severim

.

Χαβούζα είναι η πισίνα; Ενδιαφέρον