Phorum.com.gr

Ο Θουκυδίδης εξηγεί τη γεωγραφική επέκταση του όρου Έλληνες από τον μυθολογικό ήρωα Έλληνα, που ταξίδευε και δρούσε συχνά σε άλλες πόλεις.

Αν είναι έτσι, τότε πρόκειται για όνομα και επομένως δεν είναι απαραίτητο να έχει κάποια συγκεκριμένη ετοιμολογία. Ακόμη όμως κι αν βρεθεί κάποτε, αυτή θα σχετίζεται με το όνομα.

AlienWay έγραψε: 26 Ιουν 2020, 12:28 Ο Θουκυδίδης εξηγεί τη γεωγραφική επέκταση του όρου Έλληνες από τον μυθολογικό ήρωα Έλληνα, που ταξίδευε και δρούσε συχνά σε άλλες πόλεις.

Αν είναι έτσι, τότε πρόκειται για όνομα και επομένως δεν είναι απαραίτητο να έχει κάποια συγκεκριμένη ετοιμολογία. Ακόμη όμως κι αν βρεθεί κάποτε, αυτή θα σχετίζεται με το όνομα.

Ασχετα με την ετυμολογια,εδω υπαρχει γραμματικο προβλημα

Εχουμε ο ελλην του ελλην-ος,αρα η ριζα της λέξεως ειναι ελλην

Θα επρεπε η χωρα να ονομαστει ελληνια .

Απο την αλλη πλευρα εχουμε η ελλας της ελλαδ-ος αρα η ριζα ειναι ελλαδ.
Ο κατοικος θα επρεπε να ονομαστει ελλαδιος,ελλαδιτης κτλ

Gouerino 4 έγραψε: 26 Ιουν 2020, 12:36

AlienWay έγραψε: 26 Ιουν 2020, 12:28 Ο Θουκυδίδης εξηγεί τη γεωγραφική επέκταση του όρου Έλληνες από τον μυθολογικό ήρωα Έλληνα, που ταξίδευε και δρούσε συχνά σε άλλες πόλεις.

Αν είναι έτσι, τότε πρόκειται για όνομα και επομένως δεν είναι απαραίτητο να έχει κάποια συγκεκριμένη ετοιμολογία. Ακόμη όμως κι αν βρεθεί κάποτε, αυτή θα σχετίζεται με το όνομα.

Ασχετα με την ετυμολογια,εδω υπαρχει γραμματικο προβλημα

Εχουμε ο ελλην του ελλην-ος,αρα η ριζα της λέξεως ειναι ελλην

Θα επρεπε η χωρα να ονομαστει ελληνια .

Απο την αλλη πλευρα εχουμε η ελλας της ελλαδ-ος αρα η ριζα ειναι ελλαδ.
Ο κατοικος θα επρεπε να ονομαστει ελλαδιος,ελλαδιτης κτλ

Μια εικασία που μπορούμε να κάνουμε είναι ότι το όνομα είναι τόσο παλιό που έχει διαφορετική ρίζα λόγω των διαφορετικών γραμματικών κανόνων που επικρατούσαν όταν επινοήθηκε.

Αυτό δεν είναι περίεργο εφόσον ως όνομα έθνους, είναι πανάρχαιο. Επιπλέον ακόμη και σήμερα παρατηρούνται αλλαγές στη γραμματική σε σχέση με το παρελθόν.

Επίσης η λέξη "Ελληνίδα" ως επίθετο κλίνεται διαφορετικά. Λέμε μια "Ελληνίδα γυναίκα". Δεν λέμε "μια ελληνική γυναίκα".

Jimmy81 έγραψε: 26 Ιουν 2020, 06:56 Δύο παρατηρήσεις:

1) Η λέξη ίππος είναι αρκετά πιθανό να αποτελεί δάνειο στην ελληνική από κάποια άγνωστη ΙΕ γλώσσα καθώς παρουσιάζει απρόσμενες ιδιομορφίες όπως το αρχικό -ι που δεν εξηγείται με βάση τους φωνητικούς νόμους. Από την αρχική ΙΕ ρίζα και ακολουθώντας τους φωνητικούς νόμους απαρέγκλιτα η λέξη στην ελληνική θα έπρεπε να δώσει κάτι σαν *"έπος".

Ουτε η πρωτη ουτε η υελευταια λεξη ειναι που δεν υπακουει στους γελοιους ιε κανονες.
Αλλα οι ιε μαγκες την λυση την εχουν ετοιμη.
Δανειο απο αγνωστη ιε γλωσσα.

Με την προυποθεση οτι οποια λεξη δεν ταιριαζει,την βαφτιζω δανειο,εγω φτιαχνω εκατο θεωρίες

Δάνειο από άλλη γλώσσα που όλως τυχαίως ταιριάζει ακουστικά με το "εκος".... Μάλιστα. Και γιατί να μην ισχύουν στην άλλη ιε γλωσσα οι κανόνες της μορφολογίας και να πρέπει να ισχύουν στην Ελληνική; Κάτι δεν πάει καλά στο βασίλειο της Δανιμαρκίας.

Ζενίθεδρος έγραψε: 26 Ιουν 2020, 19:39 Δάνειο από άλλη γλώσσα που όλως τυχαίως ταιριάζει ακουστικά με το "εκος".... Μάλιστα. Και γιατί να μην ισχύουν στην άλλη ιε γλωσσα οι κανόνες της μορφολογίας και να πρέπει να ισχύουν στην Ελληνική; Κάτι δεν πάει καλά στο βασίλειο της Δανιμαρκίας.

Ακρη δεν βρισκεις.
Το πιε kw υποτιθεται οτι στην ελληνικη γινεται π.

Στο ποιος πραγματι εδωσε π
Στο ιππος εδωσε δυο ππ,δανειο δανειο,φωναξαν

Στον λυκο εδωσε κ,δανειο,δανειο φωναξαν.

Η πλακα τωρα ποια ειναι.
Να ισχυει αυτο που ειπε ο χελης,στην ιε ελληνικη να μην υπαρχει λεξη με δυο συμφωνα χωρις αφομιωση και η λεξη ιππος,οχι μονο να μην ειναι ελληνικη αλλα ουτε καν ινδοευρωπαικη.
Καταρρέει ο μυθος των αλογαταρηδων ελληνων.


Η αλλη πλακα ,ειναι οτι οι ελληνες υποτιθεται ηρθαν με τα τροχοφορα οχηματα τους και επιβληθηκαν στους ντοπιους.

Παρολα αυτα το πρωτο τροχοφορο οχημα εμφανιζεται στο παλαιοκαστρο της κρητης το 1800 π.χ ενω στην πελοποννησο τρεις αιωνες μετα.

Με λιγα λογια,το τροχοφορο οχημα οι μυκηναιοι το πηραν απο τους κρητες με βαση τα ευρηματα.

hellegennes έγραψε: 24 Ιουν 2020, 23:22

Μπίστης έγραψε: 24 Ιουν 2020, 17:10

A0ANACIVC έγραψε: 03 Απρ 2020, 16:52 Ελ-λάς: άγιος/ιερός τόπος, τόπος του Υψίστου Θεού (Ελ), Θεότοπος.

Λογικόν.

Δεν υπάρχει λέξη Ελ, ούτε και καμμιά ελληνική λέξη που να τελειώνει σε λάμδα και δεν λειτουργεί έτσι η σύνθεση στην ελληνική γλώσσα.

Δεν ξέρω πως βγαίνει αλλά αυτά που λέει ο Αθανάσιος είναι σωστά

Μπίστης έγραψε: 26 Ιουν 2020, 22:27

hellegennes έγραψε: 24 Ιουν 2020, 23:22

Μπίστης έγραψε: 24 Ιουν 2020, 17:10



Λογικόν.

Δεν υπάρχει λέξη Ελ, ούτε και καμμιά ελληνική λέξη που να τελειώνει σε λάμδα και δεν λειτουργεί έτσι η σύνθεση στην ελληνική γλώσσα.

Δεν ξέρω πως βγαίνει αλλά αυτά που λέει ο Αθανάσιος είναι σωστά

Σαν να λέμε τόπος του Ήλου...δλδ του Κρόνου!

Gouerino 4 έγραψε: 26 Ιουν 2020, 12:36

AlienWay έγραψε: 26 Ιουν 2020, 12:28 Ο Θουκυδίδης εξηγεί τη γεωγραφική επέκταση του όρου Έλληνες από τον μυθολογικό ήρωα Έλληνα, που ταξίδευε και δρούσε συχνά σε άλλες πόλεις.

Αν είναι έτσι, τότε πρόκειται για όνομα και επομένως δεν είναι απαραίτητο να έχει κάποια συγκεκριμένη ετοιμολογία. Ακόμη όμως κι αν βρεθεί κάποτε, αυτή θα σχετίζεται με το όνομα.

Ασχετα με την ετυμολογια,εδω υπαρχει γραμματικο προβλημα

Εχουμε ο ελλην του ελλην-ος,αρα η ριζα της λέξεως ειναι ελλην

Θα επρεπε η χωρα να ονομαστει ελληνια .

Απο την αλλη πλευρα εχουμε η ελλας της ελλαδ-ος αρα η ριζα ειναι ελλαδ.
Ο κατοικος θα επρεπε να ονομαστει ελλαδιος,ελλαδιτης κτλ

Μέχρις ενός σημείου, το πάς καλά. Ομως η κατάληξη -αδς/-ιδς είναι όπως και η κατάληξη -ία προσδιοριστική περιοχής. Π.χ. Η χώρα τών Περσών ονομαζόταν Περσίς - Περσίδος. Ο κάτοικος των Μεγάρων λεγόταν Μεγαρεύς. Η ευρύτερη περιοχή τών Μεγάρων, Μεγαρίς - Μεγαρίδος. Ο κάτοικος τής Τροίας λεγόταν Τρώς. Η ευρύτερη περιοχή Τρωάς - Τρωάδος. Παρόμοια σχηματίζονται τα Αιολίς, Ατλαντίς, Δωρίς κ.λ.π.

Leporello έγραψε: 26 Ιουν 2020, 23:47

Gouerino 4 έγραψε: 26 Ιουν 2020, 12:36

AlienWay έγραψε: 26 Ιουν 2020, 12:28 Ο Θουκυδίδης εξηγεί τη γεωγραφική επέκταση του όρου Έλληνες από τον μυθολογικό ήρωα Έλληνα, που ταξίδευε και δρούσε συχνά σε άλλες πόλεις.

Αν είναι έτσι, τότε πρόκειται για όνομα και επομένως δεν είναι απαραίτητο να έχει κάποια συγκεκριμένη ετοιμολογία. Ακόμη όμως κι αν βρεθεί κάποτε, αυτή θα σχετίζεται με το όνομα.

Ασχετα με την ετυμολογια,εδω υπαρχει γραμματικο προβλημα

Εχουμε ο ελλην του ελλην-ος,αρα η ριζα της λέξεως ειναι ελλην

Θα επρεπε η χωρα να ονομαστει ελληνια .

Απο την αλλη πλευρα εχουμε η ελλας της ελλαδ-ος αρα η ριζα ειναι ελλαδ.
Ο κατοικος θα επρεπε να ονομαστει ελλαδιος,ελλαδιτης κτλ

Μέχρις ενός σημείου, το πάς καλά. Ομως η κατάληξη -αδς/-ιδς είναι όπως και η κατάληξη -ία προσδιοριστική περιοχής. Π.χ. Η χώρα τών Περσών ονομαζόταν Περσίς - Περσίδος. Ο κάτοικος των Μεγάρων λεγόταν Μεγαρεύς. Η ευρύτερη περιοχή τών Μεγάρων, Μεγαρίς - Μεγαρίδος. Ο κάτοικος τής Τροίας λεγόταν Τρώς. Η ευρύτερη περιοχή Τρωάς - Τρωάδος. Παρόμοια σχηματίζονται τα Αιολίς, Ατλαντίς, Δωρίς κ.λ.π.

Και εσυ ως ενα σημειο καλα τα λες,ομως για να ισχυουν αυτα για την λεξη ελλας θα επρεπε να ειναι ελλις ελλιδος και οχι ελληνις ελληνιδος.
Οπως το ελλας ελλαδος.
Γιατι απλα το ελληνις σχηματιστηκε απο το θεμα ελλην.

Gouerino 4 έγραψε: 27 Ιουν 2020, 00:14

Leporello έγραψε: 26 Ιουν 2020, 23:47

Gouerino 4 έγραψε: 26 Ιουν 2020, 12:36Ασχετα με την ετυμολογια,εδω υπαρχει γραμματικο προβλημα

Εχουμε ο ελλην του ελλην-ος,αρα η ριζα της λέξεως ειναι ελλην

Θα επρεπε η χωρα να ονομαστει ελληνια .

Απο την αλλη πλευρα εχουμε η ελλας της ελλαδ-ος αρα η ριζα ειναι ελλαδ.
Ο κατοικος θα επρεπε να ονομαστει ελλαδιος,ελλαδιτης κτλ

Μέχρις ενός σημείου, το πάς καλά. Ομως η κατάληξη -αδς/-ιδς είναι όπως και η κατάληξη -ία προσδιοριστική περιοχής. Π.χ. Η χώρα τών Περσών ονομαζόταν Περσίς - Περσίδος. Ο κάτοικος των Μεγάρων λεγόταν Μεγαρεύς. Η ευρύτερη περιοχή τών Μεγάρων, Μεγαρίς - Μεγαρίδος. Ο κάτοικος τής Τροίας λεγόταν Τρώς. Η ευρύτερη περιοχή Τρωάς - Τρωάδος. Παρόμοια σχηματίζονται τα Αιολίς, Ατλαντίς, Δωρίς κ.λ.π.

Και εσυ ως ενα σημειο καλα τα λες,ομως για να ισχυουν αυτα για την λεξη ελλας θα επρεπε να ειναι ελλις ελλιδος και οχι ελληνις ελληνιδος.
Οπως το ελλας ελλαδος.
Γιατι απλα το ελληνις σχηματιστηκε απο το θεμα ελλην.

Οπως το Τρωάς, κοιλάς. Ισως έχει να κάνει με την κατάληξη τής λέξης που δηλώνει την εθνική ομάδα.

Leporello έγραψε: 27 Ιουν 2020, 00:16

Gouerino 4 έγραψε: 27 Ιουν 2020, 00:14

Leporello έγραψε: 26 Ιουν 2020, 23:47 Μέχρις ενός σημείου, το πάς καλά. Ομως η κατάληξη -αδς/-ιδς είναι όπως και η κατάληξη -ία προσδιοριστική περιοχής. Π.χ. Η χώρα τών Περσών ονομαζόταν Περσίς - Περσίδος. Ο κάτοικος των Μεγάρων λεγόταν Μεγαρεύς. Η ευρύτερη περιοχή τών Μεγάρων, Μεγαρίς - Μεγαρίδος. Ο κάτοικος τής Τροίας λεγόταν Τρώς. Η ευρύτερη περιοχή Τρωάς - Τρωάδος. Παρόμοια σχηματίζονται τα Αιολίς, Ατλαντίς, Δωρίς κ.λ.π.

Και εσυ ως ενα σημειο καλα τα λες,ομως για να ισχυουν αυτα για την λεξη ελλας θα επρεπε να ειναι ελλις ελλιδος και οχι ελληνις ελληνιδος.
Οπως το ελλας ελλαδος.
Γιατι απλα το ελληνις σχηματιστηκε απο το θεμα ελλην.

Οπως το Τρωάς, κοιλάς. Ισως έχει να κάνει με την κατάληξη τής λέξης που δηλώνει την εθνική ομάδα.

Η διαφορα με αυτες τις λεξεις ειναι οτι ο κοιλος,ο μονος,ο τρωας τα αρσενικα δηλαδη εχουν ως θεμα τα κοιλ,μον κτλ.
Με λιγα λογια θα επρεπε και το αρσενικο της ελλας να ηταν ελλοι,οπως πιθανοτατα συνεβη κιολας δηλαδη με τους ελλους-σελλους του ομηρου.

Το ελλην που κολλαει δεν καταλαβαινω

μου αρέσει που έχουμε ειδικούς γλωσσολόγους στο φόρουμ που διαβάζουν μέχρι και Γραμμική Α!!!
Πςςςςςςςς σκίζουμε..όχι παίζουμε!

Λεπο,υπαρχει και μια αλλη διαφορα,δεν γνωριζω ομως αν παιζει καποιο ρολο.
Η κοιλας,η τρωας,η μονας κτλ τονίζονται στη ληγουσα
Τα αρσενικα μονος,τρωας,κοιλος στην παραληγουσα

Αντιθετα η ελλας και οι σελλοι τονιζονται στην ληγουσα.

Που θελω να καταληξω με ολα αυτα.
Η προφανής ετυμολογια της λεξης ελλην,ειναι η ριζα ελλ και το επιθημα ην.
Ελα ομως που αυτο το επιθημα στην αρχαιοτητα συνανταται σε τοπονυμια κυριως και οχι σε προσωπα.
Π.χ μυκηνες,αθηνα,παλληνη κτλ.
Το ην σε ονοματα ασχετα με πολεις ειναι βυζαντινο φαινομενο π.χ κατακουζηνος.

Θα με ρωτησει καποιος και η θεα αθηνα;
Ακομα και αυτη πιστευω οτι το ονομα το πηρε απο την πολη και δεν το εδωσε.
Πολυ πιθανον το αρχικο της ονομα να σχετιζεται με το ναις και τους αιγυπτιους οπως λεει ο ηροδοτος.

Αρα το ελλην θα μπορουσε να εχει δυο ριζες,το ελ και το λην