Phorum.com.gr

panos291 έγραψε: 21 Ιούλ 2019, 19:14

plouf έγραψε: 21 Ιούλ 2019, 18:43

panos291 έγραψε: 21 Ιούλ 2019, 18:36 Φανταστειτε τωρα εναν που δηλωνει εθνικοσοσιαλιστης/χιτλερικος κλπ, να δηλωνει υπερ των ανοιχτων συνορων, των μπαχαλακηδων, του ασυλου, και των λαθρων.
Θα φαει καρπαζια και δουλεμα που θα παει σύννεφο, και δικαιολογημενα κιολας.
Τωρα πως γινεται να δηλωνουν καποιοι κομμουνιστες, σταλινικοι, και να υποστηριζουν ολα τα παραπανω χωρις να τους παιρνουν με τις πετρες, αυτο για μενα ειναι απο τα αγραφα.

Εγω δηλωνω ευρωκομμουνιστης και υποστηριζω ορισμενες απο τις μεθοδους του τρισμεγιστου Σταλιν για την εξολοθρευση των εγκληματιων του κοινου
ποινικου δικαιου δεν υποστηριζω τα ανοιχτα συνορα.Ειμαι σοβαρα γιατρε μου?

Φιλε ιδεολογικα ανηκω στο αντίθετο ακρο, αλλα αναγνωριζω οτι εισαι κανονικος κομμουνιστης σταλινικος και συνεπης στις αρχες σου. Απο τους ελαχιστους εδω μεσα, για να μην πω ο μοναδικος.

Εμπεδοκλής έγραψε: 21 Ιούλ 2019, 19:09

ST48410 έγραψε: 21 Ιούλ 2019, 19:07

Εμπεδοκλής έγραψε: 21 Ιούλ 2019, 19:02

Εγώ σου έδωσα μια απλή και σαφή απάντηση. Όποιος επιτίθεται κατά της χώρας είναι εχθρός. Τέλος. Το ότι ένας πρωθυπουργός που θα μας έφερνε να συγκρουστούμε με μία υπερδύναμη μπορεί να ήταν κακός, ηλίθιος, βαλτός ή πατριώτης είναι μια άλλη συζήτηση.

Μα δεν επιτίθενται σε απελευθερώνουν.

Γραφικός έγραψε: 21 Ιούλ 2019, 17:34

plouf έγραψε: 20 Ιούλ 2019, 13:43 Εγω θα πω οτι δεν εχουν το δικαιωμα να μιλανε και καλα θα κανουν να το βουλωνουν.

Και πώς προτείνεις να μας στερηθεί αυτό το δικαίωμα;

Εμπεδοκλής έγραψε: 21 Ιούλ 2019, 17:24

Chainis έγραψε: 21 Ιούλ 2019, 17:00

Εμπεδοκλής έγραψε: 21 Ιούλ 2019, 15:24 Ωραία η συρραφή λέξεων.

Αλήθεια, αν αύριο με μία Χ κυβέρνηση η Ελλάδα έρθει σε πόλεμο με τις ΗΠΑ ή το Ισραήλ ή τη Γερμανία πόσοι θα πάτε να πολεμήσετε για την πατρίδα και πόσοι θα συμμετάσχετε σε οργανώσεις ήττας της χώρας στον πόλεμο ώστε να συνδεθείτε με την ανάληψη της εξουσίας;

Οργανώσεις ήττας όπως το ΚΚΕ εννοείς;
Ρωτάω γιατί αυτό μόνο είναι ξεκάθαρο στις θέσεις του για την ανάληψη της εξουσίας σε περίπτωση πολέμου και περιγράφει και τις προθέσεις του τον τρόπο με σαφήνεια.

Παρεμπιπτόντως, αν γίνει πόλεμος αυτοί που πάνε να πολεμήσουν επιστρατεύονται, δεν τους ρωτάνε αν θέλουν και συμφωνούν.
Οι εθελοντές που πάνε μόνοι τους είναι ελάχιστοι.

Υποθετικά, αύριο εκλέγεται πρόεδρος ένας Μιλόσεβιτς/Μαδούρο. Τα χαλά με τους Αμερικάνους και οι Αμερικανοί εισβάλλουν στη χώρα για να τον ανατρέψουν. Εσύ ή τα παιδιά σου ως στρατιώτες τι κάνετε όσο πλησιάζουν; Πετάτε τα όπλα, ξεβρακώνεστε και παραδίδεστε φιλώντας αμερικανικές σημαίες και κάδρα του Τραμπ για να σας λυπηθούν ή συνεχίζετε έναν ανελέητο πόλεμο σε κάθε οικοδομικό τετράγωνο που διεκδικείτε;

Nandros έγραψε: 21 Ιούλ 2019, 19:30

Εμπεδοκλής έγραψε: 21 Ιούλ 2019, 19:02Αγαπητέ μου οι Αμερικανοί μαζί με τα όπλα κάνουν και έναν τεράστιο πόλεμο προπαγάνδας με τα μέσα που ελέγχουν. Κανείς άλλωστε δεν λέει ότι εισβάλλει για να σκοτώσει ή να κλέψει. Θα σου προβάλλουν την εικόνα ότι δεν πολεμούν εσένα αλλά την κυβέρνηση. Θα έχουν δήθεν δημοσκοπήσεις ότι παρότι η κυβέρνηση εξελέγη ένα χρόνο πριν δεν έχει πια λαϊκή νομημοποίση. Θα μοιράζουν και λεφτά στις περιοχές που καταλαμβάνουν.

Είμαι σίγουρος ότι πολλοί θα πετούσατε τα όπλα, θα ξεβρακωνώσασταν, θα φιλούσατε αμερικανικές σημαίες και θα μιλούσατε για την αποφυγή ενός κακού πρωθυπουργού...
Το τι λέτε και πιστεύετε φαίνεται σε απόψεις πολλών για τα διεθνή. Για Ιράν, για Βενεζουέλα, Ουκρανία ή Αίγυπτο που αδιάφορο σας ήταν η δημοκρατικότητα της εκλογής του προέδρου...

Ας μην υποκρινόμαστε. Αν ζούσατε σε κομμουνιστικό περιβάλλον τα ίδια θα λέγατε από την ανάποδη...

By the way, αν θέλουμε να δούμε τον πατριωτισμό των κομμουνιστών πάμε να δούμε το μέγεθος ενός τέτοιου κράτους. Τι μέγεθος είχε όταν παρέλαβε και τι όταν παρέδωσε, βλέπε ΕΣΣΔ...

Οι χώρες που αναφέρεις δεν διαφημίζονται για τις απόλυτα ελεύθερες εκλογές και δημοκρατικές διαδικασίες.

Chainis έγραψε: 22 Ιούλ 2019, 09:25

Εμπεδοκλής έγραψε: 21 Ιούλ 2019, 17:24

Chainis έγραψε: 21 Ιούλ 2019, 17:00

Οργανώσεις ήττας όπως το ΚΚΕ εννοείς;
Ρωτάω γιατί αυτό μόνο είναι ξεκάθαρο στις θέσεις του για την ανάληψη της εξουσίας σε περίπτωση πολέμου και περιγράφει και τις προθέσεις του τον τρόπο με σαφήνεια.

Παρεμπιπτόντως, αν γίνει πόλεμος αυτοί που πάνε να πολεμήσουν επιστρατεύονται, δεν τους ρωτάνε αν θέλουν και συμφωνούν.
Οι εθελοντές που πάνε μόνοι τους είναι ελάχιστοι.

Υποθετικά, αύριο εκλέγεται πρόεδρος ένας Μιλόσεβιτς/Μαδούρο. Τα χαλά με τους Αμερικάνους και οι Αμερικανοί εισβάλλουν στη χώρα για να τον ανατρέψουν. Εσύ ή τα παιδιά σου ως στρατιώτες τι κάνετε όσο πλησιάζουν; Πετάτε τα όπλα, ξεβρακώνεστε και παραδίδεστε φιλώντας αμερικανικές σημαίες και κάδρα του Τραμπ για να σας λυπηθούν ή συνεχίζετε έναν ανελέητο πόλεμο σε κάθε οικοδομικό τετράγωνο που διεκδικείτε;

Υποθετικά, θα κάνω το παν από πριν να μην εκλεγει κάποιος Μαδούρο στην χώρα μας και την κάνει σαν τα μούτρα του.

Υποθετικά επίσης, δεν θα υποστηρίξω ποτέ καμία δύναμη εισβολής στην χώρα μου για κανένα λόγο.
Αν ο υποθετικός Μαδούρο πρέπει να πέσει με τα όπλα να τον ρίξουμε εμείς κι αν έχουμε ανάγκη να ζητήσουμε όπλα από την Αμερική ή την ΕΕ κι όχι να ανεχτούμε εισβολή ξένου στρατού.

Επίσης τα φανταστικά σου σενάρια δεν έχουν κανένα νόημα, σε τέτοιες έκρυθμες καταστάσεις που λες ο καθένας υποστηρίζει ότι θεωρεί σωστό, άρα δεν μπορώ να προεξοφλήσω 100% την στάση μου έξω από τον χορό κι από τον καναπέ μου.

ST48410 έγραψε: 21 Ιούλ 2019, 19:07

Εμπεδοκλής έγραψε: 21 Ιούλ 2019, 19:02

Εγώ σου έδωσα μια απλή και σαφή απάντηση. Όποιος επιτίθεται κατά της χώρας είναι εχθρός. Τέλος.

Εμπεδοκλής έγραψε: 22 Ιούλ 2019, 09:31

Chainis έγραψε: 22 Ιούλ 2019, 09:25

Εμπεδοκλής έγραψε: 21 Ιούλ 2019, 17:24

Υποθετικά, αύριο εκλέγεται πρόεδρος ένας Μιλόσεβιτς/Μαδούρο. Τα χαλά με τους Αμερικάνους και οι Αμερικανοί εισβάλλουν στη χώρα για να τον ανατρέψουν. Εσύ ή τα παιδιά σου ως στρατιώτες τι κάνετε όσο πλησιάζουν; Πετάτε τα όπλα, ξεβρακώνεστε και παραδίδεστε φιλώντας αμερικανικές σημαίες και κάδρα του Τραμπ για να σας λυπηθούν ή συνεχίζετε έναν ανελέητο πόλεμο σε κάθε οικοδομικό τετράγωνο που διεκδικείτε;

Υποθετικά, θα κάνω το παν από πριν να μην εκλεγει κάποιος Μαδούρο στην χώρα μας και την κάνει σαν τα μούτρα του.

Υποθετικά επίσης, δεν θα υποστηρίξω ποτέ καμία δύναμη εισβολής στην χώρα μου για κανένα λόγο.
Αν ο υποθετικός Μαδούρο πρέπει να πέσει με τα όπλα να τον ρίξουμε εμείς κι αν έχουμε ανάγκη να ζητήσουμε όπλα από την Αμερική ή την ΕΕ κι όχι να ανεχτούμε εισβολή ξένου στρατού.

Επίσης τα φανταστικά σου σενάρια δεν έχουν κανένα νόημα, σε τέτοιες έκρυθμες καταστάσεις που λες ο καθένας υποστηρίζει ότι θεωρεί σωστό, άρα δεν μπορώ να προεξοφλήσω 100% την στάση μου έξω από τον χορό κι από τον καναπέ μου.

Ευχαριστώ για την απάντηση σου. Για τι ακριβώς είπαμε ότι κατηγορείς τους κομμουνιστές σε περίπτωση πολέμου; Ότι θα έκανες τα ίδια αν ήταν αυτοί στα πράγματα;

plouf έγραψε: 21 Ιούλ 2019, 19:32 Η ΕΣΣΔ δεχτηκε τους προσφυγες του ελληνικου εμφυλιου γιατι ηταν δηλωμενοι κομμουνιστες και υπηρχε
ελεγχος για το ποιος εμπαινε στα συνορα της Γιουγκοσλαβιας και της Αλβανιας.Τα κουκουδια ομως σφυριζουν αδιαφορα.

πατησιωτης έγραψε: 22 Ιούλ 2019, 12:36

plouf έγραψε: 21 Ιούλ 2019, 19:32 Η ΕΣΣΔ δεχτηκε τους προσφυγες του ελληνικου εμφυλιου γιατι ηταν δηλωμενοι κομμουνιστες και υπηρχε
ελεγχος για το ποιος εμπαινε στα συνορα της Γιουγκοσλαβιας και της Αλβανιας.Τα κουκουδια ομως σφυριζουν αδιαφορα.

Εδώ ερχόμαστε σε ένα άλλο ζήτημα - το πως διαμορρφώθηκε το δίκαιο του ασύλου και του πρόσφυγα τον προηγούμενο αιώνα.Η βάση της νομοθεσίας ήταν η παραδοχή,σιωπηρή ή ανοιχτή ότι η πάλη κομμουνισμού και καπιταλισμού ήταν ενός είδους ευρωπαικός εμφύλιος πόλεμος του 20ου αιώνα.
Κάθε πλευρά δεχόταν τους δικούς της πρόσφυγες - το ανατολικό μπλοκ τους κομμουνιστές και η Δύση τους αντικομμουνιστές διαφωνούντες.Ποτέ δεν αμφισβητήθηκε αυτή η δυνατότητα διότι όλοι ενεργούσαν με βάση την κοινή αντίληψη ότι η σύγκρουση αφορούσε και τους ίδιους.Φυσικά κανείς Ευρωπαίος τότε δεν σκέφθηκε ότι έχει κάποια υποχρέωση το Ιράν ή το Πακιστάν να δεχθεί τους πρόσφυγες του ευρωπαικού εμφυλίου πολέμου.
Σήμερα στη Μέση Ανατολή,ειδικά στην Συρία διεξάγεται εμφύλιος πόλεμος μεταξύ δύο ισλαμικών δογμάτων,των σουνιτών και των σιιτών.Τον μέσο Ευρωπαίο δεν τον αφορούν καθόλου τα δόγματα αυτά.Ούτε καν ξέρει τι πιστεύουν ή τι διαφορές έχουν ούτε και ενδιαφέρεται να μάθει.Αλλά οι "αλληλέγγυοι" και οι μηχανισμοί που τους στηρίζουν θεωρούν ότι έχει κάποια υποχρέωση η Ευρώπη να δεχθεί πρόσφυγες από ένα πόλεμο που δεν την αφορά και δεν τον καταλαβαίνει αντί να μοιράσουν τους πρόσφυγες όπως τους Ευρωπαίους πρόσφυγες του 20ου αιώνα,δηλαδή να βάλουν τους σουνίτες στις σουνιτικές χώρες και τους σιίτες στις σιιτικές.

plouf έγραψε: 21 Ιούλ 2019, 19:32Ευρωκομμουνιστης ειμαι οχι σκετο κομμουνιστης.Θα συμφωνουσα με ενα σοσιαλιστικο μοντελο στον αγροτικο τομεα της οικονομιας.
Τα κιμπουτζ στο Ισραηλ ειναι μια καλη αποδειξη οτι οι κολλεκτιβες δουλευουν αν το θελει ο λαος και οι επαγγελματοβιοτεχνες θα μπορουσαν να φτιαξουν τις δικες τους κοοπερατιβες.Συμφωνω γενικα με την θανατικη ποινη για αυτους που διαπραττουν ειδεχθη εγκληματα και τα γκουλαγκ για αλλους που διαπραττουν βαρια εγκληματα.Ακομα και στην Ρωσια του Πουτιν υπαρχουν φυλακες στην Σιβηρια οπου γινονται καταναγκαστικα εργα
οχι ομως τοσο βαριας μορφης οσο επι Σταλιν.
Οι ιεχωβαδες του Περισσου δεν εχουν το δικαιωμα να ομιλουν για εργατικα δικαιωματα την στιγμη που ο Γιαρουζελσκυ σκοτωνε αοπλους εργατες.
Οσο για την λαθρομεταναστευση προτεινουν ανοιχτα συνορα και μπατε σκυλοι και αλεστε.Η ΕΣΣΔ τι εκανε για τους προσφυγες του σοβιετοαφγανικου πολεμου?Δεν μας το λενε τα κουκουδια.Η ΕΣΣΔ δεχτηκε τους προσφυγες του ελληνικου εμφυλιου γιατι ηταν δηλωμενοι κομμουνιστες και υπηρχε ελεγχος για το ποιος εμπαινε στα συνορα της Γιουγκοσλαβιας και της Αλβανιας.Τα κουκουδια ομως σφυριζουν αδιαφορα.

Εμπεδοκλής έγραψε: 22 Ιούλ 2019, 09:29

Nandros έγραψε: 21 Ιούλ 2019, 19:30

Εμπεδοκλής έγραψε: 21 Ιούλ 2019, 19:02Αγαπητέ μου οι Αμερικανοί μαζί με τα όπλα κάνουν και έναν τεράστιο πόλεμο προπαγάνδας με τα μέσα που ελέγχουν. Κανείς άλλωστε δεν λέει ότι εισβάλλει για να σκοτώσει ή να κλέψει. Θα σου προβάλλουν την εικόνα ότι δεν πολεμούν εσένα αλλά την κυβέρνηση. Θα έχουν δήθεν δημοσκοπήσεις ότι παρότι η κυβέρνηση εξελέγη ένα χρόνο πριν δεν έχει πια λαϊκή νομημοποίση. Θα μοιράζουν και λεφτά στις περιοχές που καταλαμβάνουν.

Είμαι σίγουρος ότι πολλοί θα πετούσατε τα όπλα, θα ξεβρακωνώσασταν, θα φιλούσατε αμερικανικές σημαίες και θα μιλούσατε για την αποφυγή ενός κακού πρωθυπουργού...
Το τι λέτε και πιστεύετε φαίνεται σε απόψεις πολλών για τα διεθνή. Για Ιράν, για Βενεζουέλα, Ουκρανία ή Αίγυπτο που αδιάφορο σας ήταν η δημοκρατικότητα της εκλογής του προέδρου...

Ας μην υποκρινόμαστε. Αν ζούσατε σε κομμουνιστικό περιβάλλον τα ίδια θα λέγατε από την ανάποδη...

By the way, αν θέλουμε να δούμε τον πατριωτισμό των κομμουνιστών πάμε να δούμε το μέγεθος ενός τέτοιου κράτους. Τι μέγεθος είχε όταν παρέλαβε και τι όταν παρέδωσε, βλέπε ΕΣΣΔ...

Οι χώρες που αναφέρεις δεν διαφημίζονται για τις απόλυτα ελεύθερες εκλογές και δημοκρατικές διαδικασίες.

Άλλος ένας που του φταίνε οι κομμουνιστές για τον πατριωτισμό τους αλλά έτσι και θα κυκλοφορούσε μόνο με το σώβρακο φιλώντας αμερικανικές σημαίες και κάδρα του Τραμπ...

Chainis έγραψε: 22 Ιούλ 2019, 12:22

Εμπεδοκλής έγραψε: 22 Ιούλ 2019, 09:31

Chainis έγραψε: 22 Ιούλ 2019, 09:25

Υποθετικά, θα κάνω το παν από πριν να μην εκλεγει κάποιος Μαδούρο στην χώρα μας και την κάνει σαν τα μούτρα του.

Υποθετικά επίσης, δεν θα υποστηρίξω ποτέ καμία δύναμη εισβολής στην χώρα μου για κανένα λόγο.
Αν ο υποθετικός Μαδούρο πρέπει να πέσει με τα όπλα να τον ρίξουμε εμείς κι αν έχουμε ανάγκη να ζητήσουμε όπλα από την Αμερική ή την ΕΕ κι όχι να ανεχτούμε εισβολή ξένου στρατού.

Επίσης τα φανταστικά σου σενάρια δεν έχουν κανένα νόημα, σε τέτοιες έκρυθμες καταστάσεις που λες ο καθένας υποστηρίζει ότι θεωρεί σωστό, άρα δεν μπορώ να προεξοφλήσω 100% την στάση μου έξω από τον χορό κι από τον καναπέ μου.

Ευχαριστώ για την απάντηση σου. Για τι ακριβώς είπαμε ότι κατηγορείς τους κομμουνιστές σε περίπτωση πολέμου; Ότι θα έκανες τα ίδια αν ήταν αυτοί στα πράγματα;

Τους κατηγορώ γι αυτό ακριβώς που διακηρύσουν.
Ότι σε περίπτωση οολέμου μοναδικό τους μέλημα θα είναι να πάρουν την εξουσία κι όχι να κερδίσει τον πόλεμο η χώρα μας.
Δηλαδή για προδοσία.

Nandros έγραψε: 22 Ιούλ 2019, 17:31

Εμπεδοκλής έγραψε: 22 Ιούλ 2019, 09:29

Nandros έγραψε: 21 Ιούλ 2019, 19:30 Οι χώρες που αναφέρεις δεν διαφημίζονται για τις απόλυτα ελεύθερες εκλογές και δημοκρατικές διαδικασίες.

Άλλος ένας που του φταίνε οι κομμουνιστές για τον πατριωτισμό τους αλλά έτσι και θα κυκλοφορούσε μόνο με το σώβρακο φιλώντας αμερικανικές σημαίες και κάδρα του Τραμπ...

Τον πατριωτισμό μου τον έχω αποδείξει ήδη όσο μπόρεσα, οι παλιοί το ξέρουν.
Άλλος ένας που βγάζει αυθαίρετα συμπεράσματα από το γνωστό βρώμικο σημείο.
.