Phorum.com.gr

Δρακουμελ έγραψε: 02 Ιαν 2020, 14:39
Βιολογικα λευκη μητερα ειχε που την παρατησε ο μαυρος πατερας του και ο ιδιος μεγαλωσε σε λευκη οικογενεια στην καλιφορνια.

μήπως ήταν και πλούσιοι οι θετοί του γονείς

Χουργιατς έγραψε: 04 Ιαν 2020, 09:27

Daje έγραψε: 03 Ιαν 2020, 13:58 Χαιρετιζουμε τετοιου ειδους ενεργεις που καταδικασουν πασης φυσεως ρατσιστικες ενεργειες.

στους μη λευκούς, γιατί δεν τα πουλάει φθηνότερα όμως

Αντιρατσιστης είναι όχι φιλάνθρωπος !!

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 04 Ιαν 2020, 09:34 Αντιρατσιστης είναι όχι φιλάνθρωπος !!

καλά πως μπόρεσε να πλουτίσει παρά τον Ρατσισμό

Χουργιατς έγραψε: 04 Ιαν 2020, 09:39

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 04 Ιαν 2020, 09:34 Αντιρατσιστης είναι όχι φιλάνθρωπος !!

καλά πως μπόρεσε να πλουτίσει παρά τον Ρατσισμό

Κάποιοι εδώ στην Ελλάδα αλλά και διεθνώς μπερδεύουν τον αντιρατσισμο με την χριστιανική φιλανθρωπία
Το ότι δεν ειμαι ρατσιστής με τους μαύρους η με τους τσιγγάνους η με άλλες κοινωνικές εθνικές φυλετικές ομάδες αυτό ΔΕΝ σημαίνει ότι δίνω και ..δεκάρα τσακιστη για αυτούς !!
Όπως βέβαια δεν δίνω και δεκάρα τσακιστη και για τους ίδιους μου τους συμπατριώτες (ας είναι και ..συγχωριανοί μου η και μακρινοί συγγενείς μου από το χωριό )

Ασέβαστος έγραψε: 04 Ιαν 2020, 09:21

hellegennes έγραψε: 03 Ιαν 2020, 13:45 Ας πούμε δεν μπορείς να αγοράσεις αλκοόλ πριν τα 21. Σχεδόν πουθενά στις ΗΠΑ δεν υπάρχει πληρωμένη άδεια μητρότητας, δωρεάν νοσηλεία, μπορεί να είναι αδύνατον να νοικιάσεις σπίτι ή να αγοράσεις αυτοκίνητο στα 18 σου ή ακόμη και να κάνεις συμβόλαιο κινητής, επειδή δεν έχεις credit. Υπάρχουν ολόκληρες περιοχές, στο μέγεθος μικρής χώρας, όπου απαγορεύεται η πρόσβαση.

Τι άλλο θες; Αυτά είναι μερικά πρόχειρα που μου ήρθαν στο μυαλό. Θες να μιλήσουμε για λογοκρισία; Για μακαρθισμό;

αν ειναι ετσι να πουμε και οτι πουθενα δεν εισαι ελευθερος να οδηγεις με πανω απο 60 μιλια.

δεν θεωρω κατι απο αυτα ζητημα ουσιας, και μπορω να σου βρω αναλογες ελευθεριες που δεν εχει η ευρωπη, οπως να οδηγεις απο τα 16, να κανεις home schooling, να πηδας ταξεις στο σχολειο αν εισαι καλος, και διαφορα τετοια μικρα.

Καμμία σχέση, μιλάμε για ατομικές ελευθερίες, όχι για νόμους. Περιορισμός ελευθερίας είναι να θεωρείσαι ενήλικος αλλά να μην μπορείς να πιεις. Το να οδηγείς πάνω από το όριο δεν είναι ατομική ελευθερία ούτε το να πηδάς τάξεις στο σχολείο.

Ασέβαστος έγραψε: 04 Ιαν 2020, 09:21για να μιλησουμε λιγο για λογοκρισια. βλεπεις να υπαρχει σημερα στην αμερικη;

Αστειεύεσαι, έτσι;

hellegennes έγραψε: 04 Ιαν 2020, 13:04

Ασέβαστος έγραψε: 04 Ιαν 2020, 09:21

hellegennes έγραψε: 03 Ιαν 2020, 13:45 Ας πούμε δεν μπορείς να αγοράσεις αλκοόλ πριν τα 21. Σχεδόν πουθενά στις ΗΠΑ δεν υπάρχει πληρωμένη άδεια μητρότητας, δωρεάν νοσηλεία, μπορεί να είναι αδύνατον να νοικιάσεις σπίτι ή να αγοράσεις αυτοκίνητο στα 18 σου ή ακόμη και να κάνεις συμβόλαιο κινητής, επειδή δεν έχεις credit. Υπάρχουν ολόκληρες περιοχές, στο μέγεθος μικρής χώρας, όπου απαγορεύεται η πρόσβαση.

Τι άλλο θες; Αυτά είναι μερικά πρόχειρα που μου ήρθαν στο μυαλό. Θες να μιλήσουμε για λογοκρισία; Για μακαρθισμό;

αν ειναι ετσι να πουμε και οτι πουθενα δεν εισαι ελευθερος να οδηγεις με πανω απο 60 μιλια.

δεν θεωρω κατι απο αυτα ζητημα ουσιας, και μπορω να σου βρω αναλογες ελευθεριες που δεν εχει η ευρωπη, οπως να οδηγεις απο τα 16, να κανεις home schooling, να πηδας ταξεις στο σχολειο αν εισαι καλος, και διαφορα τετοια μικρα.

Καμμία σχέση, μιλάμε για ατομικές ελευθερίες, όχι για νόμους. Περιορισμός ελευθερίας είναι να θεωρείσαι ενήλικος αλλά να μην μπορείς να πιεις. Το να οδηγείς πάνω από το όριο δεν είναι ατομική ελευθερία ούτε το να πηδάς τάξεις στο σχολείο.

Ασέβαστος έγραψε: 04 Ιαν 2020, 09:21για να μιλησουμε λιγο για λογοκρισια. βλεπεις να υπαρχει σημερα στην αμερικη;

Αστειεύεσαι, έτσι;

Παρόμοιοι περιορισμοί υπάρχουν και στην Ευρώπη( είσοδος σε καζίνο κτλ.). Στην Σουηδία υπάρχουν αυστηρότεροι περιορισμοί στην κατανάλωση του αλκοόλ. Χρησιμοποιώντας την λογική σου, η απαγόρευση των ναρκωτικών είναι παραβίαση των ατομικών ελευθεριών.

Η απαγόρευση των ναρκωτικών είναι παραβίαση ατομικών ελευθεριών το ίδιο και το όριο των 21 για είσοδο στο καζίνο.

Βέβαια αυτά ισχύουν παντού, οπότε τι νόημα έχει να τα συζητάμε; Εδώ λέμε ποια χώρα είναι πιο ελεύθερη, όχι τι ελευθερίες δεν έχει δώσει απολύτως καμμιά χώρα, ακόμη, στους πολίτες της.

hellegennes έγραψε: 03 Ιαν 2020, 22:06

Πάολο έγραψε: 03 Ιαν 2020, 21:49

hellegennes έγραψε: 03 Ιαν 2020, 13:45 Ας πούμε δεν μπορείς να αγοράσεις αλκοόλ πριν τα 21. Σχεδόν πουθενά στις ΗΠΑ δεν υπάρχει πληρωμένη άδεια μητρότητας, δωρεάν νοσηλεία, μπορεί να είναι αδύνατον να νοικιάσεις σπίτι ή να αγοράσεις αυτοκίνητο στα 18 σου ή ακόμη και να κάνεις συμβόλαιο κινητής, επειδή δεν έχεις credit. Υπάρχουν ολόκληρες περιοχές, στο μέγεθος μικρής χώρας, όπου απαγορεύεται η πρόσβαση.

Τι άλλο θες; Αυτά είναι μερικά πρόχειρα που μου ήρθαν στο μυαλό. Θες να μιλήσουμε για λογοκρισία; Για μακαρθισμό;

Μην υπερβαλεις και χανεις σε αξιοπιστια.
Υπαρχουν πολλα στραβα στις ΗΠΑ, αλλά υπαρχουν και πραγματα που ειναι πολυ μπροστα σε σχεση με αλλες χωρες.

Πες μου ένα.

Μονο απο αυτα που αραδιασες, μπορω να σου βρω μερικες αναληθειες.
1) μια χαρα αγοραζεις μπιρες απο τα σουπερμαρκετ, οπως και μοχιτος και άλλα παρεμφερη.
2) ανετα αγοαραζεις αυτοκινητο και νοικιαζεις σπιτι. Οι φοιτητες δηλαδη τι κανουν ?
3) κινητα αγοραζεις, γιατι πλεον δεν υπαρχουν συμβολαια.

Ακομη, μπορεις να διαδηλωσεις εναντιον του Τραμπ, οπως εγινε στην αρχη της προεδρειας του, μπροστα μαλιστα στο τραμπ ταουερ στη Νεα Υορκη.
Μπορεις να στησεις τζαμί, αν εισαι μουσουλμανος, χωρις να φοβασαι.
Μπορεις να επισκεφτεις το Σαν Ντιεγο ξερωγω, και να φωναζεις για τα δικαιωματα των Λατινων.
Ολα αυτα ειναι προσωπικες ελευθεριες, που δεν εχεις σε αλλες χωρες.
Πηγαινε πχ στη Μόρια και διαδηλωσε εναντιον των ΜΚΟ.

Να μην αναφερθω στη λειτουργικοτητα του κρατους.
Για τις βιβλιοθηκες των χωριων τους, ή για το πως βγαζεις διπλωμα οδηγησης.

Αλλου ειναι το προβλημα στις ΗΠΑ.

Όχι, δεν αγοράζεις μπύρες και τα συναφή.
Όχι, δεν αγοράζεις αυτοκίνητα ούτε νοικιάζεις σπίτια. Οι φοιτητές, όσοι είναι τυχεροί και έχουν γονείς που τους υποστηρίζουν, βασίζονται στην πιστωτική ικανότητα αυτών.

Να διαδηλώσεις μπορείς παντού στην Ευρώπη, όπως και όλα τα άλλα που ισχυρίζεσαι ότι δεν μπορείς να τα κάνεις σε άλλες χώρες. Και φυσικά υπάρχουν πράγματα που δεν μπορείς να πεις στην Αμερική.

hellegennes έγραψε: 03 Ιαν 2020, 13:45 Ας πούμε δεν μπορείς να αγοράσεις αλκοόλ πριν τα 21. Σχεδόν πουθενά στις ΗΠΑ δεν υπάρχει πληρωμένη άδεια μητρότητας, δωρεάν νοσηλεία, μπορεί να είναι αδύνατον να νοικιάσεις σπίτι ή να αγοράσεις αυτοκίνητο στα 18 σου ή ακόμη και να κάνεις συμβόλαιο κινητής, επειδή δεν έχεις credit. Υπάρχουν ολόκληρες περιοχές, στο μέγεθος μικρής χώρας, όπου απαγορεύεται η πρόσβαση.

Τι άλλο θες; Αυτά είναι μερικά πρόχειρα που μου ήρθαν στο μυαλό. Θες να μιλήσουμε για λογοκρισία; Για μακαρθισμό;

Η νομοθεσία για το αλκοόλ είναι για τα μάτια του κόσμου. Όλοι οι πιτσιρικάδες αγοράζουν βάζοντας κάποιον
μπατίρη ενήλικο να το κάνει με τη δική του ταυτότητα. Για τα αυτοκίνητα δεν ξέρω τι ισχύει αλλά το status
της οδήγησης στις ΗΠΑ θυμίζει λιγο Ελλάδα πρακτικά όποιος γουστάρει οδηγεί. Για τα υπόλοιπα,το credit είναι
απαραίτητο σε όλο τον ανεπτυγμένο κόσμο πλέον. Για τη πρόσβαση αναφέρεσαι προφανώς στα γκέτο,δε σου
απαγορεύει να πας κανείς. Τέλος, αναφορικά με τη λογοκρισία δε χρειάζεται να μιλήσουμε
για τη πρώτη τροπολογία κλπ το μόνο που έχω να πω είναι ότι στις ΗΠΑ γίνεται συνέδριο των Ρεπουμπλικάνων και μιλάει
ο Μούρ. Φαντάσου συνέδριο της ΝΔ με ομιλητή το Βαξεβάνη και πες μου σε ποιά χώρα υπάρχει πρακτικά περισσότερη ελευθερία
του λόγου. Δε λέω ότι οι ΗΠΑ είναι τέλειες αλλά μη το χέζουμε.

ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 05 Ιαν 2020, 12:27 Η νομοθεσία για το αλκοόλ είναι για τα μάτια του κόσμου. Όλοι οι πιτσιρικάδες αγοράζουν βάζοντας κάποιον
μπατίρη ενήλικο να το κάνει με τη δική του ταυτότητα.

Άρα να θεωρήσω ότι και στην Ελλάδα επιτρέπεται η ηρωίνη, γιατί μπορεί κανείς να την προμηθευτεί με παράνομο τρόπο.

Μήπως δεν βγάζει νόημα αυτό;

hellegennes έγραψε: 05 Ιαν 2020, 12:31

ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 05 Ιαν 2020, 12:27 Η νομοθεσία για το αλκοόλ είναι για τα μάτια του κόσμου. Όλοι οι πιτσιρικάδες αγοράζουν βάζοντας κάποιον
μπατίρη ενήλικο να το κάνει με τη δική του ταυτότητα.

Άρα να θεωρήσω ότι και στην Ελλάδα επιτρέπεται η ηρωίνη, γιατί μπορεί κανείς να την προμηθευτεί με παράνομο τρόπο.

Μήπως δεν βγάζει νόημα αυτό;

Για την ελευθερία είναι η συζήτηση και βάζω μέσα τη πρακτική συνιστώσα που αφορά
την εφαρμογή του νόμου. Στην Ελλάδα είσαι πρακτικά ελύθερος να πάρεις ηρωίνη σε
συγκεκριμένα μέρη. Η αλήθεια αυτή είναι.

Μα αν βάλεις την πρακτική συνιστώσα, δεν υπάρχει πιο ελεύθερη χώρα από την Ελλάδα. Είσαι ελεύθερος να πετάξεις τα σκουπίδια όπου θέλεις, να καπνίσεις όπου θέλεις, να τρέξεις πάνω από το όριο ταχύτητας, να μην βάζεις ζώνη ασφαλείας και χίλια δυο άλλα.

hellegennes έγραψε: 05 Ιαν 2020, 13:17 Μα αν βάλεις την πρακτική συνιστώσα, δεν υπάρχει πιο ελεύθερη χώρα από την Ελλάδα. Είσαι ελεύθερος να πετάξεις τα σκουπίδια όπου θέλεις, να καπνίσεις όπου θέλεις, να τρέξεις πάνω από το όριο ταχύτητας, να μην βάζεις ζώνη ασφαλείας και χίλια δυο άλλα.

Δε διαφωνώ σε αυτό. Βασικά το θέμα της ελευθερίας θέλει πολύ συζήτηση,αλλά το μόνο
σίγουρο είναι ότι σε κάτι τέτοια "μικρά" όπως τα σκουπίδια, το αλκοόλ και η οδήγηση η
Ελλάδα είναι τελείως free χώρα!

ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 05 Ιαν 2020, 13:23

hellegennes έγραψε: 05 Ιαν 2020, 13:17 Μα αν βάλεις την πρακτική συνιστώσα, δεν υπάρχει πιο ελεύθερη χώρα από την Ελλάδα. Είσαι ελεύθερος να πετάξεις τα σκουπίδια όπου θέλεις, να καπνίσεις όπου θέλεις, να τρέξεις πάνω από το όριο ταχύτητας, να μην βάζεις ζώνη ασφαλείας και χίλια δυο άλλα.

Δε διαφωνώ σε αυτό. Βασικά το θέμα της ελευθερίας θέλει πολύ συζήτηση,αλλά το μόνο
σίγουρο είναι ότι σε κάτι τέτοια "μικρά" όπως τα σκουπίδια, το αλκοόλ και η οδήγηση η
Ελλάδα είναι τελείως free χώρα!

Δεν είναι όμως ελεύθερη η οπλοκατοχή. Ούτε μπορείς να πυροβολήσεις όποιον μπει στο σπίτι σου. Σε μερικές πολιτείες είναι νόμιμος ο υποβοηθούμενος θάνατος.