Σελίδα 5 από 7
Re: Η Ανάσταση του Λαζάρου (υπόμνημα Τρεμπέλα)
Δημοσιεύτηκε: 24 Απρ 2021, 11:53
από George_V
Alphabet έγραψε: 24 Απρ 2021, 11:48
George_V έγραψε: 24 Απρ 2021, 11:30
ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 24 Απρ 2021, 11:29
Ας δει παράλληλα το αρχαίο κειμένο της Καινής Διαθήκης με την μετάφραση που κάνει ο Τρεμπελας .
Για δειξε ενα παράδειγμα.
Πραξεις 1:18
Original "Οὗτος μὲν οὖν ἐκτήσατο χωρίον κ μισθοῦ τῆς ἀδικίας, καὶ πρηνὴς γενόμενος ἐλάκησε μέσος, καὶ ἐξεχύθη πάντα τὰ σπλάχνα αὐτοῦ."
Μεγας Συναξαριστης "18 Ὁ ἄνθρωπος αὐτὸς μὲ τὰ χρήματα τῆς ἀδικίας ἀπέκτησε ἕνα χωράφι ἀλλὰ ἔπεσε πρηνής, ἄνοιξε ἡ κοιλιά του καὶ ἐχύθηκαν ὅλα τὰ σπλάγχνα του.
https://www.synaxarion.gr/cms/gr/conten ... lon_1.aspx
Τρεμπελας "Αὐτὸς λοιπὸν ἀπέκτησε κάποιο χωράφιον ἀπὸ τὸν μισθὸν καὶ τὴν ἀμοιβήν, μὲ τὴν ὁποίαν ἐπληρώθη ἡ ἀδικία καὶ τὸ ἔγκλημα τῆς προδοσίας του.
Καὶ ὅταν ηὐτοκτόνησεν, ἔπεσεν ἀπ’ ἐκεῖ, ποὺ ἐκρεμάσθη, μὲ τὸ πρόσωπον κατὰ γῆς καὶ ἔπαθε διάρρηξιν εἰς τὸ μέσον τοῦ σώματος καὶ ἐχύθησαν ἔξω ὅλα τὰ σπλάγχνα του."
Που αναφερει το original για αυτοκτονια, κρεμασμα κλπ; Παντρεμα των αντιφασεων;;
Προφανως συμπληρώνει τον Ματθαιο που γραφει για απαγχονισμο.
Re: Η Ανάσταση του Λαζάρου (υπόμνημα Τρεμπέλα)
Δημοσιεύτηκε: 24 Απρ 2021, 11:59
από Alphabet
George_V έγραψε: 24 Απρ 2021, 11:53
Alphabet έγραψε: 24 Απρ 2021, 11:48
George_V έγραψε: 24 Απρ 2021, 11:30
Για δειξε ενα παράδειγμα.
Πραξεις 1:18
Original "Οὗτος μὲν οὖν ἐκτήσατο χωρίον κ μισθοῦ τῆς ἀδικίας, καὶ πρηνὴς γενόμενος ἐλάκησε μέσος, καὶ ἐξεχύθη πάντα τὰ σπλάχνα αὐτοῦ."
Μεγας Συναξαριστης "18 Ὁ ἄνθρωπος αὐτὸς μὲ τὰ χρήματα τῆς ἀδικίας ἀπέκτησε ἕνα χωράφι ἀλλὰ ἔπεσε πρηνής, ἄνοιξε ἡ κοιλιά του καὶ ἐχύθηκαν ὅλα τὰ σπλάγχνα του.
https://www.synaxarion.gr/cms/gr/conten ... lon_1.aspx
Τρεμπελας "Αὐτὸς λοιπὸν ἀπέκτησε κάποιο χωράφιον ἀπὸ τὸν μισθὸν καὶ τὴν ἀμοιβήν, μὲ τὴν ὁποίαν ἐπληρώθη ἡ ἀδικία καὶ τὸ ἔγκλημα τῆς προδοσίας του.
Καὶ ὅταν ηὐτοκτόνησεν, ἔπεσεν ἀπ’ ἐκεῖ, ποὺ ἐκρεμάσθη, μὲ τὸ πρόσωπον κατὰ γῆς καὶ ἔπαθε διάρρηξιν εἰς τὸ μέσον τοῦ σώματος καὶ ἐχύθησαν ἔξω ὅλα τὰ σπλάγχνα του."
Που αναφερει το original για αυτοκτονια, κρεμασμα κλπ; Παντρεμα των αντιφασεων;;
Προφανως συμπληρώνει τον Ματθαιο που γραφει για απαγχονισμο.
Δεν μας ενδιαφερει τι αντιφατικο γραφει ο Ματθαιος. Ο απατεωνας Τρεμπελας βαζει λογια που δεν υπαρχουν στο κειμενο των Πραξεων. Period.
(Προφανως για να απενεργοποιησει την αντιφαση).
Παρα πολλα τετοια παραδειγματα που βαριεμαι να παραθεσω.
Re: Η Ανάσταση του Λαζάρου (υπόμνημα Τρεμπέλα)
Δημοσιεύτηκε: 24 Απρ 2021, 11:59
από Ζαποτέκος
Alphabet έγραψε: 24 Απρ 2021, 11:48
George_V έγραψε: 24 Απρ 2021, 11:30
ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 24 Απρ 2021, 11:29
Ας δει παράλληλα το αρχαίο κειμένο της Καινής Διαθήκης με την μετάφραση που κάνει ο Τρεμπελας .
Για δειξε ενα παράδειγμα.
Πραξεις 1:18
Original "Οὗτος μὲν οὖν ἐκτήσατο χωρίον κ μισθοῦ τῆς ἀδικίας, καὶ πρηνὴς γενόμενος ἐλάκησε μέσος, καὶ ἐξεχύθη πάντα τὰ σπλάχνα αὐτοῦ."
Μεγας Συναξαριστης "18 Ὁ ἄνθρωπος αὐτὸς μὲ τὰ χρήματα τῆς ἀδικίας ἀπέκτησε ἕνα χωράφι ἀλλὰ ἔπεσε πρηνής, ἄνοιξε ἡ κοιλιά του καὶ ἐχύθηκαν ὅλα τὰ σπλάγχνα του.
https://www.synaxarion.gr/cms/gr/conten ... lon_1.aspx
Τρεμπελας "Αὐτὸς λοιπὸν ἀπέκτησε κάποιο χωράφιον ἀπὸ τὸν μισθὸν καὶ τὴν ἀμοιβήν, μὲ τὴν ὁποίαν ἐπληρώθη ἡ ἀδικία καὶ τὸ ἔγκλημα τῆς προδοσίας του.
Καὶ ὅταν ηὐτοκτόνησεν, ἔπεσεν ἀπ’ ἐκεῖ, ποὺ ἐκρεμάσθη, μὲ τὸ πρόσωπον κατὰ γῆς καὶ ἔπαθε διάρρηξιν εἰς τὸ μέσον τοῦ σώματος καὶ ἐχύθησαν ἔξω ὅλα τὰ σπλάγχνα του."
Που αναφερει το original για αυτοκτονια, κρεμασμα κλπ; Παντρεμα των αντιφασεων;;
Η ερμηνευτική απόδοση του Τρεμπέλα βασίζεται στους χριστιανούς συγγραφείς .
Ο Απολλινάριος Λαοδικείας ( 310 - 390 ) συνδυάζει την διήγηση του Ματθαίου και των Πράξεων :
Ουκ απέθανε τη αγχόνη Ιούδας , αλλ' επεβίω καθαιρεθείς προ του αποπνιγήναι. Και τούτο δηλούσι αι των Αποστόλων Πράξεις , ότι πρηνής γενόμενος ελάκησε μέσος , και εξεχύθη τα σπλάχνα αυτού.
Τα ίδια αναφέρουν και οι Αποστολικές Διαταγές :
Μεταμεληθείς απήγξατο και ελάκησε μέσος και εξεχύθη πάντα τα σπλάχνα αυτού. Ο Ιούδας αποπειράθηκε να απαγχονιστεί , αλλά τελικά ήταν η πτώση που επέφερε τον θάνατο.
Λέει ο Θεοφύλακτος Βουλγαρίας (
Ερμηνεία εις το κατά Ματθαίον Ευαγγέλιον ) :
Πλην γίνωσκε ότι μεν τον τράχηλον αυτού εις την αγχόνην , από δένδρον τινός κρεμάσας εαυτόν , του δε δένδρου κλιθέντος , επέζησε ... είτα πρηνής ελάκησεν...
Όποιος έχει χρόνο και τον ενδιαφέρει είχα ανοίξει παλιά ένα σχετικό νηματάκι :
viewtopic.php?f=11&t=22655&hilit=%CE%B1 ... 5#p1369055
Re: Η Ανάσταση του Λαζάρου (υπόμνημα Τρεμπέλα)
Δημοσιεύτηκε: 24 Απρ 2021, 12:02
από George_V
Alphabet έγραψε: 24 Απρ 2021, 11:59
George_V έγραψε: 24 Απρ 2021, 11:53
Alphabet έγραψε: 24 Απρ 2021, 11:48
Πραξεις 1:18
Original "Οὗτος μὲν οὖν ἐκτήσατο χωρίον κ μισθοῦ τῆς ἀδικίας, καὶ πρηνὴς γενόμενος ἐλάκησε μέσος, καὶ ἐξεχύθη πάντα τὰ σπλάχνα αὐτοῦ."
Μεγας Συναξαριστης "18 Ὁ ἄνθρωπος αὐτὸς μὲ τὰ χρήματα τῆς ἀδικίας ἀπέκτησε ἕνα χωράφι ἀλλὰ ἔπεσε πρηνής, ἄνοιξε ἡ κοιλιά του καὶ ἐχύθηκαν ὅλα τὰ σπλάγχνα του.
https://www.synaxarion.gr/cms/gr/conten ... lon_1.aspx
Τρεμπελας "Αὐτὸς λοιπὸν ἀπέκτησε κάποιο χωράφιον ἀπὸ τὸν μισθὸν καὶ τὴν ἀμοιβήν, μὲ τὴν ὁποίαν ἐπληρώθη ἡ ἀδικία καὶ τὸ ἔγκλημα τῆς προδοσίας του.
Καὶ ὅταν ηὐτοκτόνησεν, ἔπεσεν ἀπ’ ἐκεῖ, ποὺ ἐκρεμάσθη, μὲ τὸ πρόσωπον κατὰ γῆς καὶ ἔπαθε διάρρηξιν εἰς τὸ μέσον τοῦ σώματος καὶ ἐχύθησαν ἔξω ὅλα τὰ σπλάγχνα του."
Που αναφερει το original για αυτοκτονια, κρεμασμα κλπ; Παντρεμα των αντιφασεων;;
Προφανως συμπληρώνει τον Ματθαιο που γραφει για απαγχονισμο.
Δεν μας ενδιαφερει τι αντιφατικο γραφει ο Ματθαιος. Ο απατεωνας Τρεμπελας βαζει λογια που δεν υπαρχουν στο κειμενο των Πραξεων. Period.
(Προφανως για να απενεργοποιησει την αντιφαση).
Ο Τρεμπέλας δεν κανει μεταφραση (παλι τα ιδια λεω). Ερμηνεια κανει. ΕΙναι διαφορετικο απο την μεταφραση.
Αμα και οι δυο διαβαζουμε ενα ξενο περιοδικο π.χ. και σε ρωτησω "μου μεταφράζεις αυτο?" θα μου το πεις λεξη προς λεξη.
Αμα ομως σε ρωτησω "πως το ερμηνευεις αυτο το αρθρο?" δεν θα μου το πεις λεξη-λεξη αλλα θα μου αναπτυξεις τη θεση σου για αυτο η οποια δεν εχει αμεση σχέση με την ακριβη μεταφραση του.
Και η ερμηνεια του Τρεμπέλα δεν ειναι ακριβως επιστημονικη. Υπαρχουν πολυ καλυτερες απο αυτουνου. Ειναι ομως εκλαικευμένη και κατανοητη απο τον μεσο αναγνωστη που ισως να μην εχει καν θεολογικες γνωσεις.
Για αυτο το λογο την εγραψε για να ειναι κατανοητη ακομα και απο καποιον που δεν εχει τελειωσει δημοτικο. Με εξηγησεις και μη επιστημονικες αναλυσεις.
Re: Η Ανάσταση του Λαζάρου (υπόμνημα Τρεμπέλα)
Δημοσιεύτηκε: 24 Απρ 2021, 12:08
από Ζαποτέκος
George_V έγραψε: 24 Απρ 2021, 12:02
Ειναι ομως εκλαικευμένη και κατανοητη απο τον μεσο αναγνωστη που ισως να μην εχει καν θεολογικες γνωσεις.
Για αυτο το λογο την εγραψε για να ειναι κατανοητη ακομα και απο καποιον που δεν εχει τελειωσει δημοτικο. Με εξηγησεις και μη επιστημονικες αναλυσεις.
Ουσιαστικά προσέφερε μεγάλο έργο γιατί ο μέσος αναγνώστης δεν χρειάζεται να καταφύγει στις παράλληλες ερμηνείες των πατέρων της Εκκλησίας. Τις συνοψίζει ο Τρεμπέλας στο δικό του ερμηνευτικό κείμενο. Μιλάμε για μια πολύ δύσκολη εργασία . Έργο ζωής.

Re: Η Ανάσταση του Λαζάρου (υπόμνημα Τρεμπέλα)
Δημοσιεύτηκε: 24 Απρ 2021, 12:10
από George_V
Ζαποτέκος έγραψε: 24 Απρ 2021, 12:08
George_V έγραψε: 24 Απρ 2021, 12:02
Ειναι ομως εκλαικευμένη και κατανοητη απο τον μεσο αναγνωστη που ισως να μην εχει καν θεολογικες γνωσεις.
Για αυτο το λογο την εγραψε για να ειναι κατανοητη ακομα και απο καποιον που δεν εχει τελειωσει δημοτικο. Με εξηγησεις και μη επιστημονικες αναλυσεις.
Ουσιαστικά προσέφερε μεγάλο έργο γιατί ο μέσος αναγνώστης δεν χρειάζεται να καταφύγει στις παράλληλες ερμηνείες των πατέρων της Εκκλησίας. Τις συνοψίζει ο Τρεμπέλας στο δικό του ερμηνευτικό κείμενο. Μιλάμε για μια πολύ δύσκολη εργασία . Έργο ζωής.
Συμφωνω.
Να προσθέσω εδω οτι οταν λεω "μη επιστημονικες αναλυσεις" δεν το εννοω με την κακη του εννοια αλλα με τη λογικη του οτι δεν ειναι κατι που θα το διαβασει μονο μια χουφτα θεολογων που μπορει να καταλαβει τι λεει αλλα οτι το γράφει με τετοιο τροπο ωστε να γινεται κατανοητο απο τον οποιοδηποτε που δεν ειναι επιστημονας. Προς αποφυγη παρεξηγησεων δλδ.
Re: Η Ανάσταση του Λαζάρου (υπόμνημα Τρεμπέλα)
Δημοσιεύτηκε: 24 Απρ 2021, 12:13
από Antares
Επιστήμονας θεολόγος εννοείς.
Re: Η Ανάσταση του Λαζάρου (υπόμνημα Τρεμπέλα)
Δημοσιεύτηκε: 24 Απρ 2021, 12:15
από George_V
Antares έγραψε: 24 Απρ 2021, 12:13
Επιστήμονας θεολόγος εννοείς.
Ναι αλλα και γενικοτερα καποιος με καλυτερη κατάρτιση απο τον μεσο αναγνώστη της Βιβλου που στην εποχη του Τρεμπέλα μπορει να ειχε σταματησει το σχολειο στην Δ' Δημοτικου. Για αυτους εκανε την ερμηνεια και οχι για τους επιστημονες θεολογους.
Re: Η Ανάσταση του Λαζάρου (υπόμνημα Τρεμπέλα)
Δημοσιεύτηκε: 24 Απρ 2021, 13:05
από Alphabet
Ζαποτέκος έγραψε: 24 Απρ 2021, 11:59
Η ερμηνευτική απόδοση του Τρεμπέλα βασίζεται στους χριστιανούς συγγραφείς .
Ο Απολλινάριος Λαοδικείας ( 310 - 390 ) συνδυάζει την διήγηση του Ματθαίου και των Πράξεων :
Ουκ απέθανε τη αγχόνη Ιούδας , αλλ' επεβίω καθαιρεθείς προ του αποπνιγήναι. Και τούτο δηλούσι αι των Αποστόλων Πράξεις , ότι πρηνής γενόμενος ελάκησε μέσος , και εξεχύθη τα σπλάχνα αυτού.
Τα ίδια αναφέρουν και οι Αποστολικές Διαταγές :
Μεταμεληθείς απήγξατο και ελάκησε μέσος και εξεχύθη πάντα τα σπλάχνα αυτού. Ο Ιούδας αποπειράθηκε να απαγχονιστεί , αλλά τελικά ήταν η πτώση που επέφερε τον θάνατο.
Λέει ο Θεοφύλακτος Βουλγαρίας (
Ερμηνεία εις το κατά Ματθαίον Ευαγγέλιον ) :
Πλην γίνωσκε ότι μεν τον τράχηλον αυτού εις την αγχόνην , από δένδρον τινός κρεμάσας εαυτόν , του δε δένδρου κλιθέντος , επέζησε ... είτα πρηνής ελάκησεν...
Όποιος έχει χρόνο και τον ενδιαφέρει είχα ανοίξει παλιά ένα σχετικό νηματάκι :
viewtopic.php?f=11&t=22655&hilit=%CE%B1 ... 5#p1369055
Μαλιστα... οι χριστιανοι συγγραφεις μετα τον 4ο μ.χ. αιωνα γνωριζαν καλυτερα τα γεγονοτα απο τον Λουκα στις Πραξεις που δεν αναφερει τιποτα για κρεμασμα και απο τον Ματθαιο που λεει οτι κρεμαστηκε και πεθανε... ΟΚ!
Και για να μη βγαινουμε εκτος θεματος, για τον Λαζαρο εχεις τιποτα να γραψεις; Πως ενω υποτιθεται οτι ηταν πραγματικοτητα η ανασταση του Λαζαρου και θα ηταν σαφως το μεγαλυτερο θαυμα του Ιησου, κανενας απο τους συνοπτικους στα πρωτα τρια ευαγγελια δεν το αναφερει, ειδικα οταν τα θαυματα γραφτηκαν για να πιστεψει ο κοσμος τον Ιησου;
Re: Η Ανάσταση του Λαζάρου (υπόμνημα Τρεμπέλα)
Δημοσιεύτηκε: 24 Απρ 2021, 13:10
από George_V
Alphabet έγραψε: 24 Απρ 2021, 13:05
Ζαποτέκος έγραψε: 24 Απρ 2021, 11:59
Η ερμηνευτική απόδοση του Τρεμπέλα βασίζεται στους χριστιανούς συγγραφείς .
Ο Απολλινάριος Λαοδικείας ( 310 - 390 ) συνδυάζει την διήγηση του Ματθαίου και των Πράξεων :
Ουκ απέθανε τη αγχόνη Ιούδας , αλλ' επεβίω καθαιρεθείς προ του αποπνιγήναι. Και τούτο δηλούσι αι των Αποστόλων Πράξεις , ότι πρηνής γενόμενος ελάκησε μέσος , και εξεχύθη τα σπλάχνα αυτού.
Τα ίδια αναφέρουν και οι Αποστολικές Διαταγές :
Μεταμεληθείς απήγξατο και ελάκησε μέσος και εξεχύθη πάντα τα σπλάχνα αυτού. Ο Ιούδας αποπειράθηκε να απαγχονιστεί , αλλά τελικά ήταν η πτώση που επέφερε τον θάνατο.
Λέει ο Θεοφύλακτος Βουλγαρίας (
Ερμηνεία εις το κατά Ματθαίον Ευαγγέλιον ) :
Πλην γίνωσκε ότι μεν τον τράχηλον αυτού εις την αγχόνην , από δένδρον τινός κρεμάσας εαυτόν , του δε δένδρου κλιθέντος , επέζησε ... είτα πρηνής ελάκησεν...
Όποιος έχει χρόνο και τον ενδιαφέρει είχα ανοίξει παλιά ένα σχετικό νηματάκι :
viewtopic.php?f=11&t=22655&hilit=%CE%B1 ... 5#p1369055
Μαλιστα... οι χριστιανοι συγγραφεις μετα τον 4ο μ.χ. αιωνα γνωριζαν καλυτερα τα γεγονοτα απο τον Λουκα στις Πραξεις που δεν αναφερει τιποτα για κρεμασμα και απο τον Ματθαιο που λεει οτι κρεμαστηκε και πεθανε... ΟΚ!
Και για να μη βγαινουμε εκτος θεματος, για τον Λαζαρο εχεις τιποτα να γραψεις; Πως ενω υποτιθεται οτι ηταν πραγματικοτητα η ανασταση του Λαζαρου και θα ηταν σαφως το μεγαλυτερο θαυμα του Ιησου, κανενας απο τους συνοπτικους στα πρωτα τρια ευαγγελια δεν το αναφερει, ειδικα οταν τα θαυματα γραφτηκαν για να πιστεψει ο κοσμος τον Ιησου;
Η κρατουσα εκδοχη στην Εκκλησια ειναι οτι οι 3 Ευαγγελιστές δεν ειχαν λογο να το γράψουν καθως ο Λάζαρος ζουσε ακομα οταν εγραψαν τα Ευαγγελια τους και ηταν ο ιδιος η ζωντανη πηγη και αποδειξη του θαυματος. Περιοδευε, συναντουσε αλλους, το λεγε ο ιδιος. Και απο αυτον διατηρηθηκε σαν αποστολικη παράδοση.
Ο Ιωάννης παλι γράφει το Ευαγγελιο του μετά το θάνατο του Λαζάρου. Εφοσον ο Λάζαρος εχει εκλειψει πλεον ο Ιωάννης το καταγράφει για να μεινει και στις επομενες γενιες.
Re: Η Ανάσταση του Λαζάρου (υπόμνημα Τρεμπέλα)
Δημοσιεύτηκε: 24 Απρ 2021, 13:56
από Alphabet
George_V έγραψε: 24 Απρ 2021, 13:10
Η κρατουσα εκδοχη στην Εκκλησια ειναι οτι οι 3 Ευαγγελιστές δεν ειχαν λογο να το γράψουν καθως ο Λάζαρος ζουσε ακομα οταν εγραψαν τα Ευαγγελια τους και ηταν ο ιδιος η ζωντανη πηγη και αποδειξη του θαυματος. Περιοδευε, συναντουσε αλλους, το λεγε ο ιδιος. Και απο αυτον διατηρηθηκε σαν αποστολικη παράδοση.
Ο Ιωάννης παλι γράφει το Ευαγγελιο του μετά το θάνατο του Λαζάρου. Εφοσον ο Λάζαρος εχει εκλειψει πλεον ο Ιωάννης το καταγράφει για να μεινει και στις επομενες γενιες.
Τα 3 πρωτα ευαγγελια γραφτηκαν μονο για την ζωσα γενεα;
Μηπως ζουσαν ακομα οι λεπροι, οι τυφλοι, οι λεπροι, οι δαιμονισμενοι, ο υπηρετης του εκατονταρχου, ο παραλυτος; Αν ναι, τοτε γιατι γραφτηκαν;
Ακομα και ετσι να ηταν, ολα τα ευαγγελια γραφτηκαν πολυ αργοτερα απο τον "δευτερο" θανατο του Λαζαρου.
Ε Λ Ε Ο Σ !
Re: Η Ανάσταση του Λαζάρου (υπόμνημα Τρεμπέλα)
Δημοσιεύτηκε: 24 Απρ 2021, 14:00
από George_V
Alphabet έγραψε: 24 Απρ 2021, 13:56
George_V έγραψε: 24 Απρ 2021, 13:10
Η κρατουσα εκδοχη στην Εκκλησια ειναι οτι οι 3 Ευαγγελιστές δεν ειχαν λογο να το γράψουν καθως ο Λάζαρος ζουσε ακομα οταν εγραψαν τα Ευαγγελια τους και ηταν ο ιδιος η ζωντανη πηγη και αποδειξη του θαυματος. Περιοδευε, συναντουσε αλλους, το λεγε ο ιδιος. Και απο αυτον διατηρηθηκε σαν αποστολικη παράδοση.
Ο Ιωάννης παλι γράφει το Ευαγγελιο του μετά το θάνατο του Λαζάρου. Εφοσον ο Λάζαρος εχει εκλειψει πλεον ο Ιωάννης το καταγράφει για να μεινει και στις επομενες γενιες.
Τα 3 πρωτα ευαγγελια γραφτηκαν μονο για την ζωσα γενεα;
Μηπως ζουσαν ακομα οι λεπροι, οι τυφλοι, οι λεπροι, οι δαιμονισμενοι, ο υπηρετης του εκατονταρχου, ο παραλυτος; Αν ναι, τοτε γιατι γραφτηκαν;
Ακομα και ετσι να ηταν, ολα τα ευαγγελια γραφτηκαν πολυ αργοτερα απο τον "δευτερο" θανατο του Λαζαρου.
Ε Λ Ε Ο Σ !
Προφανώς δεν περιμενω να πεισω εσενα ουτε κανεναν απο τους υπολοιπους. Απο εκει και περα στο θεμα πιστης ο καθενας κανει τις επιλογές του.
Re: Η Ανάσταση του Λαζάρου (υπόμνημα Τρεμπέλα)
Δημοσιεύτηκε: 24 Απρ 2021, 14:12
από Λοξίας
George_V έγραψε: 24 Απρ 2021, 14:00
Προφανώς δεν περιμενω να πεισω εσενα ουτε κανεναν απο τους υπολοιπους. Απο εκει και περα στο θεμα πιστης ο καθενας κανει τις επιλογές του.
Βρε συ Τζώρτζ, ΟΚ. Δεν θα πείσεις κανέναν από τους "υπολοίπους" και να τα έγραφε αυτά άλλος, δεν θα έδινα σημασία.
Αλλά όταν εσύ γράφεις:
Η κρατουσα εκδοχη στην Εκκλησια ειναι οτι οι 3 Ευαγγελιστές δεν ειχαν λογο να το γράψουν καθως ο Λάζαρος ζουσε ακομα οταν εγραψαν τα Ευαγγελια τους και ηταν ο ιδιος η ζωντανη πηγη και αποδειξη του θαυματος.
Και δεν βλέπεις την αντίφαση-παράλογο, πως με βάση αυτήν την εκκλησιαστική λογική:
Τότε οι 3 ευαγγελιστές δεν θα έπρεπε να γράψουν ούτε και για τα υπόλοιπα θαύματα του Χριστού, καθώς, τυφλός, λεπρός, παράλυτος κ.λπ. ζούσαν ακόμα και ήταν οι ίδιοι ζωντανές πηγές και αποδείξεις των θαυμάτων.
Ε, τότε τι να πω; Όντως, η ένθερμη πίστη έχει χαιρετίσει την λογική...
Re: Η Ανάσταση του Λαζάρου (υπόμνημα Τρεμπέλα)
Δημοσιεύτηκε: 24 Απρ 2021, 14:17
από Μπίστης
George_V έγραψε: 24 Απρ 2021, 11:26
ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 24 Απρ 2021, 11:11
Α και κάτι άλλο
Ο Τρεμπελας κάνει φοβερή παραποίηση του κειμένου της Καινής Διαθήκης κατά την μετάφραση ερμηνεία του ...
Aυτη ειναι η αποψη σου ως ειδικος?
Ως εντελώς άσχετος
Re: Η Ανάσταση του Λαζάρου (υπόμνημα Τρεμπέλα)
Δημοσιεύτηκε: 24 Απρ 2021, 14:19
από George_V
Λοξίας έγραψε: 24 Απρ 2021, 14:12
George_V έγραψε: 24 Απρ 2021, 14:00
Προφανώς δεν περιμενω να πεισω εσενα ουτε κανεναν απο τους υπολοιπους. Απο εκει και περα στο θεμα πιστης ο καθενας κανει τις επιλογές του.
Βρε συ Τζώρτζ, ΟΚ. Δεν θα πείσεις κανέναν από τους "υπολοίπους" και να τα έγραφε αυτά άλλος, δεν θα έδινα σημασία.
Αλλά όταν εσύ γράφεις:
Η κρατουσα εκδοχη στην Εκκλησια ειναι οτι οι 3 Ευαγγελιστές δεν ειχαν λογο να το γράψουν καθως ο Λάζαρος ζουσε ακομα οταν εγραψαν τα Ευαγγελια τους και ηταν ο ιδιος η ζωντανη πηγη και αποδειξη του θαυματος.
Και δεν βλέπεις την αντίφαση-παράλογο, πως με βάση αυτήν την εκκλησιαστική λογική:
Τότε οι 3 ευαγγελιστές δεν θα έπρεπε να γράψουν ούτε και για τα υπόλοιπα θαύματα του Χριστού, καθώς, τυφλός, λεπρός, παράλυτος κ.λπ. ζούσαν ακόμα και ήταν οι ίδιοι ζωντανές πηγές και αποδείξεις των θαυμάτων.
Ε, τότε τι να πω; Όντως, η ένθερμη πίστη έχει χαιρετίσει την λογική...
Την εποχη του Χριστου ηταν παρα πολλοι οι περιπλανωμενοι προφητες και θεραπευτες. Δεν ηταν ο μονος ο Ιησους που θεραπευε κοσμο.
Εν τουτοις ηταν ο μονος που ανεστησε νεκρο. Οι 3 Ευαγγελίστες δεν μπηκαν στον κοπο να το γράψουν προφανως γιατι θεωρησαν οτι ειναι καλυτερο να το ακουσουν οι ανθρωποι απο τον ιδιο το Λαζαρο. Ο Ιωαννης το καταγράφει μιας και ο Λαζαρος εχει πεθανει.
Τωρα πισω στο προκειμενο. Επρεπε να καταγραψουν θαυματα. Και προφανως ζουσαν ολοι οι υπολοιποι. Αλλα ολα αυτα ηταν κατι ψιλοσυνηθισμένο για τη δεδομένη περιοχη και τη θρησκεια της. Οι θεραπευτες και οι προφητες στην Ιουδαια ηταν πιο πολλοι και απο τα φιδια της ερήμου.